Ультранагуализм

[эн]

Смысл ультранагуализма сводится к крайнему подходу во взгляде на трансформацию, в основе которого лежит представление о том, что человек и реальность – это энергия, которая подчинена строгим физико-математическим законам функционирования и описания. Иными словами реальность и человек представляют собой сложное поле, которое меняется по энергетической характеристики, условно по мощности. В книге А.К. «После Кастанеды» изложена модель с универсальным локусом L, которая хорошо демонстрирует сказанное.

Аттрактор.
Наверняка каждому доводилось видеть стеклянную сферу с заключенным внутри электродом, из которого по всему внутреннему объему равномерно исходят струи электричества(?), ситуация меняется, если к поверхности сферы прикоснуться, в этот момент все струи мигом направляются в область касания. В силу того, что за многими явлениями природы стоит универсальный механизм, можно гипотетически предположить, что именно по такому принципу работает ТС.
Если утрировать ситуацию, то рука ничем не отличается от потока (луча) энергии, который упирается в оболочку ЭТ, перефразировав можно сказать, что внимание – это луч энергии, спроецированный на поверхность ЭТ, образовавшаяся область сосредоточения становится аттрактором – точкой притяжения энергии эманаций (сенсорных пучков внешней реальности).
Отталкиваясь от предложенной модели можно попытаться в первом приближении развить мысль относительно энергетики человека следующим образом:
1. Позиция ТС сама по себе ничего не определяет. Значение имеет только характеристика исходного излучения субъекта, которая в свою очередь зависит от генерирующего контура (энергетического пучка). Энергетический контур передается генетически, поэтому он изначально ориентирован на мир первого внимания. Если вернуться к модели, то на ней хорошо демонстрируется тот факт, что характер собираемых пучков никак не может быть связан с положением руки, но коррелирует с площадью прикосновения, что по сути тождественно мощности излучения, которая детерминирует характеристику собираемых полей. Можно предложить, что качество (характеристика) энергии дифференцируется только по мощности луча.
2. Если не усложнять ситуацию и придерживаться предположения, что характеристика излучения изменяется только по мощности, то интенсивность излучения может быть усилена/ослаблена, остановлена (т.е. прекращение генерации энергии, что соответствует смерти). – И это всё, что может происходить внутри ЭТ. Соответственно сдвиг ТС может быть основан либо на падении мощности излучения или на его росте:
а) Допустим - происходит падение мощности. Тогда картина представляется следующим образом. Падение обусловлено снижением интенсивности генерации энергии, которая носит переменный характер, т.к. завязана на многих процессах, в частности, на питании. При этом часть излучающего потока выводится за область сборки вместе с частью генерирующего его контура, например, «пропадает» вестибулярный аппарат вместе с телом, как наиболее энергоемкие. Суммарный показатель излучения меняется, мощности хватает только на то, чтобы привлечь в аттрактор самые слабые перцептивные сигналы, энергии для поддержания внимания на процессе сборки внешних перцепций становится недостаточно, происходит срывание, наступает сон. Это типичная ситуация обычного сновидения, т.е. банальное падения диапазона излучения до уровня на котором внимание не может функционировать.
Если внимание все же включается во сне, то для полноценной работы потребуется нетипичный ресурс и чем он мощнее, тем лучше восприятие, но такого ресурса как правило нет, поэтому запускается ранее выведенный (типичный) и вы просыпаетесь в первом внимании; либо не тратите энергию (по причине отсутствия) на обработку реальных сигналов из внешней реальности и тихо галлюцинируете сны.
б) Допустим - происходит рост мощности. Если он происходит за счет ближайших полей, готовых сыграть роль энергетического контура, то ситуация напоминает углубление позиции ТС с возросшей мощностью излучения, в область доступности попадает более масштабный поток внешних сигналов, аттрактор работает на всю катушку, интенсивней затягивая в себя пучки сигналов!
Чтобы перейти не в близлежащую область излучения, в которой существует мало-мальски сформированный контур, способный поддерживать внимание, нужно пройти фазу засыпания, иначе ему не хватит мощности, чтобы перехватить инициативу первого внимания, где локализовано тело - очень сильный контур излучения. Во время засыпания он выводится из сборки и внимание скачком перескакивает типа во второе внимание. Но если второй контур – это дубль, способный составить конкуренцию телу, то можно и не ложиться.
 3. Однако, смена контура не говорит о том, что вы собираете мир, который находится в данной позиции ТС, если вы включите контур иной конфигурации, но идентичной мощности с другой позицией ТС, то вы получите ту же картину. Осторожно можно утверждать, что миры в другой позиции ТС – это аллегория, способ говорить. Вообще идея миров завязанная на позиции ТС вызывала подозрение и раздражала всегда, очевидной натянутостью утверждения. Нет миров, которые имеют иные координаты, есть сигналы, которые делятся на слабые и сильные. Реальность можно спектрально разложить и определить ту позицию, в которой вы пребываете как восприниматель, имеющий тождественные характеристики.
При этом очевидно, что реальность – нагуаль пассивна, она предоставляет себя как объект для созерцания в ином виде в том случае, если в вас что-то изменилось. Само восприятия происходит интегрированным образом, динамично, как поток!? Естественно, осознания иногда не хватает даже на типичные сигналы, что уж говорить о слабых, которые, безусловно, присутствуют в виде субсигналов, тональ их не вытесняет, он просто их не интерпретирует, чтобы их правильно интерпретировать, нужно иметь систему выделения - типа слухового канала и систему декодировки. При «чтении» букв, человек, который не научился читать видит, но не понимает (ситуация новорожденного). Короче, хотел сказать, что возможно все устроено внятно и не очень сложно.
В этой системе осознание по функции напоминает магнитофонную головку, которая считывает проносящийся поток.

P.S. Не могу сказать насколько сказанное соответствует истинному положению дел, но невозможно не пытаться понять принцип работы, ведь от этого зависит смысл и эффективности практики.

Важно уловить еще одну особенность, перцептивная информация считывается в области аттрактора не только из внешней реальности, но и изнутрии ЭТ. По сути, излучение от контура не просто создает аттрактор, оно еще и снабжает осознание перцептивной информацией от тела! Именно по этим причинам, если в осознанном сновидении вы не чувствуете тело сновидения, то сборка внешних сигналов не происходит, а вы просто галлюцинируете оную.

Т.е. возникают два потока первообразный от контура излучения внутри ЭТ, который несет в себе эмоциональное, чувствительное содержание и производный от внешней реальности с перцептивным наполнением. Внимание, сконцентрированное между двумя потоками, динамично считывает и обрабатывает сигналы, от тела и внешней реальности, которые диалектически увязаны между собой. На уровне физического тела, эти сигналы дифференцируются по органам чувств и в ЦНС тоналем доводятся до полноценной картины мира. При этом, есть основания полагать, что энергетическое тело и физическое тело – это не разные взаимо дополняемые структуры, а один объект. Скажем, если понизить энергетическую характеристику человека, на один порядок, то сторонний эфемерный! наблюдатель увидит ЭТ, ТС и т.п. Параллельное наложение, возможно происходит при интеграции полей и миров!?

Энергетическое состояние.
Для того чтобы сориентироваться в теме, стоит обратить внимание на приблизительную формулу трансформации:
3в = 1в+2в = Ф.тело + ΣС.тело
Тогда,
1) Наглядно видно, что уплотнение тела сновидения, через воспроизведение и развитие различных энергетических состояний, которые человек пережил за свою жизнь и не только, является единственным рычагом трансформации. Взяв во внимание остальное, приходишь к выводу, что личная история, включая перинатальный период – это продольные энергетические состояния, утратившие актуальность и выведенные из сборки; ОС и безупречность – поперечные. Рассматривая проблему отсюда, становится заметна однотипность сновидения и перпросмотра. Соответственно, перепросмотр (с оживлением энергетического контура) по технике вхождения, а также по яркости впечатления, пребыванию внутри сцены, с наличием кинестетических постэффектов, - всем этим должен напоминать сновидение, иначе это не перепросмотр! Поскольку не прослеживается никаких видимых оснований для того, чтобы вялая реконструкция личной истории, которая обычно выдается за перепросмотр, с второстепенным ничего незначащим содержанием приблизила бы к магии. Рассуждать чисто теоретически, предполагается, что для вхождения в перепросмотр - дыхания, покачивания и т.п. явно недостаточно, нужно еще что-то!? Возможно, это нащупывается эмпирически, главное знать к какому качеству стремиться, либо недостающий компонент сокрыт в параллельных техниках?

2) Складывается представление, что полковника в третьем внимании никто не ждет! Ибо ничего не говорит о том, что уплотнив тело сновидения до критической величины (достаточной для преодоления фазового перехода между мирами) и собрав мир третьего внимания с иной энергетической плотностью, проблема существования будет снята, вопрос - что дальше? становится еще острее, если конечно это не звездец.
На этом фоне завесы романтизма с позицией ТС и огнем изнутри выглядят милее и главное правильней.

Тренд VS Бред.
Возникла версия.
Если кратко, то суть в том, что в основе намерения лежит СИЛА родственная гравитационной, кулоновской и т.п., очевидные различия между ними обусловлены свойствами системы, в которой каждая из них содержится. СИЛУ, как переменное движение силового потока, можно опосредованно представить в виде тренда; место, к которому он стремится и с чем связан - Глобальным аттрактором (событием или объектом). В зависимости от масштаба: г.аттрактор первого, второго, n-го порядка. Очевидно, что существует масса разного рода трендов, отнесенных к той или иной системе, большинство из них остаются вне зоны нашего внимания и чувства. Как правило, они проявляют себя косвенным образом через Знаки, выявление которых дает возможность магу понять направление реализации и принять нужное решение. Если взять во внимание то, что нет никаких строгих границ между системами, а также что любой г.аттрактор – это одновременно и излучатель, то начинаешь улавливать всю сложность возможных взаимодействий. Соответственно – человек живет в паутине своих и чужих трендов, толком не осознавая, что делает и зачем. Очевидно, что повлиять на тренд сложно, никогда не знаешь какая сила за ним стоит, проще создать новый. Возможно, продвинутый практик знает, как это делать, при этом, вероятно, чем больше сила субъекта, тем выше степень вариаций и короче(?) цикл реализации. Сегодня мне кажется, что древние маги работали преимущественно в этом направлении, я верю, что все грандиозные сооружения – это результат их деятельности. Возможно, они не только рассчитывали циклы, видели силу, но и пытались управлять ей, аккумулировать; такие продвинутые мастера фен-шуй. Их понимание смысла усилий, а также собственных понятий было на порядок выше, чем у современного любителя КК, судя по результату. Глядя на сегодняшнее положение дел, невольно думаешь, может они были правы с датой 2012 +/- 5? И впереди нас ждёт глобальный аттрактор высокого порядка, своего рода каскад бифуркаций, куда втянется огромное число разрушительных и уставших трендов!? Или проскочим…

P.S. Не знаю насколько я прав в таком представлении намерения, поскольку ориентировался более на прочтенное, хотелось лишь выйти за пределы абстракции.

[Ртуть]

 

P.S. Не могу сказать насколько сказанное соответствует истинному положению дел, но невозможно не пытаться понять принцип работы, ведь от этого зависит смысл и эффективности практики.

   Да ничему оно не соответствует, вы еще один из тех, кто пытается при помощи ума ( этого куцего инструмента познания) загнать в описание неописуемое, и понять непознаваемое. Это тупиковый путь. Практиковать можно и нужно без логики, пример это коаны дзэн. Чтоб что-то постичь, нужно безмолвие ума, а не его объяснения. Мы как-бы в тюрьме, а вы предлагаете увеличить число охранников, чтобы добиться освобождения.Горе - от ума, прав был классик

[Тонакатекутли]

Ртуть

Ты просто путаешь сатори с отупением своего разрушенного наркотой моска. В состоянии сатори дзенские мастера решали сложнейшие задачи, в игре го, к примеру.

[violet drum]

эн, хороший текст, - сила внимания в нем чувствуется.
 Но только не увидел одного существенного фактора в в Вашей схеме: "магнитофонная головка" - (выделенная вниманием) - по сути - сама не что иное как "поток сигналов".
(Эманации "вне кокона" и "внутри" - суть, одни и те же эманации...)
 Это обстоятельство вносит некоторые нюансы в "расстановку Сил"...

[sham]

значит нужны две голвки считывающие инфу друг о друге
сновидящие и сталкеры
левая часть кокона и правая
...й и ...да

[violet drum]

sham, перечислять можно долго. Тональ и нагуаль - исключаются из списка (как "истинная пара"!))))

[sham]

они встречаются на краю мира
эта пара позволяет "менять" миры
отскоки таналя в нагвале
и есть истинная .......пара
фрикция и контрфрикция

[Корнак]

и есть истинная .......пара
фрикция и контрфрикция

Я думал для тебя истинная пара ам и ом.

[sham]

вдумайся, вчитайся - это написано за 1,5 миллениума до рождества КК

АУМ   
Благоприятное, о дэвы,
да будем слушать ушами.

Благоприятное, о святые,
да будем видеть глазами.

Посредством органов неколебимых
хвалу завершившие,
телами достигнем долголетия
которое благо для дэвов.

Пусть Благо Индра нам и вридхашравы,
благо нам Пушан и вишвадевы,
Благо нам Таркшйа и Ариштанеми,
благо нам Брихаспати принесут.

АУМ. ПОКОЙ ПОКОЙ ПОКОЙ

1.   АУМ – это неизбывное.
Это все (есть).
ЕГО высказывание;
прошлое, настоящее будущее,
(это) все, именно, Слово АУМ.
И иное – которое превосходит три времени.
То даже, именно, - АУМ.

2.   
Все это, конечно, - БРАХМАН,
этот Атман – БРАХМАН,
Он – этот Атман, - из четырех:


3.   
Состояние бодрствования –
познание внешнего,
семичленное, девятнадцатиликое,
поглощающее грубое;
первое состояние –
«вселюдское».

4.   
Состояние сна –
познание внутреннего,
семичленное, девятнадцатиликое,
поглощающее исследованное;
второе состояние –
«светоносное».

5.   
Где спящий
какого-либо желания не желает,
какой-либо сон не наблюдает –
это «глубокий сон».

Состояние «глубокого сна» -
одним ставшая «глыба» познания,
именно, из блаженства состоящая,
определенно блаженство поглощающее,
олицетворяющее сознание;
третье состояние –
«познающее».

6.   
Это всевластное,
это всезнающее,
это изнутри направляющее,
это лоно всякого,
определенно начало-конец
существующих.

7.   
Ни познающее внутренне,
ни познающее внешнее,
ни познающее оба,
ни «глыба» познания,
ни познающее,
ни не познающее,
невоспринимаемое,
невысказываемое,
невидимое,
 отличий лишенное,
немыслимое,
 неопределимое,
по сути уверенное
в единстве Атмана,
гасящее пятиричное,
умиротворенное, благое,
недвойственное –
(это) четвертое (состояние),
считают (что) это Атман,
это должно быть познано.

8.   
Он – этот Атман неизбывный,
- слогу АУМ соразмерен,
состояние (его) составляющие;
составляющие также слова:
слог А, слог У, слог МА, - такие.

9.   
Состояние бодрствования –
«вселюдское»
- слог А –
первое составляющее,
из-за достижения,
первичности ли,
достигает, определенно,
 всего желанного,
первым становится также
кто именно так понимает.

10.   
Состояние сна
– «светоносное» -
слог У –
второе составляющее,
из-за растянутости,
вторичности ли,
распространяет,
определенно,
поток знания,
ровный также бывает
кто именно так понимает,
в семье не познавших БРАХМАН
его не бывает.

11.   
Состояние глубокого сна – «познающее» - слог МА –
третья составляющая
из-за измерения, поглощения ли, измеряет, определенно, все это,
поглощающий также бывает
кто это ведает.
12.   
Четвертое – без составляющих, -
невысказываемое,
пятиричность гасящее,
благое,
недвойственное.
Таков, именно,
АУМ – Атман.
Вступает атманом в Атман
кто таким образом ведает,
кто таким образом ведает.

[Ртуть]

Именно по этим причинам, если в осознанном сновидении вы не чувствуете тело сновидения, то сборка внешних сигналов не происходит, а вы просто галлюцинируете оную.

   Разъясните пожалуйста поподробнее этот момент. То-есть, если я чувствую своё тело в ОСе. То, то что я вижу, есть собраный мной другой мир? Правильно ли я вас понял?

[Investor]

Если и имеет место быть продолжение идеи нагвализма в контексте "новых пишущих" то в качестве приобретения сверхспособностей. а оные достигаются не только дисциплиной, наличием живого нагваля, но -здесь будьте крайне внимательны!!! -духовному везению. а везение заслуживается безупречностью по отношению к энергетической реальности.
а все надстройки ума(пост, ультра..) элементарно разрушаются вибрирующей силой намерения и духа.

[Relictum]

http://forum.taote.org/index.php?topic=1356.msg12976;topicseen#msg12976

[Relictum]

продольные

поперечные

параллельных

Епта, ты забыло упомняуть "перпендикулярное".

[Sephiroth]

Тут на форуме был персонаж "Габриэль" или чето такое. Думаю это он постит, вот прикол иногда непонятно с кем разговор ведешь, с троллем или с *бонутым. 

[Investor]

проскочат, как эти http://www.youtube.com/watch?v=swYMx2suhLs&feature=fvst , имея сильное намерение жить

[Тонакатекутли]

я верю, что все грандиозные сооружения – это результат их деятельности

И как же их могли построить без высоких технологий одним только намерением?

[Favio]

Тонакатекутли

Похоже то, что происходило десятки тысячалетей назад по-истине шокирует даже самого утонченного исследователя, они всё это делали вообще без технологий, но видимо это тоже был не совсем эффективный путь. Хотя, что эффективней это трудно сказать. Не очень то здорово таскать с собой всю эту муть, чтобы пообщаться с человеком приходится прибегать к телефонам, инету, это не смотря на то, что у нас всегда есть источник к бесконечному потоку знаний, но он завуалирован идиотскими делами. Опасность в том ещё состоит, что теперь стало просто страшно от этого всего отойти. Мы загоняем себя в замок из электроники. Я вижу только один выход, использовать это всё не привязываясь к этому. Модальность времени в любом случае будет меняться исходя из Вселенского намерения.

[Тонакатекутли]

они всё это делали вообще без технологий

Это нереально. Мне кажется Толтеки просто были инопланетянами.

[Favio]

Это реально и от этого страшно. Легче обманывать себя, говоря, что это не правда.

[Тонакатекутли]

Мне кажется сам термин "намерение" предполагает наличие сознания которое что-то намеривает, поэтому его невозможно свести к каким-то механическим силам вроде гравитации, "намерение Орла" возможно только если сознание первично, или "эманации наделены осознанием", как и сказано у КК. А насчёт древних строений, посмотри хотя бы что они в Перу наворотили, не представляю как это возможно без технологий, при любом намерении.

[Favio]

Да уж, всё так сложно, так с ложно (могучий русский языки).

[Sephiroth]

нужно гнуть свою линию до конца

Видимо в связи с этим, ты периодически удаляешь свои сообщения 

[Favio]

Я рад, что у нас с вами хорошие отношения несмотря на то, что мы и дружим. Друзья, у меня вопрос, что мне делать. По сути, я должен превратить то место, в котором живу в свои охотничьи угодья, ну а что делать, если я хочу переехать в другое место, тоже самое, да?

[Favio]

http://youryoga.org/video/ezo-mult.htm

Друзья, гляньте на короткометражный мультфильм - 5. More, мне очень понравилось.
Ещё 7. The Fly понравилось.
А 13. Легко мысленный вообще шедевр, одна из свечек истинный сталкер.

[Favio]

Смотрел я щас фильм "Дзен" и в момент, када там ученики сидели в медитации с переходом мол уже прошло два года и показывают как они продолжают сидеть я подумал, что это балабольство, как так можно и вдруг влетает в мою комнату зелёный жук, я так обрадовался этому событию. Он упал за диван, я нашёл его там всего в пыли, как в снегу. Посадил его на линейку, рассмотрел его и  он полетел в сторону балкона и врезался в сетку, я опять нашёл его сначала на стенке, а потом когда он оказался на полу, он превратился мёртвым, мой разум был нарушен, как он так замер, это просто поразительно, если бы я его до этого не видел, я бы подумал, что он мёртв. Для меня он замер на несколько секунд, но для него это возможно была целая вечность. Потом я выпустил жука.

[Favio]

Просто как-то странно, что в буддизме основной целью является ОВД, это должно было дать какой-то более сильный толчок в развитии, может ОВД происходит там недостаточно чётко? Т.е. они останавливаются просто на том понимании, что мы едины с миром, и стучание предметами по спине с различными ритуалами, увы, не помогают. Нагуалисты же идут дальше и их цель стать этим всем, самим миром.

[Favio]

А у русских и у большинства похоже вообще самая примитивная вера, они верят в какой-то рай, но уже после смерти. Мол кто будет сострадательным и дастаточно настрадается в этом мире достоин райской жизни потом. А до этого не скупись, держись за своё эго и отдавай энергию летунам . Причём мене кажется, что это не славянская вера, а скорее мы её взяли у Америки, у славян бог это и есть вся природа вместе с ним, как будда у китайцев и индусов.

[Relictum]

Потом я выпустил жука.

Ты, клоун, прежде чем сочинать про ящериц безхвоста или жуков, научись ставить копирайт - откуда ты притырил тему.

В данном случае копирайта два : Эдгар По и Карл Густав Юнг.

А то попривыкли клоуны косить под умных, тыря чужие мысли и идеи. ухахахаха
И передавай привет "буддистам" в твоей голове, которыми ты заразился как сифилисом от "буддистов" в голове Ксендзюка.

Нагуалисты же идут дальше и их цель стать этим всем, самим миром.

Дада, каогда такие как ты, да и все другие люди, кстати, ложатся в могилу -они и становятся этим миром - кормят червей.

[Favio]

Relictum

Я к Ксендзюку поеду и всё уму расскажу про тебя.

[Favio]

Но один момент в этом фильме меня пробрал, это то, что он сидел лицом к лицу с самой смертью и находился в ошеломительной готовности и полном смирении, это работа мастера. Я не уверен, что так смогу, но мне бы очень хотелось, мне почему то кажется, что я живу не в то время, чтобы так смочь.

[Relictum]

поеду и всё уму расскажу

Да, расскажи "уму" все.

[Favio]

проскочат, как эти http://www.youtube.com/watch?v=swYMx2suhLs&feature=fvst , имея сильное намерение жить

Имея сильное намерение выжить.

[Investor]

Favio,  выживают животные, имеющие волю -живут.

[Favio]

Investor, а имеющие цель - Свободу, выживают, ухахаха.

Я не могу преодолеть стремление, быть всегда юным, да и не надо мне это.

[эн]

Ultra vires.
\/
\/
\/
ОВД и намерение_ склони свою чашу весов_Поражение внимания и воли.

Мне кажется, что именно так выглядит поле битвы война. Из этих элементов проистекает все самое важное в нагуализме, собственные взлёты или падения. Я убежден, что все разнообразие методологии сводиться к остановке внутреннего диалога и намерению, они как белый свет, который «преломляется» в человеке и распадается на походку силы, безупречность, перепросмотр, сновидение, ... Ведь не сложно понять, что за накоплением энергии стоит экспансия внимания на ранее недоступные области ЭТ. Это война на нескольких фронтах разом, идущая по всем возможным направлениям – по прошлому, чувствам, снам и др. Если наступление развивается успешно, то происходит флуктуация внимания за пределы исходных рамок, что и есть ОВД, и это меняет всё - энергетику, личную силу, самого практика.
Отсюда можно увидеть другую чашу весов – поражение внимания и воли, очевидно, что в их основе лежат ограничения данные биологией. Если представить базовое энергетическое состояние субъекта и личные психологические особенности в виде [генетического контура], образно выразив оный через фильтр. То его проекция на нагуаль (огромное неделимое поле!) или семантический контекст, приводит к масштабному урезанию и фрагментации целостной картины. Иными словами из потока извлекаются только те содержания, которые тождественны! самому субъекту. Что, безусловно, оборачивается не только обеднением доступной «картинки», но и ее искажением, поскольку выбитые блоки, безотчетно достраиваются в отрыве от реальности, порождая перекосы внешнего и внутреннего внимания.
В конечном счете, этим объясняется персональная некомпетентность в широком смысле, в частности, невозможность увидеть целостный ход событий и свое место в нем. Искаженное отношение (личным предубеждением) в адрес окружающих, с акцентом на то, что доминирует в самом. Думаю, это также отражается на практике в плане ограниченного охвата концепции и ключевых моментов на эмоциональном уровне, где ограничения носят внутренний характер. В результате понимание и практическая часть замыкаются в кольцо, начинается движение по кругу, разорвать которое можно только при наличии внутренних изменений.
Или как написал А.К.: вниманием внимания; интуитивн к этому хочется добавить: волей воли – нечто несуетливое и дистанцированное, пребывающее «вне?» субъекта, возможно, связано с дублем и синхронистичностями. Полагаю, именно через эту напряженную мышцу воин отрешенно вытаскивает сам себя за волосы, когда у него нет ни сил, ни желания. Воля воли выводит за пределы общечеловеческого контекста, давая возможность смиренно смотреть поверх голов в область таинственного, недоступного для остальных не человеческого намерения и мотива. Только тогда, в конечном счете, можно почувствовать и сказать - я уже отдан Силе или Сила ведет!
Эта игра Ultra vires (не по силам или за пределами полномочий, сверх сил), которая и склоняет(?) чашу весов.

P.S. Написал и подумал, что вероятней всего, мое стремление к пересобиранию того, что давно изложено и конкретизировано у А.Ксендзюка, через такие вот утрированные схемы является личной ловушкой, т.к. голое теоретизирование и стремление к унификации, лишенное практики ни к чему не ведут.

[Investor]

эн, а какой практицизм в том, что ты написал?
учение дх и остальных толтеков очень практичны и неразрывны с миром первого внимания и миром людей. те развитые осознающие люди не только хотели, но и МОГЛИ сделать магические феномены. а что может апк? вот реально может делать в плане мистики. само его тело говорит о несоответствии его писательских изысков и учения людей знания. если смотришь на его тело -а оно старческое и дряхлое, а толтеки были очень энергетически насыщенными и с сильным телом, даже будучи " в возрасте"

[Lucid]

АПК отлично выглядит на свой возраст. Хотелось бы посмотреть на критиков, когда им самим будет под полтинник. Доживут ли?

[Лёва]

если смотришь на его тело -а оно старческое и дряхлое

Видимо Investor лично знаком с АПК, что так говорит.
Лично я по его двум фото, что были (может даже и есть) в сети сделал другой вывод: человек очень молодо и воздушно выглядит, и при этом очень хорошо это скрывает.

[Тонакатекутли]

человек очень молодо и воздушно выглядит, и при этом очень хорошо это скрывает

Это ты в него так свято веришь.

[Investor]

Лёва, не обязательно знакомиться с тем, кто делает видимость "прогресса тем кк".
вот этот человек http://www.youtube.com/watch?v=-AaKnsvOkgw&feature=related и то!!! ближе к знаниям толтеков, и действиями, учениками подтверждает мастерство. более того, возраст ему не помеха легко руководить своим телом

[эн]

Второе приближение.
Перечитав 5-ю книгу А.К. «Пороги сновидения» пришел к выводу, что слишком упростил ситуацию, когда заявил в первом сообщении, - что положение ТС это аллегория, поскольку собираемый мир зависит только от мощности излучающего контура (кольца силы). Судя по всему, сказал не совсем верно, поскольку кольцо силы – это дискретное, неоднородное образование, представляющее собой сложную комбинацию полей. В силу этого, в ТС (месте сведения колец), образуется многоканальная топология (фильтр), в которой каждый канал извлекает один заданный фрагмент нагуаля. Суммарная комбинация этих фрагментов формирует мир с определенным набором характеристик. Поэтому положение ТС имеет значение, ибо отражает вариант задействованных колец внутри ЭТ, что в свою очередь делает мощность излучения не единственным критерием воспринимаемого мира. Очевидно, что перепад мощности (прерывание и фиксация) в канал-е/ах ведет к смене комбинации колец, позиции ТС, режима восприятия, если новая компоновка оказывается устойчивой, то запускаются процессы трансформации. Такой вот получился велосипед.
Тем не менее, отсюда несколько проясняется смысл 6-й книги А.К., если я ничего не искажаю своим субъективным взглядом. В которой изначально делается акцент на моделировании сборки с использованием приемов концентрации-деконцентрации или извлечением фигуры (пучка) из фона и утопление фигуры в фоне. Т.е. курс взят, помимо всего прочего на произвольное конструирование перцептивной реальности?!

[mishel]

Второе приближение.

 и целостная концепция ускользает, хотя создается обманчивое впечатление обратного.

Я так понимаю вы хотите продолжить дело древних алхимиков и собрать человека из суммы его частей ? 

[эн]

Нет, это не собирание человека, а пересобирание интерпретации, поскольку тема изначально посвящалась этому, т.е. разговору о человеке и трансформации с акцентом на математическое, физическое, биофизическое описание. Мне кажется, что такой подход более адекватен в описании механизмов, которые лежат в основе всех изменений на пути к свободе. Непосредственно приблизится к ним, сделав решительный шаг через кустарные методы и опосредованное описание, предложенное КК и выбраться, наконец, за пределы абстрактной метафизики в область реальных и предсказуемых процессов, расширив тем самым инструментарий управления ими, вот к чему я стремился.
Понятно, что мой возможности не выходят за рамки обывательских, из-за чего правильней будет прекратить эту тему и не путать и без того непростую концепцию нагуализма.
Хотя создание описания о человеке (физико_мат-го) как совокупности каналов и разработка алгоритма управления ими (запирания, переключения, изменения мощности и т.п.). С разнесением оных по группам и подгруппам на основании различных систем классификаций, что для любой прагматичной работы всегда было необходимо, сейчас мне кажется интересным, т.к. здесь ощущается операционность и компактность подхода.

[mishel]

Нет, это не собирание человека, а пересобирание интерпретации, поскольку тема изначально посвящалась этому, т.е. разговору о человеке и трансформации с акцентом на математическое, физическое, биофизическое описание.

От перестановки слагаемых сумма не меняется . Разрешите я вас покритикую .В книгах КК все эти трансформации имеют ценность прежде всего как неделание , дающее энергию на смещение тс с ее обычной позиции рефлексирующего человека . И в книгах АП это тоже есть. У него это вроде звучит как направление внимания на те энергетические поля что не задействованы в повседневной жизни , тем самым это будет неделание . И поэтому оно было доступным даже простым индейцам ) . И они если верить КК в третьем внимании уже , тогда как профессора от нагуализма  пишут до сих пор на форуме , и пишут что  де это очень сложно простым обывателям )

[эн]

Когда я прочитал книгу А.К. «По ту сторону сновидения», то моя субъективная интерпретация возникшего впечатления приняла вид:

1. В воображении нарисовалась «методологической сетка», образованная с одной стороны энергетическими уровнями осознания (Наблюдатель – С – С – Д) с другой 12-ю этапами психоэнергетической дисциплины, которая очертила блоки (типа С3.2 или Д9.3), содержащие не только алгоритм трансформации, но и возможности локального апгрейда, не затрагивающего общей схемы дисциплины.
    Ось (Наблюдатель – С – С – Д) заместилась определением «Оператор», под которым все также подразумевается выделенность осознающего Я из психического фона.
    Очевидно, что Оператор манипулирует лучом внимания, направленным на определенный фон, который представляется как последовательное сворачивание соматического, чувственного, эмоционального, ментального поля в первое кольцо силы, выявляет ключевые каналы, содержащие энергетический ресурс доступный осознанию. Иными словами формирует фигуру небезупречности (на стороне разума). Вероятно, любой фрагмент этой фигуру представленный в одном поле должен иметь свою «копию» в другом. Далее запускается процесс расщепления или деления энергии осознания. Часть внимания отвлекается на частичные фрагменты абстрактной фигуры безупречности, которая на первых порах представлена семантическим образом, например, почерпнутым из книг, а также слабыми сигналами от других полей, оные становятся все более явными при неделании, при котором энергетический ресурс выводится из фигуры небезупречности, теряющей свою актуальность. Чем масштабнее возможное отвлечения из самопоглощенности первым вниманием можно осуществить, тем большей стабильностью отличается уже не ментальная, а эмоциональная и соматическая фигура безупречности, что, по сути, есть потеряв человеческой формы. Мне кажется, что обретение стабильности оператора (на уровне свидетель) в фигуре безупречности тождественна обретению стабильности тела сновидения во втором внимании и одно не существует без другого. Хотя и имеет место быть деление на сталкеров и сновидящих, но, на мой взгляд, оно остается актуальным до тех пор - пока реальных успехов ни там ни там мы не достигли.
    Сейчас для меня остается не вполне ясным момент, как возможно то, что новая фигура (или положение ТС) была более энергоемкой, ибо почему фиксация в ней должна быть лучше старой? Возможно секрет в интеграции состояний при общей невовлеченности оператора или в продолжении работы по данной схеме??

2. Вторую часть книги осилил с трудом, практически ничего не понял про время (т.к. к какому контексту это цеплять?), но на ментальном уровне вынес, что А. Ксендзюку говорить с нами не о чем.