James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« : 06 октября 2020, 00:04:28 » |
|
сабж |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #1 : 06 октября 2020, 00:06:40 » |
|
Латиф Бабаев В Театре в начале было Слово, и Слово было у Драматурга и Слово было Драматург. В Кино в начале было Действие, и Действие было у Режиссёра и Действие было Режиссер. Кино родилось немым. Таковым, по большому счету, оно остаётся на 90% до сих пор. Роль Слова в Кино часто на втором плане. В этом заключается трагедия кино. Лучшие фильмы кинематографа были сняты по произведениям классики мировой литературы. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #2 : 06 октября 2020, 00:14:39 » |
|
В театре каждый спектакль бывает сыгран только один раз, во всех повторах он будет разный даже при одном и том же составе исполнителей. Причиной тому настроение каждого актера, настроение зрителей и наличие эмоциональной связи между актерами и зрителями, все это меняется от спектакля к спектаклю. В кино картина совершенно не меняется при повторном просмотре, эмоциональная связь между действиями на экране и зрителями почти отсутствует. Но в изобразительных возможностях кино превосходит театр. Словом, театр мы воспринимаем душой, а кино в основном глазами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #3 : 06 октября 2020, 00:29:14 » |
|
все это второстепенно что изложено в цитатах выше...
главным различием, с моей точки зрения, является эффект перевоплощения хорошего актера на сцене ( чисто сталкерская фишка) от которого не хило торкает зрителей в зале. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #4 : 06 октября 2020, 00:33:27 » |
|
это кстати изза этого эффекта, совсем недавно, актеров запрещали хоронить на освященной христианской церковью земле кладбищ.
не любят попы конкуренции..) |
|
|
Записан
|
|
|
|
Гетсак
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #5 : 06 октября 2020, 01:19:15 » |
|
James Getz усилено невелирует пень в сторону обывательщины. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #6 : 06 октября 2020, 01:22:07 » |
|
на утверждающем суждение, особенно критическое, лежит обязанность его обосновывать, а у тебя на это мышления не хватат? )
но я не против что ты рекламируешь хорошую тему... |
|
|
Записан
|
|
|
|
Джеймский туалет
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #7 : 07 октября 2020, 05:38:23 » |
|
Театр это чистое творчество, каждый раз один и тот же спекталь, в контексте актерской импровизации разный.
Кино, это тот же спектакль, только сделаный без участия зрителей. Это красота в глазах смотрящего, только до её просмотра.
Хоть в искусстве театра есть свои прелести, искусство кино технически качественее, в кино итоговое состояние четко структуировано и деталезировано.
Оптимальный вариант это симбиоз театрально режиссера и профессиональной продюссерской команды. Примером можно назвать фильмы Уэса Андерсена и Паоло Соррентино, конкретнее такие фильмы как Королевство Полной Луны (детский вариант фильма Д.Джармуша Мертвец и Молодость (полная жизни и юмора, драма о смерти и умирании.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #8 : 07 октября 2020, 11:20:31 » |
|
театр и кино это визуальные искусства, которые во многом построены на игре с человеческим восприятием, его особенностями.... это может быть полезно для интересующихся сталкингом... я этим интересуюсь именно с этой точки зрения |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #9 : 07 октября 2020, 11:21:47 » |
|
вообще не согласен, что кино это тот же спектакль, только сделанный без участия зрителей....
не так много общего между ними |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #10 : 07 октября 2020, 11:24:52 » |
|
в смысле #одноразовости# исполнения у театра больше общего с живой музыкой, чем с кино... |
|
|
Записан
|
|
|
|
триводном
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #11 : 08 октября 2020, 00:42:27 » |
|
та фик знает, мне часто хочется саграть роль в накой либо пъесе , я даж жене предлагал не раз , типа давай фильм снимем что нибудь , найдём или напишем сценарий , слова мол пириживания роли. Прикольно навернае . |
|
|
Записан
|
|
|
|
Зрители
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #12 : 08 октября 2020, 06:57:29 » |
|
та фик знает, мне часто хочется саграть роль в накой либо пъесе , я даж жене предлагал не раз , типа давай фильм снимем что нибудь , найдём или напишем сценарий , слова мол пириживания роли. Прикольно навернае . В цирк иди, клоун. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Джеймская помада
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #13 : 08 октября 2020, 07:48:16 » |
|
James Getz, ну вообще-то кино, это эволюция театра в контексте научно-технического прогресса. Футурологи предпологают, что следующий шаг, - нейро-виртуальное кино, когда зритель станет реальным участником фильма с полным психо-физическим погружением, с возможностью изменения сюжетных линий. |
|
|
Записан
|
|
|
|
прада
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #14 : 08 октября 2020, 11:54:23 » |
|
Так давайте я приму бой - только вы все выходите на арену. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #15 : 08 октября 2020, 12:09:51 » |
|
Так давайте я приму бой - только вы все выходите на арену.
у нас на форуме нет такого раздела как #арена# хочешь с кем то повоевать, открывай сам тему и зови желающих с тобой биться... |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #16 : 08 октября 2020, 12:13:26 » |
|
James Getz, ну вообще-то кино, это эволюция театра в контексте научно-технического прогресса. Футурологи предпологают, что следующий шаг, - нейро-виртуальное кино, когда зритель станет реальным участником фильма с полным психо-физическим погружением, с возможностью изменения сюжетных линий.
а в чем там эволюция, покажи ее, как она проходила? я думаю у кино и театра даже истоки разные говоря примитивно... театр от древних мистерий для связи с природой и т.п. кино от первых ящиков на ярмарках, показывающих некие двигающиеся картинки... задолго до братьев Люмьер... |
|
|
Записан
|
|
|
|
триводном
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #17 : 09 октября 2020, 01:34:51 » |
|
В цирк иди, клоун. ну там понятно , что первым театром был цирк , или там казни. А первыми кадрами , типа фотографии . Типа кино. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Джеймские капризы
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #18 : 09 октября 2020, 16:31:52 » |
|
Так давайте я приму бой - только вы все выходите на арену.
Одна из 36 драмагем, один против всех. Мордерватор против своей тени. Следствие бросает вызов причине. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #19 : 13 октября 2020, 21:24:02 » |
|
пересмотрел Мертвеца реж. Джармуша
когда видна полная искусственность фильма это выглядит, как настоящее искусство, без желания копировать максимально реальность... |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #20 : 13 октября 2020, 21:27:16 » |
|
под искусственным в фильме я понимаю, например черно- белую картинку, которая напоминает зрителям, что они смотрят не презренную историю банального недовестерна, а некое послание нарисованное, только двумя цветами и их оттенками... |
|
|
Записан
|
|
|
|
lis
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #21 : 14 октября 2020, 12:13:42 » |
|
нарисованное, только двумя цветами моск наверное.. черно-белое за риальность не принимаеть))) |
|
|
Записан
|
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #22 : 14 октября 2020, 12:16:51 » |
|
думаю некоторые режиссеры специально пользуются ч/б изображением, чтобы подчеркнуть искусственность изображения... |
|
|
Записан
|
|
|
|
lis
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #23 : 14 октября 2020, 12:21:47 » |
|
чтобы подчеркнуть искусственность изображения.. в маей памяти этот фильм весь черно-белый))).. |
|
|
Записан
|
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #24 : 14 октября 2020, 12:52:00 » |
|
чтобы подчеркнуть искусственность изображения.. в маей памяти этот фильм весь черно-белый))).. ну да... думаю этим подчеркивается, нереальность показанных событий, то что это просто история... |
|
|
Записан
|
|
|
|
lis
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #25 : 14 октября 2020, 13:17:23 » |
|
то что это просто история... есть категории фильмов.. запоминающиеся черно-белыми .. а есть цветными.. мульты вот ..черно-белыми не запоминаюццо)).. ещо там в убить Билла.. тожэ переход с цветной на черно- белую пленку.. ва время мочилова происходит)).. а для мню он все равно цветной в памяти)).. |
|
|
Записан
|
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #26 : 14 октября 2020, 13:30:54 » |
|
кажется в сша полно древних чернобелых мультов, у нас вроде качественно рисовать стали сразу цветные... |
|
|
Записан
|
|
|
|
lis
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #27 : 14 октября 2020, 13:44:00 » |
|
у нас вроде качественно рисовать стали сразу цветные. я ещо помню черно-белые телеки))).. придеццо Мертвеца ещо раз пересматреть на досуге))) |
|
|
Записан
|
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #28 : 14 октября 2020, 14:25:46 » |
|
у нас вроде качественно рисовать стали сразу цветные. я ещо помню черно-белые телеки))).. придеццо Мертвеца ещо раз пересматреть на досуге))) Если будет желание перед просмотром открой тему и тут можно написать про впечатления от просмотра. Фильм того стоит. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Джеймские дни
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #29 : 14 октября 2020, 17:10:08 » |
|
Ну чб контекст был выбран не случайно, какбы идея в том, чтобы показать послесмертные сновидения У.Блейка. Логика сновидений часто выражена в чб цветах. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #30 : 14 октября 2020, 17:53:14 » |
|
послесмертные сновидения... там скорее путешествие души в царство мертвых, какая то легенда... |
|
|
Записан
|
|
|
|
lis
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #31 : 15 октября 2020, 18:48:15 » |
|
путешествие души в царство мертвых скорее вазрождение душы... из мертвых))) рождение из челавека духа🤔... |
|
|
Записан
|
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #32 : 15 октября 2020, 19:03:59 » |
|
как бы там ни было атмосфера у фильма приятная, у джармуша многие фильмы такие... |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #33 : 15 октября 2020, 19:40:16 » |
|
не скажу что я смотрел большинство его фильмов, но в тех что видел эта особенность есть... |
|
|
Записан
|
|
|
|
Джеймские причуды
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #34 : 17 октября 2020, 06:00:42 » |
|
Если поставить вопрос иначе, что роднит театр и кино, все встанет на свои места.
В древнем Китае, ритуальная магия была возведена в разряд высших государственных интересов. Все значимые события, от встречи с посланниками, праздников и до войны, сопровождались скурпулезно срежессированными инсталяциями. Можно смело сказать, жизнь знати яньцзы была сплошным театром, даже ночная встреча с женой была строго ритуализирована.
В театре, ритуал начинается с гардеропа, в кино тоже, но иногда омрачается зрителями с низкой социальной ответственностью, смартфонами и запахом попкорна. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #35 : 17 октября 2020, 11:58:33 » |
|
ты даже не знаешь, что в кинотеатрах обычно нет гардероПа...
да и скажи жителю сша, что есть попкорн в зале неприлично, тебя не поймут... |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #36 : 17 октября 2020, 11:59:37 » |
|
иначе говоря в твоем посте не показано сходства театра и кино... |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #37 : 17 октября 2020, 12:01:03 » |
|
между ритуалами и театром еще можно найти сходство... |
|
|
Записан
|
|
|
|
Электорат
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #38 : 17 октября 2020, 12:22:16 » |
|
146% Весь мир -- театр. В нём женщины, мужчины -- все актеры. У них свои есть выходы, уходы, И каждый не одну играет роль. Семь действий в пьесе той ... |
|
|
Записан
|
|
|
|
Джеймские выделения
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #39 : 18 октября 2020, 01:24:37 » |
|
да и скажи жителю сша, что есть попкорн в зале неприлично, тебя не поймут... Да откуда тебе знать за всех жителей пендостана? |
|
|
Записан
|
|
|
|
_Виктор_
Не-сон
Модератор своей темы
Пользователь
Offline
Пол:
Сообщений: 921
лови на живца,
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #40 : 18 октября 2020, 05:43:53 » |
|
ты даже не знаешь, что в кинотеатрах обычно нет гардероПа...
да и скажи жителю сша, что есть попкорн в зале неприлично, тебя не поймут...
Обычно, за редким исключением, в кинотеатрах гардероб всё же есть и даже в ТРЦ. Отсутствует он в кинотеатрах расположенных в южных широтах и то не во всех. И не стоит равнять всех жителей США под одну равнёнку, они разные, так называемый среднестатистический американец возможно и не поймёт замечание про попкорн, но есть те и их не мало, у кого понятие культурного мероприятия и жор в общественном месте это разные вещи. А попкорн и пиво это спецсредства помогающие, отвлекая часть внимания, не думая хавать то, что происходит на экране, без них большая часть современных фильмов не зайдет даже очень очень среднему зрителю. |
|
|
Записан
|
Здесь и СейЧас
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #41 : 18 октября 2020, 12:08:51 » |
|
_Виктор_, это мы уже о качестве кино заговорили...
впрочем понятие о качестве зависит от принятых ориентиров в той или иной культуре..
например если понятие о кинотеатре идет от представления в балагане, где норма есть пить, бросать мусор на пол и громко реагировать на происходящее на экране то #качество# фильма не имеет значения, его задача вообще не перегружать мозг... |
|
|
Записан
|
|
|
|
ну да
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #42 : 18 октября 2020, 15:11:01 » |
|
большая часть современных фильмов не зайдет даже очень очень среднему зрителю а ты не очень очень средний поклонник шансона ? небыдло рассуждает за искусство, о роли муз, это артхаус какой то. Как Витька Чеснок вез Леху Штыря в дом инвалидов, не заходит, да? |
|
|
Записан
|
|
|
|
Джеймские помады
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #43 : 18 октября 2020, 16:34:09 » |
|
Давай мы будем тему развивать с моей скоростью)? |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #44 : 18 октября 2020, 20:28:19 » |
|
пока я не увидел серьезной аргументации на то, что театр и кино слабо связаны, несмотря на некоторое внешнее сходство... я лично думаю что они вообще не связаны по сути даже если в театре и кинотеатре есть гардероП |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #45 : 18 октября 2020, 20:31:07 » |
|
есть правда попытка обьединить эти жанры искусства- телеспектакль...
ну это по мне очень странная штука, очень извращенная...)) |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #46 : 18 октября 2020, 20:33:37 » |
|
и к тому же имеющее отношение больше к телевидению как инструменту сми, чем к кино... |
|
|
Записан
|
|
|
|
Джеймские дни
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #47 : 19 октября 2020, 17:45:51 » |
|
Театр, по сравнению с документальным кино, всё равно что руссо-балт 1913 года и кроссовер Тесла 2020. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Ю
Пользователь
Online
Пол:
Сообщений: 758
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #48 : 19 октября 2020, 17:51:45 » |
|
Театр, по сравнению с документальным кино документальный фильм это прежде всего информация, а театр это живая человеческая жизнь. ни разу не ментальная. |
|
|
Записан
|
Узнать, что ты – главная фишка – это как с полным стаканом: реакция зависит от степени амбиций, уровня тщеславия или, если угодно, силы честолюбия.
|
|
|
У
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #49 : 20 октября 2020, 00:15:44 » |
|
Тю, давно вы были в якутском тюзе? Вот где тоска и унылая безнадега. А вот документальные фильмы Нетфликс, - сама жизнь и толька она. Посмотри Дикая, дикая страна (вся правда об Ошо) и Вудсток (дух времени раннего Кастанеды).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
триводном
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #50 : 20 октября 2020, 00:27:38 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Джеймские сопли
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #51 : 20 октября 2020, 07:18:05 » |
|
Наоборот, театр славитсям вычурностью и жеманством, в реальной жизни люди так не говорят и так не поступают как на сцене, а вот качественное документальное кино дотошно отражает реальность, мне очень понравился фильм Счастливые люди, где сквозь череду времен года показана жизнь простых людей в низовьях Енисея. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Пелюлькин
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #52 : 20 октября 2020, 09:00:10 » |
|
атмосфера у фильма приятная, у джармуша многие фильмы такие... был уильям блейк писатель и поэт, а в наше время стал убийцей белого человека, который пишет стихи кровью.) причем и своей собственной тоже. кали юга. и почему у них табака не было? протабак вроде лис знает, но не сказал Давайте не табаку уделим внмание, а посмотрите лучше мистический сериал (серий 16) https://youtube.com/v/8kgxTEnlAUo |
|
|
Записан
|
|
|
|
Джейские истерики
Гость
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #53 : 20 октября 2020, 09:35:57 » |
|
Плюйкин, чем отличается НТВ от театра им.Ермоловой?) |
|
|
Записан
|
|
|
|
Пелюлькин
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #54 : 20 октября 2020, 10:27:11 » |
|
Пелюлькин, чем отличается НТВ от театра им.Ермоловой?) ⟨⟨⟨ЗАСЕРЯ, твоя фамилия, всё приходится у тебя поправлять для адекватности. Наверное и до сих пор мама тебе жопу ещё засратую подмывает. Ничему тебя время не учит, ЗАСЕРЯ.⟩⟩⟩
А почему несмотря что ворота футболе прямоугольные, то в них попадает круглый футбольный мячик? Ну а НТВ---эт режиссура перед камерой и с использованием на этой же спец эффектов, то театр им.Ермоловой---это непосредственное действие перед зрителем, и восприятие оного сильно различно с восприятием не единого действия, слагаемого режиссурой с использованием теле-камер и с использованием на этой же (и с использованием наложения продукции вычислительных систем) спец эффектов. Тут различие Эмпатийно-интуитивное, и различие радикального типа. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #55 : 30 октября 2020, 19:41:08 » |
|
В целом меня не интересуют формальные впечатления при сравнении театра и кино.Типа одно нравится, а другое не нравится. Я исследую на этих примерах, то, как работает мой и других механизм восприятия, не физиологического, а тонального. Когда из неких условностей, звуков, картинок, движения им собирается нечто, во что чел верит, как в настоящую реальность. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #56 : 30 октября 2020, 19:49:23 » |
|
По сути любой фильм это,как и до изобретения кинотехники, всего лишь движущиеся картинки на плоском экране.
Все кино только этим примитивом фактически и является, если отбросить второстппенные детали и смотреть по сути.
Но вряд ли кто то так воспринимает его при просмотре. Так как же такой примитив оказывает на людей такое сильное влияние?
В чем секреты магии киино?
Когда то , те кто продвигал это искусство открыли и начали пользоваться этим эффектом.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #57 : 30 октября 2020, 19:59:11 » |
|
Это даже не практика, скорее даже игра. Но можете попробовать. Начните смотреть фильм, не забывая, что он примитивные движущиеся картинки и попытайтесь уловить тот момент, когда он захватит вас и вы об этом забудете. Скорее всего это произойдет очень быстро. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #58 : 30 октября 2020, 20:20:57 » |
|
Кино использует механизм тоналя, чтобы создавать иллюзию реальности в искусстве из примитивов, так же видимо поступает и тональ, чтобы создавать большую реальность для нас, этот момент интересно выследить. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #59 : 30 октября 2020, 20:36:28 » |
|
Вот только при таком выслеживании есть вероятность разлюбить смотреть фильмы в дальнейшем, поскольку весь глупый механизм создания правдоподобных иллюзий из всякого мусора, будет виден, как на ладони. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #60 : 09 ноября 2020, 23:22:24 » |
|
я слышал утверждение , что искусттво тоналя создавать для человека видимый мир заключается в обмане настолько тонком и настолько очевидном, что никто ему не придает значения, а значит не замечает. возможно я нашел этому хорошую метафору. если вы воспринимаете фильм не как двигающиеся картинаи на плоском экране, а как трехмерные обьекты, то это и естб наглядный аналог такого обмана. не спешите заключать о банальности такого вывода. включите фильм на своем планшете и посмотрите на то, как вы его смотрите, а не на сам фильм.... |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #61 : 09 ноября 2020, 23:31:48 » |
|
кстати до меня только что дошло, я же пользуюсь этим, как практикой неделания.
весьма интересно.
ситкомы, например, смотреть так невозможно, они превращаются в очень скушное зрелище, плоская бессмысленная картинка с дпргающимися человечками, с неподходящим для них звуковым текстом, это не заслуживает траты времени... |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #62 : 14 ноября 2020, 18:45:50 » |
|
я слышал утверждение , что искусттво тоналя создавать для человека видимый мир заключается в обмане настолько тонком и настолько очевидном, что никто ему не придает значения, а значит не замечает. возможно я нашел этому хорошую метафору. если вы воспринимаете фильм не как двигающиеся картинаи на плоском экране, а как трехмерные обьекты, то это и есть ,наглядный аналог такого обмана.
*****
Действие любого фильма разворачивается на плоском экране , мы сами (тональ) придаем плоской картинке "глубину" , трехмерность, благодаря выученному навыку трехмерногто зрения, но это обман.
И не один обман. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #63 : 14 ноября 2020, 18:55:58 » |
|
В кино нет живой игры актеров и живого звука их голосов , запись представляет из себя "кадавр" собранный из многочисленных дублей и еще порезанных на кусочки при монтаже картины.
Здесь нет никакого энергообмена между зрителем в зале и актером на сцене, нет и перевоплащения актера в персонажа ( это невозможно качестеенно делать на пртотяжении многих одинаковых дублей), без зрителей, только перед камерами и сьемочной группой.
В единую картинку со звучащими голосами персонажей , в единое целое, все это собирает только наш тональ во время просмотра. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #64 : 14 ноября 2020, 19:12:14 » |
|
Просмотрите любую сцену, часто останавливая просмотр на паузу, так вы убедитесь на опыте, что это просто череда множества плоских картинок, которые не имеют ничего общего между собой, а озвучка , голоса не имеют ничего общего с этим множеством картинок. Это неделание. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #65 : 14 ноября 2020, 19:19:40 » |
|
В простом случае( без перевоплощения актеров) театр это симуляция(подделка) человеческих взаимоотношений, а кино это симуляция симуляции (поделки). |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #66 : 14 ноября 2020, 19:57:44 » |
|
Изначально театр был мистическим действом празднования и связи человека и природных (божественных ) сил и у избранных происходил контакт с духами, это позже стали называть актерским перевоплощением на сцене. Понятно что происходит это не всегда и не у всякого актера. Вот вам и связь с "союзниками" без Кастанеды и в европейской цивилизации. Позже все опопсело понятно, пока не дошли до чего то условно противоположного, до современного кинофильма и киноиндустрии ,как фабрики грез, т.е. поточнооо создания подделок, по что то настоящее, чем был изначально театр. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #67 : 14 ноября 2020, 22:50:55 » |
|
Не волнуйся так, я всякий "мусор" обычно переношу в тему чат, там поищи. Много чести на твои эмоциональные, бессвязные выкрики при их перекидывании из моей же темы, ссылки оставлять. Еще один крутой и типа опытный типа недавней Юльки Ухмылки, а причина одинаковая, мозг не справляется с гормональными реакциями тела и мышление постоянно тонет в эмоциях, превращаясь в полубредовое и в такие же тексты, с кучей ошибок. Это нормально лет до 25-27 максимум, потом уже заболевание и деградация. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #68 : 14 ноября 2020, 23:10:51 » |
|
я небо во сне опрокинул на шарике в нём полетел (надо будет доработать текст,но неплохо, а...) |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #69 : 08 декабря 2020, 20:49:40 » |
|
цитата Pipa
"А еще более показателен вариант сопереживания/сострадания героям мультфильмов и аниме, которые вообще представляют собой нарисованные картинки, которые сами по определению никаких чувств иметь не могут. Поэтому переживать за них можно, но никак не сопереживать. А раз возможно переживать за мультяшных героев, то можно и за роботов.
*****
Кино это и есть нарисованные картинки изначально. Т.е. мультипликация это настоящее по сути кино, это движущиеся рисованные картинки.
Тем более современное, где комп. графика может составлять до 100% фильма.
Так высокие технологии вернулись к изначальному кино, ящик на ярмарке, в котором прокручивают картинки для зрителя. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #70 : 12 июля 2021, 09:37:21 » |
|
цитата Pipa
"А еще более показателен вариант сопереживания/сострадания героям мультфильмов и аниме, которые вообще представляют собой нарисованные картинки, которые сами по определению никаких чувств иметь не могут. Поэтому переживать за них можно, но никак не сопереживать. А раз возможно переживать за мультяшных героев, то можно и за роботов.
*****
Кино это и есть нарисованные картинки изначально.
Т.е. мультипликация это настоящее по сути кино, это движущиеся рисованные картинки.
Тем более современное, где комп. графика может составлять до 100% фильма.
Так высокие технологии вернулись к изначальному кино, ящик на ярмарке, в котором прокручивают картинки для зрителя.
На данный момент могу сказать так, что я подобрал предельно понятную аналогию между тем, как тональ творит мир и кинофильмом и она находится несколько под иным углом зрения, чем я рассматривал до сих пор в этой теме. Дело не только в самой технике изображения, можно поговорить о таком эффекте , "как магия кино", это вполне определенная вещь, которую не все осознают, наверно даже не многие. Увидеть её можно по разному, например на хороших, качественных голливудских постановках 80-х гг. прошлого века, но не только. Рассмотрю на примере одной сцены из фильма "Индиана Джонс и ...", ну в том филме где дело происходит якобы в Индии и главную героиню фильма хотят принести в жертву Кали , религиозные фанатики, путем опускания и сжигания видимо в лаве, в глубине земли. Звучит довольно бредово, так это приключенческий фильм для подростков. В общем сцена драматичная , наполненная эмоциями, красками, драками и превозмоганиями темных сил... Героиня привязанная в клетке то опускается то поднимается над видимо пылающим огнем... А теперь остановитесь и попробуйте посмотреть на сцену глазами съемочной группы и сравнить со своими ощущениями зрителя... Как например сделан крутящийся водоворот лавы или огня, в которую хотят окунуть женщину? ) Там внизу поставили прожектор и напустили сценического тумана , а еще поставили вентилятор, чтобы он закручивал туман спиралями.... С этой точки зрения это выглядит смешно, это практически обман из которого рождается полноценное ощущение опасности , путем появления оптической иллюзии... Теперь понятнее почему во время съёмок крупных голливудских блокбастеров ни актеры, ни продюсеры ни даже режиссеры часто не могут сказать , как будет вылядеть картина на экране, чтобы сказать об том хотя бы примерно,это нужно в голове собрать весь конечный результат, как его будет видеть зритель на экране... А в работе виден только прожектор, сценический дым и вентиляторы , ну и актеров , кривляющихся перед камерой...) |
|
|
Записан
|
|
|
|
|