Познание

[Корнак]

Я смотрю у вас со вниманием не важнецки дела обстоят.

Осел, давай я тебе растолкую про внимание, раз уж ты такой настойчивый.
На ПН некоторыми ответственными товарищами принято описывать какие-то понятия по их функциям, которые мы наблюдаем у себя, или у еще где-то.
В частности внимание.
Попробуем разобрать как это происходит.

Например, меня своим перемещением привлек какой-то объект и я обратил на него свое внимание. Здесь нет ни оценок, ни мыслей об объекте. Первоначально нет даже узнавания. Тем более, что объект может быть и незнакомым. Ну, скажем, что-то вроде непонятно себя ведущего  НЛО.
Это первый тип внимания. Внимание Сознания. Внимание Сознание воспринимает свойства объектов в виде ощущений.

Второй тип внимания. Мы узнаем объект и начинаем о нем рассуждать. Сосредотачиваем свое внимание на этом рассуждении. Это сосредоточение внимания часто сопровождается эмоциональной оценкой. То есть работает психика и ее внимание. Психика сосредотачивается на объекте.

Разделить эти два вида внимания не просто. Причем с первым совсем не просто. Потому что оно имеет способность у некоторых людей усиливаться. И подобное усиление не все испытывали, а если испытывали, то не обратили на это внимание, не придали этому значения. Речь о состояниях сознания типа места без жалости.

[Корнак]

Тональ воспринимателя структурирует инергию (нагваль) в индивидуальной манере... однако, ишо ДО этой фазы, нагваль структурирован (более абстрактными "командами" - инергия собрана в инфо-структуры ДО того как пипл с нею встречатся=вносит сваю "интенци-анальность"

У тебя слабо получается отслеживать ход рассуждений в теме.
Вне нашего сознания не может быть ничего структурированного, как и вообще чего-либо не может быть. Наше свидетельствование  мира "Делает" его. Но это  высказывание грешит неполнотой. Следует добавить, что мир все-таки существует, но его существование, его вид, в котором оно нам представляется, ограничено нашими способностями познания, о чем мы тут и пытаемся рассуждать.
Ну, а про приравнивание нагваля к энергии оставлю на твоей совести

[iron]

Это первый тип внимания. Внимание Сознания. Внимание Сознание воспринимает свойства объектов в виде ощущений.

Второй тип внимания. Мы узнаем объект и начинаем о нем рассуждать. Сосредотачиваем свое внимание на этом рассуждении. Это сосредоточение внимания часто сопровождается эмоциональной оценкой. То есть работает психика и ее внимание. Психика сосредотачивается на объекте.

Корнак7, ты сам того не зная, описал алгоритм работы 3D камеры с искусственным интеллектом (их используют службы безопастности), например в аэропорту она воспринимает информацию тремя разными способами, что позволяет ей фиксировать (сканировать) мимику и жесты человека, температуру его тела и частоту волн слов или звуков, которые он произносит, в цифровой код. Это первый тип внимания). Параллельно этому процессу идет другой, (второй тип внимания «по Корнаку7») : информация от трех сканеров «рассматривается» во взаимной связи, как процессинг входящих данных, на предмет их соответствия «критериям опасности», руководствуясь которыми, процессор камеры, ищет признаки соответствия по всем трем каналам, а когда находит, указывает «пальцем» на подозрительных лиц.
 

[Корнак]

Корнак7, ты сам того не зная, описал алгоритм работы 3D камеры с искусственным интеллектом (их используюсь службы безопастности), например в аэропорту она воспринимает информацию тремя разными способами, что позволяет ей фиксировать мимику и жесты, человека, температуру его тела и частоту волн слов или звуков, которые он произносит и кодировать их в цифровой код. Это первый тип внимания). Параллельно этому процессу идет другой процесс, («второй уровень сознания по Карнаку7») : обработка входящих данных на предмет их соответствия «критериям опасности», руководствуясь которыми, процессор камеры ищет признаки соответствия по всем трем каналам, а когда находит, указывает «пальцем» на подозрительных лиц

Интересное наблюдение. Пипа обрадуется

[как хочешь]

Такие камеры признак того, что ориентир на "мясо", а не на "профи" - ориентир давно себя изживший и потому уже становиться в один ряд с 'руководством к идиотизму'. Если говорить о бомбах, то их на себе несут женщины, а их мимика и поведение не отличается от толпы, например аэропортной. То есть с женщинами эта камера словит голяк. А у мужчин наоборот будет отлавливать очень многих, так как мнрго сорутствующих факторов, будь то стрессовость их работы, привычка реагирования, всеобщая деградация и другие. Ну а на "профи" такие камеры - игрушка восьмимесячных.

[Корнак]

Ну а на "профи" такие камеры - игрушка восьмимесячных.

Профессиональный шахид. Очень смешно

[Корнак]

Здесь уместно также вспомнить, что информация может быть представлена в различных видах, в зависимости от способа восприятия:
• Визуальная — воспринимаемая органами зрения.
• Аудиальная — воспринимаемая органами слуха.
• Тактильная — воспринимаемая тактильными рецепторами.
• Обонятельная — воспринимаемая обонятельными рецепторами.
• Вкусовая — воспринимаемая вкусовыми рецепторами.
• Вы можете дополнить этот список…

Это не годное деление информации.
Лучше разделить ее для начала на две части.
Первая - информация в виде ощущений и вторая в виде продукта нашего Сознания. Видение, интуиция, БЗ - это второй род информации. Сенситивы получают первый род информации.

[как хочешь]

Когда нет "мяса", а есть срочный приказ "аллаха", то и такие идут. История знвет успешных мужчин-взрывателей. Это можно оценить задействованием своего лица в семьи убитых, и посмеяться над этими смешными шахидами, об ощущениях, чувствах и 'самом интересном в своей жизни' рассказать потом на форуме. Делай, Корнак, иначе заткнулся бы ты;)

[violet drum]

Ну а на "профи" такие камеры - игрушка восьмимесячных.

Профессиональный шахид. Очень смешно

Да, ты вернулсе штоб аптикать  

[Корнак]

Когда нет "мяса", а есть срочный приказ "аллаха", то и такие идут. История знвет успешных мужчин-взрывателей. Это можно оценить задействованием своего лица в семьи убитых, и посмеяться над этими смешными шахидами, об ощущениях, чувствах и 'самом интересном в своей жизни' рассказать потом на форуме. Делай, Корнак, иначе заткнулся бы ты;)

Как хочешь, дело твое, конечно, но у тебя речь какая-то невнятная.

А по поводу кто кого больше убил и убивает очень большой, непростой и неоднозначный вопрос. Если у тебя нет атомной бомбы, чтобы скинуть ее на головы невинных людей, то приходится проявлять свой идиотизм поясами шахидов

[как хочешь]

Кто кого больше убил и убивает - текст искючительно твоего Внутреннего Диалога, где ты опять прогнулся под намерение летуна. На этом фоне твое заявление из Чужеродного о невнятости - роспись в точности мною выбранного Пути. Типа как прийти на омвэй и быть с минусами - залог того, что у этого человека есть шансы на эволюцию. Или по-другому: есть слова Лао Цзы, описывающие этот момент.

[Dexter]

Сознание - нагваль.

Ээ..., совсем попутал? Ты ещё скажи что ТС и кокон - это нагваль.

Это первый тип внимания. Внимание Сознания. Внимание Сознание воспринимает свойства объектов в виде ощущений.

Ты определись, у тя сознание то к 1-вниманию относится, то нагваль, т.е. 2-внимание. Ох уж эти старпёры с их старческим маразмом. С таким подходом "Ослик ИА" тебя разделает, ну или ты сам себя.

Второй тип внимания. Мы узнаем объект и начинаем о нем рассуждать. Сосредотачиваем свое внимание на этом рассуждении. Это сосредоточение внимания часто сопровождается эмоциональной оценкой. То есть работает психика и ее внимание. Психика сосредотачивается на объекте.

Ещё один дурачок ко 2-вниманию отнёс игры разума.

Здесь уместно также вспомнить, что информация может быть представлена в различных видах, в зависимости от способа восприятия:
• Визуальная — воспринимаемая органами зрения.
• Аудиальная — воспринимаемая органами слуха.
• Тактильная — воспринимаемая тактильными рецепторами.
• Обонятельная — воспринимаемая обонятельными рецепторами.
• Вкусовая — воспринимаемая вкусовыми рецепторами.
• Вы можете дополнить этот список…

Это не годное деление информации.

Это реальное разделение, а твои возражения из разряда:
Некий Человек: "все люди делятся на М и Ж".
Корнак: "Это не годное деление людей. Лучше разделить их для начала на три части".

[violet drum]

 

[Корнак]

Во-первых, ясно уже то, что сознание не появилось на пустом месте. Т.е., подобно телевизору, оно имело своих предшественников - радио, а еще раньше - беспроводный телеграф. И только невежда, оценивающий предметы по внешнему виду, станет отрицать родство телевидения с радио. В определенном смысле все мы такие же невежды, т.к. тщимся указать момент появления данного качества, тогда как на самом деле просто не способны узнать в лицо его предшественников, функционально отличающихся, но структурно подобных.

Лао-цзы говорил что Истина, так очевидна в своей простоте, что люди просто не способны осознать её как правду.


Пипа, Вы как и Виолетовый барабан, предпочитаете сперва привести сильное обоснование и только в конце, мельком упоминаете тезис который Вы обосновали. Это эффективный прием, в чем-то хитрый и немного бестыжий). Почему? Потому что главное, «сливки осознания» - это тезис, все остальное - вторично.

Я согласна с копьем судьбы, он правильно отметил что разум (и производное от него разумность (ум) и сознание, это не одно и тоже, хоть и части одной энергетической системы.

Функция сознания - наблюдать, свидетельствовать, отражать. Функция разума - отражать отраженное, т.е что-то «делать» с тем, что видят «глаза». Поэтому Пипа, сознание (наблюдатель) ни когда не появлялось из пустого места, оно и есть сама пустота, а у пустоты нет рождения или смерти, нет не краев ни середины, энергия (сила) пустоты - это сущность Вселенной - движение, создает условия для её бесконечной эволюции, в следствии чего энергетические константы постоянно именяются, принимая всевозможные значения. При благоприятном сочетании констант, возникает разумный наблюдатель, т.е тот, кто что-то делает с наблюдаемым.
Мы с Вами например.
 

[Корнак]

Краткое содержание первой серии, или Основы Штукатурных Работ.

1. Расстановка маяков
2. Собственно штукатурка
3. Шпаклевание
4. Шлифование.

Итак начнем. Нашими маяками будут:

- свойства и идея объективности-субъективности,
- фильтры восприятия
- существование и его три вида (движение материи, существование жизни и существование сознания)
- обработка полученного материала психикой

Вначале требуется зачистить старую поверхность и выбросить на свалку истории всю объективность вместе с субъективностью. А на их месте мы нанесем нашу штукатурку в виде полусубъективности и потенциальной объективности.
Для тех, кто поленился прочитать первую часть объясняю.
Полусубъективность это про свойства объектов. Означает оно следующее. Эти самые свойства не есть объективные свойства, как их понимали прежние философы школы "Наивняк". Само свойство, само его существование, само его восприятие абсолютно привязано к нашему сознанию и без него существовать не может. Свойства полностью зависят от измерения. Пока нет измерений - нет и свойств. Свойство - это и есть измерение.
Потенциальная объективность - у объектов есть свойства. Но в потенциале. А в реальности, в проявленном виде их нет. Они будут только тогда, когда наше внимание их высветит.
Ну, то есть полусубъективность и потенциальная объективность - это по сути одно и тоже. Но отличие есть. Если понятие  полусубъективность не обозначает факта наличия самого объекта, или делает это косвенно, то потенциальная объективность косвенно говорит о наличии субъекта, воспринимающего свойства.
Нужно заметить, что свойства бывают трех  родов. Непосредственно воспринятых (кислый), измеренных приборами (например, линейкой, весами) и в виде продукта переработки психикой, например, оценка человека как умного/глупого, скупого/щедрого.

Процесс восприятия свойств проходит через ряд фильтров, искажающих реальность.
1.   Невоспринимаемое. Судя по тому, что продвижение науки только увеличивает вопросы, эта часть бесконечна. А значит мир, который мы знаем, далек от реальности. То есть это косвенное подтверждение идеи Канта о невозможности познать вещи в себе.
2.   Фильтр, отсеивающий все, что не попало в поле внимания.
3.   Фильтр, отсеивающий не узнанные объекты
4.   Оценка сигнала, наложением на него прежних ассоциаций и оценочного шаблона что приводит к искажению сигнала до неузнаваемости от первоначального.
5.   Достраивание (галлюцинирование) Пример - из КК бревно, превратившееся в умирающее животное
6. Эмоции, или "разглядывание мира через розовые и прочие очки"
Наша психика способна эти искажения уменьшить, используя вместо примитивных непосредственных ощущений размышления и Видение по постнагвалистски, а не как какие-то чурбаны с омовника.

Существование мы обозначили как то, с чем мы имеем дело, то, что нами воспринимается, или мыслится.
Про существование жизни и сознания наука может сказать только то, что они есть. И все. Поэтому Пипе приходится всячески изворачиваться и прибегать к унитазным аналогиям, что сознания никак не касается. В мире феномена эти два рода существования не видны. Мы можем наблюдать только их проявления, которые невозможно свести исключительно к бачкам, как невозможно свести и, например, к движению элементарных частиц.

Обработка полученного материала психикой может быть самого разного качества. От простого перебирания и сравнения до ювелирных работ и строительства из полученных кирпичей небоскребов.
На обработке материала психикой я еще буду останавливаться подробнее.

Продолжение следует