Постнагуализм
28 мая 2024, 06:11:25 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 101 102 [103] 104 105 ... 156
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Новости науки на СТ  (Прочитано 183028 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
БУ
Гость


Email
« Ответ #1530 : 16 октября 2022, 21:44:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Его заклинило на слове интеллект.
ничего меня не заклинило
хоть разумом называй, хоть интеллектом, хоть рассудком - всё подразумевает мышление, а ИИ мыслить не может
мышление иррационально
видов мышления полно вплоть до озарения
а ИИ - это просто арифмометр
какой из арифмометра мыслитель?
никакой
Записан
большой ученый
Гость


Email
« Ответ #1531 : 16 октября 2022, 21:46:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

хоть разумом называй, хоть интеллектом, хоть рассудком - всё подразумевает мышление, а ИИ мыслить не может
мышление иррационально

это ерунда мышление вполне рационально
иррационально поведение людей
и машины на данный момент владеют зачатками мышления
Записан
БУ
Гость


Email
« Ответ #1532 : 16 октября 2022, 21:47:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

нет не нужно, образы распознаются машинами вполне успешно и никакого сознания не нжуно
тебя опять на слове заклинило
распознавание образов и создание образов - разные вещи
если у тебя сделали замеры черт лица и сверились с прежними замерами в картотеке - то это вообще не про образы, а про замеры, то есть, про арифмометры
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 6742


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #1533 : 16 октября 2022, 21:48:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

хоть разумом называй, хоть интеллектом, хоть рассудком - всё подразумевает мышление, а ИИ мыслить не может
мышление иррационально

это ерунда мышление вполне рационально
иррационально поведение людей
и машины на данный момент владеют зачатками мышления

  Ну хоч точно охарактеризовал положение дел в этой проблеме, пусть примитивно, но объективно.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
большой ученый
Гость


Email
« Ответ #1534 : 16 октября 2022, 21:49:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

распознавание образов и создание образов - разные вещи

опять ерунда, распознавание образов и создание образов это одно  и тоже
не надо  напускать тумана
Записан
БУ
Гость


Email
« Ответ #1535 : 16 октября 2022, 21:52:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Еще пример - открытие бозона Хиггса на БАКе, когда в течение почти полугода производились снимки (на фотоматрицу) треков элементарных частиц, а ИИ (или его более узко-специализированный аналог) в режиме реального времени отбирал те снимки
детский сад, честное слово
усложненный счетчик гейгера всего лишь

вот вы говорите, что ИИ сделал открытие бозонов
тогда и микроскоп сделал открытие микробов?
ну, разве можно так мыслить, Пипа?

Записан
БУ
Гость


Email
« Ответ #1536 : 16 октября 2022, 21:54:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

мышление вполне рационально
ну, давай, расскажи, как гении делают открытия благодаря логике
квантовая механика здорово логике отвечает?
а теория относительности?
Записан
БУ
Гость


Email
« Ответ #1537 : 16 октября 2022, 22:02:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ну давай расскажи как эйyштейн благодаря молитве или камланию с бубном или мистическому прозрению открыл теорию относительности и все описал строго научно
я тебе не первый раз говорю - доказывать должен тот, кто что-то утверждает
если ты считаешь, что ТО была открыта с помощью логики, то приведи цепочку рассуждений - как у тебя получилось логическим путем придти к тому, что скорость времени зависит от скорости движения?

а мне доказывать не с руки то, чего нет
нет там никакой логики
Записан
большой ученый
Гость


Email
« Ответ #1538 : 16 октября 2022, 22:03:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а человек эти образы сравнивает в своем сознании
машине нечего сравнивать, у нее нет образов

тебе же сказали никакого сознания для сравнения образов не нужно
это  ии наглядно демонстрирует

все клинит?
Записан
мимопроходил
Гость


Email
« Ответ #1539 : 16 октября 2022, 22:06:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

я тебе не первый раз говорю - доказывать должен тот, кто что-то утверждает



а мне доказывать не с руки то, чего нет



нет там никакой логики


как сковородочников о чем не спросишь
так у них этого нет и доказывать это не нужно

или их доказательства слишком сложные для других
или они уже все доказали)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12565



Email
« Ответ #1540 : 16 октября 2022, 22:09:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пипа, я же не зря упомянул про сантехника.
ИИ не способен решить элементарную проблему.
Он может что-то просчитать, но не предложить решения проблемы.
Он вообще не видит никаких проблем.
Чтобы увидеть проблему - нужно иметь эмоции.
Правильная постановка вопрос - половина решения проблемы.
А ИИ не может ни вопрос поставить, озадачиться не может, ни проблему увидеть.
Вот потек у вас кран.
Как вам поможет ИИ?
Ну, течет и течет. Ему то что до вашего крана? Вы ни за какие деньги не сумеет его уговорить починить вам кран. Ему и денег не нужно. И глазки строить ему не получится.

     Жизненный опыт - это тоже один из вариантов обучения. Скажем, если сантехник знает, где можно подешевле купить бутылку водки :), то узнал он об этом не во младенчестве, а в процессе накопления жизненного опыта - наверняка водку он и раньше покупал, и даже пил :). Тогда как ИИ по очевидным причинам этого может не знать, поскольку жизненным опытом подобного рода не обладает.
     Так же было бы неверно утверждать, что сантехник сам себе ищет работу. Обычно его специально вызывают для ремонта сантехники, кроме того, обычно сообщая, что конкретно нуждается в ремонте. Но даже если этот вопрос умалчивается, то сама лишь профессия "сантехник" уже подсказывает, чем он должен заниматься. Например, ... пылесос (хотя он не ИИ, но и с ИИ такие уже появились - сами ползают по полу в поисках пыльных углов) без подсказок "знает", в чем заключается его работа, поскольку его рабочая задача вытекает из специализации.
     В тех случаях, когда сантехник выполняет операции, выходящие за пределы его профессиональной специализации, то это обычно те случаи, когда обучение происходило на бытовом, а не на профессиональном уровне. Скажем, завязыванию шнурков у ботинок он тоже где-то научился, а не сам это придумал. Причем, даже необходимость завязывать и развязывать шнурки - тоже не его открытие, а когда-то заученное правило, в каких случаях их завязывают, а в каких развязывают.
     Т.е. превосходство сантехника здесь только в том, что он когда-то прошел соответствующее обучение, т.к. во младенчестве он не умел ни шнурки завязывать, ни краны чинить.  В этом смысле он мало чем отличается от ИИ, который тоже всему учится. Причем, подобно сантехнику, ИИ тоже способен решать задачи/проблемы, которым обучен. Причем, спектр задач, решаемый ИИ, может далеко выходить за возможности сознания сантехника, особенно в тех случаях, в когда ИИ получил такое обучение, а сантехник его не получал (скажем, игре в шахматы).
Записан
мимопроходил
Гость


Email
« Ответ #1541 : 16 октября 2022, 22:09:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

я тебе не первый раз говорю - доказывать должен тот, кто что-то утверждает


ну так давай доказывай это же ты утверждаешь

вот это




ну, давай, расскажи, как гении делают открытия благодаря логике
квантовая механика здорово логике отвечает?
а теория относительности?


а теперь давай доказательства
Записан
мимопроходил
Гость


Email
« Ответ #1542 : 16 октября 2022, 22:12:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

как сковородочников о чем не спросишь
так у них этого нет и доказывать это не нужно

или их доказательства слишком сложные для других
или они уже все доказали)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
шибзик, это азы логики и юриспруденции
твои требования сродни тому, чтобы требоваать от кого-то доказать, что он не верблюд

ты как дурак по справке или идейный?
это ты выдвинул тезис что мышление иррационально и теорию относительности придумали от балды, может эйнштейн был под накротой или ещё как

а потом говоришь, что эту ерунду твою должны опровергать?
Записан
Пенёк
Гость


Email
« Ответ #1543 : 16 октября 2022, 22:27:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тогда как ИИ по очевидным причинам этого может не знать, поскольку жизненным опытом подобного рода не обладает.

Уже высказывалась гипотеза  в литературе, что если учить ии несколько лет, как ребенка , то и уровень мышления будет как у закончившего нормальную школу.
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 6742


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #1544 : 16 октября 2022, 23:47:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну хоч точно охарактеризовал положение дел в этой проблеме, пусть примитивно, но объективно.
пиля, тут шибзик пишет под моим ником
некому его на место поставить

   Регся, и делов то... И никакой пятух свой кнацер ебучачий не сунет куды и соба свой хуй не совала, и не будит засерать сеть от твоего имени. А если сунет, то мы ему по глазам ему налупим таким умняком, шо он опухнит от гласа совести, говорящей ему непрерывно: "Ты дурак..., ты дурак...", "Ты полный дурак..., ты полный дурак...". Тута умников хватает, но я же не Нострадамус прозревать кто из них ты, а кто косит под тебя, хотя твоя прокомментрованная мною речь уж точно и оч наглядно различима от гавна-метаний тут большинства, с твоим или нет ником.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Страниц: 1 ... 101 102 [103] 104 105 ... 156
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC