Постнагуализм
02 мая 2024, 09:10:54 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 28  Все
  Печать  
Автор Тема: Сверхусилия  (Прочитано 63428 раз)
0 Пользователей и 6 Гостей смотрят эту тему.
Kosmo
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 912

Магия это просто :)


Модератор: Корнак
« Ответ #285 : 03 марта 2024, 08:08:22 »

Научный подход в описании 4 пути есть. Но он настолько сложен, по крайней мере для меня, что я даже боюсь к нему подойти.
Это таблица водородов.

Че там сложного, бери да чисти морковку от расцвета до заката ))
Как перечистишь всю, иди канавы копай, до обеда копаешь, после обеда закапываешь!
И так каждый день, как учил «великий» «гуру» ))
Какими нужно быть мудрЫми, что бы купиться,
на эту маету?!
Невероятна острота ума, адептов
гурджиева! ))
Записан
Kosmo
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 912

Магия это просто :)


Модератор: Корнак
« Ответ #286 : 03 марта 2024, 08:24:39 »

Гурджиев многое повидал и многое пережил. Некоторых тяжкий личный опыт приводит к милосердию -- Гурджиева он ожесточил. Человеческие пороки его раздражали, глупость угнетала, лень бесила. Он пришел к выводу: призывы к разуму, доброте и благородству ни к чему светлому людей не подвигнут. И придумал свой метод: через непосильные физические нагрузки и лишение сна, через гипнотическую музыку и исступленные танцы отключить критику в голове человека, сбить его с толку, подчинить себе и развить в нем таланты, если такие имеются. Он никогда ничего не объяснял. И утверждал, что каторжный бессмысленный труд «просветляет» умных.

В Фонтенбло все спали по четыре часа в сутки. Профессора утром рыли канавы, а вечером закапывали. Светские дамы в темноте часами чистили морковку. Все дружно таскали в гору камни, пока не падали от усталости. Принцип «Труд просветляет!» впоследствии широко использовали Сталин, Гитлер и Мао Цзэдун.

Гурджиев постоянно провоцировал учеников, ссорил мужей и жен и надеялся, что в них пробудится праведный гнев, что слабый возмутится и научится говорить «нет», что за несправедливо обиженных заступятся, что любимую жену защитят.

Он надеялся своими ударами создать людей сильных: «Нас бьют, а мы крепчаем!» Но штамповал только рабов: «Нас бьют – значит, мы ничто». Ему поклонялись, а его задор и злость сменились тоской.
«Розы превращаются в жаб»

Джаз умолк, пластинка остановилась. Успенский разорвал все отношения с Гурджиевым и уехал в Лондон. Из учеников никто в гения не обратился, кроме корнака. Они стали еще более беспомощными, висели на Учителе тяжким грузом и требовали заботы. Гурджиев не знал, как быть дальше. Весной 1924 он попал в автокатастрофу -- ночью врезался в дерево. Говорили, что катастрофу он себе сам устроил -- хотел уйти из жизни, да чуточку не рассчитал. И выжил…фейспалм.
Записан
Kosmo
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 912

Магия это просто :)


Модератор: Корнак
« Ответ #287 : 03 марта 2024, 08:33:32 »

Узнав о смерти Успенского, Гурджиев сказал, что тот «умер как собака». Ученики Успенского хотели обидеться, но передумали, ибо решили, что Учитель не оскорбил, а иносказательно похвалил своего бывшего соратника. И всем скопом перебежали к нему из Англии как потерявшие пастыря и давно нуждающиеся в стрижке овцы.

В 1948 году Гурджиев вновь попал в тяжелую автомобильную аварию, выздоровел с невероятной быстротой и, к полному недоумению окружающих, стал выглядеть на десять лет моложе, чем до нее. Он говорил, что катастрофа ему понадобилась, чтобы выйти на свой истинный путь. Он в последний раз навестил США, а потом вдруг захотел в Париж -- приют всех вечных странников. В Париже ему стало плохо с сердцем, его поместили в госпиталь. Возле него собрались преданные ученики. Он вроде бы задремал. Потом открыл глаза, посмотрел на всех, ухмыльнулся: «Ну вы и вляпались!» И испустил дух.
Конец цитаты.
https://dzen.ru/a/XocVrlojLjQisqEg
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81773



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #288 : 03 марта 2024, 09:14:04 »

Че там сложного, бери да чисти морковку от расцвета до заката ))
Как перечистишь всю, иди канавы копай, до обеда копаешь, после обеда закапываешь!
а как ты относишься к сворованному у Петра Демьяновича рисованию линий пальцем на земле вокруг дома в течение всего дня?
Записан
Соня (Bruja)
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 8011


Брушенька, Пипина радость!


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #289 : 03 марта 2024, 09:17:56 »

как ты относишься к сворованному у Петра Демьяновича рисованию линий пальцем на земле вокруг дома в течение всего дня?

Я плохо отношусь например..потому что это ерунда. Пустая трата времени.
Лучше мандалы из цветного песка рисовать как буддисты.. а потом разрушать.
Кто успел, тот и полюбовался.
Или людям помогать, добровольно и не ожидая ничего взамен.
Мир и так довольно жесток. Тут практики подвижников духовных мне ближе.

Кстати Кастанеде не в течении дня, а всего три круга надо было.

А носки разные носить тоже с 4го пути стырили?
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81773



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #290 : 03 марта 2024, 09:22:18 »

Я плохо отношусь например..потому что это ерунда. Пустая трата времени.
Лучше мандалы из цветного песка рисовать как буддисты.. а потом разрушать.
Кто успел, тот и полюбовался.
за это будешь сидеть месяц в яме без еды, как Ла Горда
мандалы она решила у ДХ рисовать... :)
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 158

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак
« Ответ #291 : 03 марта 2024, 11:40:53 »

Научный подход в описании 4 пути есть. Но он настолько сложен, по крайней мере для меня, что я даже боюсь к нему подойти.
Это таблица водородов.
Такой  подход  и  погубил  Успенского, мы  не  занимаемся  наукой  мы  пытаемся  достичь  изменения
Успенский  выразил  правильное  понимания, в  первой  главе  книги  " Новая  модель  Вселенной "
Цитата:
Магическое, оккультное знание есть знание, основанное на чувствах, превосходящих наши пять чувств, а также на мыслительных способностях, которые превосходят обычное мышление; но это – знание, которое переведено на обычный логический язык, если это возможно и поскольку это возможно.
Я  вам    скажу  что  это   трудно, в  смысле  перевести  на  обычный  язык.
Наша  задача  достигнуть  уровня  который  обозначил  Успенский
Для  этого  нужна  " делать", работать  а  не  философствовать  тем  более  это  бессмысленна
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 158

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак
« Ответ #292 : 03 марта 2024, 11:51:15 »

Цитата:
А носки разные носить тоже с 4го пути стырили?
Между  прочем  в  школе  Пифагора  в  Кротонской  одно  из  упражнения  учеников  состояло  в  том  что  ему  давали  бумагу,
там  был  список  что  он  должен  делать , ставать  с  левой  ноги, подвязывать  пояс  с  лево  на  права
Он  должен  был  помнить  все  предписания  и  им  следовать,.... помнить  себя
Другая  работа  состояла  в  том  что  перед  сном  человек  должен  был  восстановить  в  памяти  чисто  визуально  все  события  дня,
пересмотреть, и  если  ученик  понимает  что  совершил  ошибку  он  должен  переиграть  и  поступить  правильно  хотя  бы  в  голове
Я  к  тому  что  мелочей  не  бывает, иногда  это  настолько  определяющий  что  это  вопрос  жизни  и  смерти
Записан
Пелюлькин
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 6659


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Корнак
« Ответ #293 : 03 марта 2024, 11:52:51 »

У  неандертальца  лобный  отдел  занимал  12  процентов  от  объема  мозга, у  нашего  вида  24 процента  в  двое  больше
Что  случиться  если  довести  этот  процент  до  30 ?

    Затойчи, ты как-то в стиле Жюль Верна мыслишь о категориях воли и Интеллекта, с переводом того в фантазии об анатомических пропорциях мозга, когда как совершенно у тибя не обозначена роль Мозга в организации того самого интеллекта в именно человеческой его реализации (ибо только человек интеллктуально реализует категорию Истины и полноценную Семиотическую систему Сознания, действующую Словесно, когда как ничего подобного нет во всём ином животном мире, несмотря на превосходства над человеком в физиологии и анатомии Мозга, как у китов Касаток). И если не ясна та атмосфера, в которой как в среде реализуется наша МЕНТАЛЬНОСТЬ, то твои фантазии с 24% до 30% могут быть фатальными в плане неминуемого шизоидно-патологичесого перерождения Сознания, если нечто будет более приоритетным, чем ныне, как то и в Генетике, что какой ген не вруби сверх меры, то или сразу смерть, или немного погодя какая нить саркома или специфический рак чё-нить. И в том и суть точного и верно устроенного баланса, что нормальная работа генов никогда не чревата онко-перерождением, возникающем почти всегда при наушениях этого точного баланса, на что и есть служба ФНО у иммунитета, чтоб уничтожать всё неверно перерожденное, и + к ней и куча спец-систем в восстановлении верного белкового и генного баланса, с устраненинием генных повреждений.
    Тож самое можно предположить и у мозга, в его сбалансированности, ибо, если (как видится наиболее веным и прагматически наиболее приемлемым во всём) Мозг обеспечивает Ментальность реальными и релевантно (читай Супервентно) ЗНАКАМИ, адекватными всякому ментально выраженному, то любое нарушение этой состоявшейся гарморнии в обеспечении ментальности будет чревато уже Психически злокачественным перерождением Ментальности, точно подобно как и рак с саркомами следует за нарушением генной гармонии. И тут ВОЛЕЙ ничего не исправишь, ибо ВОЛЯ есть тока сознательным нечто, а атмосфера Ментальности исключительно превосходяще ПОД-Сознательная. И у тех же психов ВОЛЯ ещё и усугубляет их психическую злокачественность, если таковая Воля патологически неверно направлена, как в случае патологически агрессивных собаки психов.
    А вот интеллект таки лучше справляется, если устанавливает свою атмосферу верно реализуесмым когнитивным стилем, как то освещает нам Теория знакомого всем Когнитивного диссонанса (КД), кторый, как явление, проявляет конфликт между двумя когнициями: уже наличествующим знанием, (представленным в виде внутренней картины мира); и знанием новым, таковому Репрезентамену противоречащим. С КД неразрывно связан защитный механизм его редуцирования, направленный на обеспечение непротиворечивости (субъективно схваченной в переживании сознания) внутренней картины мира. Можно выделить две парадигмы, как типы редуцирования КД, соответствующие 2-м когнитивным стилям---научному (НКС) и обыденному (ОКС). Для 1-го (НКС), ориентированного на познавательную адекватность картины реального мира, характерно повышение когнитивной активности для получения новой информации, позволяющей согласовать диссонирующие когниции их дополнением и соответствующей экспликации (уточнение) своей структуры сознания. В этом случае КД так или иначе будет формально рассматриваться как ошибка Познания, устранимая также методами обучения и Познания. Во 2-м случае обыденного когнитивного стиля---характерен примат устойчивости картины мира, даже вопреки её адекватности реальности, и КД относится уже более к психологической, чем формально-логической противоречивости. Здесь только дообучение не даст эффекта в силу иных приоритетов носителя данного когнитивного стиля, и устойчивость к КД должна будет учитывать как социальные, так и внутри-психологические установки.
      Динамический характер нейронной сети, всегда обусловливает некий колебательный тип динамики как частный случай КД, возникающего при любом восприятии противоречивой информации, и редуцирование КД определяется диссипативным характером системы и данный диссипативный фактор и соответственно механизм редуцирования КД---имманентен модели. Этот механизм наиболее может быть соотнесен с характерным, для обыденного когнитивного стиля, конфликтом между стремлением к устойчивости внутренней модели мира и необходимостью учёта нового знания---в перспективе отказа от сложившихся стереотипов. Если система релаксирует, то она приходит в устойчивое состояние безразличия или толерантности. Этот сценарий, столь характерный для обыденного когнитивного стиля (ОКС), совершенно неприемлем в рамках моделирования научного когнитивного стиля познания---по необходимости учёта механизма, останавливающего итерационную мыслительную процедуру. И тогда, скорее всего, КД должен быть внешним по отношению к модели и только тогда может быть соотнесен с присущим интеллекту высокого уровня---механизмом саморефлексии. Отметим, что сама по себе остановка итерационного процесса---лишь первый шаг формирования новой внутренней картины мира. Эта картина должна быть не только адекватна реальности, но и внутренне непротиворечива. Иными словами, если это предположение верно, то логика с исключением---закономерный и необходимый, но лишь промежуточный этап процесса познания, как процесса формирования и постоянной корреляции внутренней картины мира, адекватной реальности.


    Затойчи, и ничего из высказанного мною в твоей сетке пониманий ну никак неясно, и это разница в качестве интеллектуальной атмосферы моих и твоих представлений. Примерно в подобном мне ключе мыслит и Уважаемая Pipa.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81773



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #294 : 03 марта 2024, 11:56:13 »

Пелюлькин, пиши с Пипой где-нибудь
не здесь
Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 158

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак
« Ответ #295 : 03 марта 2024, 12:03:47 »

Цитата:
Затойчи, и ничего из высказанного мною в твоей сетке пониманий ну никак неясно, и это разница в качестве интеллектуальной атмосферы моих и твоих представлений. Примерно в подобном мне ключе мыслит и Уважаемая
Правильно  вы  люди  номер  3, я  человек  номер 4 по  Гурджиеву  и  поэтому  возникает  ситуация  которая  возникла  между  фарисеями и  Христом
Не  обижайтесь  ,  фарисеи  можно  перевести  как  интеллигенция, она не  поняла  Христа  так  и  вы  не  можете  понять  меня
Записан
Kosmo
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 912

Магия это просто :)


Модератор: Корнак
« Ответ #296 : 03 марта 2024, 15:14:38 »

Че там сложного, бери да чисти морковку от расцвета до заката ))
Как перечистишь всю, иди канавы копай, до обеда копаешь, после обеда закапываешь!
а как ты относишься к сворованному у Петра Демьяновича рисованию линий пальцем на земле вокруг дома в течение всего дня?

Ни как не отношусь, не помню такого момента у Кастанеды  ???
Если не трудно, ссылку на первоисточник плиз.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81773



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #297 : 03 марта 2024, 15:23:27 »

Ни как не отношусь, не помню такого момента у Кастанеды 
Если не трудно, ссылку на первоисточник плиз.
исчезни из моей жизни, неуч
Записан
Kosmo
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 912

Магия это просто :)


Модератор: Корнак
« Ответ #298 : 03 марта 2024, 16:00:37 »

Ни как не отношусь, не помню такого момента у Кастанеды 
Если не трудно, ссылку на первоисточник плиз.
исчезни из моей жизни, неуч

Вот ты и вскрылся, бабка подъездная ))
Пользуясь правилом - верить не веря, до предъявления ссылок на оба источника,
предлагаю подобные заявления считать не достоверными, ибо вырвано может быть
из контекста и подано под любым соусом.
« Последнее редактирование: 05 марта 2024, 14:06:26 от Kosmo » Записан
Затойчи
Пользователь
**
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 158

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак
« Ответ #299 : 04 марта 2024, 16:48:32 »

Цитата:
Затойчи, ты как-то в стиле Жюль Верна мыслишь о категориях воли и Интеллекта, с переводом того в фантазии об анатомических пропорциях мозга, когда как совершенно у тибя не обозначена роль Мозга в организации того самого интеллекта в именно человеческой его реализации (ибо только человек интеллктуально реализует категорию Истины и полноценную Семиотическую систему Сознания, действующую Словесно, когда как ничего подобного нет во всём ином животном мире, несмотря на превосходства над человеком в физиологии и анатомии Мозга, как у китов Касаток). И если не ясна та атмосфера, в которой как в среде реализуется наша МЕНТАЛЬНОСТЬ, то твои фантазии с 24% до 30% могут быть фатальными в плане неминуемого шизоидно-патологичесого перерождения
Я  тут  проанализировал  текс  господина  Пилюлькина, бессмысленный  набор  слов 
Господин  не  понимает  что  нам  нужен  сверхчеловек
Причем  здесь  касатки, повторяю  мозг  нашего  вида  меньше  в  объеме  чем  мозг  неандертальца, они  структурно  разные  и  это  разница  и  определила  победу  человека  разумного
Но  вы   в  определенной  мере  правы  насчет  интеллекта, но  видна  что  Кастанеду  вы  не  читали  он   назвал  интеллект  паразитам , чужеродным  вкреплением.
Мы  не  заходим  так  далеко , вспомним  Ухтомского, у  него  была  идея  " доминанты", образования  зон  мозга  которые  перетягивают  энергию  на  себя ,  Интеллект  анатомически  находиться  в  теменной  зоне  коры ,с самого  рождения  ребенка  его  начинают  воспитывать, нагружая  именно  эту  зону  мозга  и  туда  устремляются  кровеносные  сосуды, он  начинает  получать  основное   количество  энергии  Это  наверное  понятна,   я   видел  в  одной  книги  два  гистологических   среза, профессора  математика  и  извозчика  именно  теменной  зоны  и  в  первом  случае  все  было  красным, во  втором  девственно  чистым
Дело  в  том  что  лобный  отдел  формируется  последним, но  энергия  уже  распределена  и  его   работа  не  достигает  нужной  силы
 Я  вспоминал  закон  октав, мозг  тоже подчинен  этим  законам, не  заполняется  один  промежуток  и  человек  не  формируется до
конца, октава  останавливается  Интеллект  это  автомат, он  не   может  произвести  того  чего  в  нем  нет,  он  может  складывать  заученные  слова, чем  больше  он  их  знает  тем  умнея  будет  выглядеть  Но  не  чего  нового  он  не  выдаст
Гений  или  человек  номер 4  имеет  доминанту  в  лобном  отделе
Но  вам  это  не  грозит , человек  номер  три  безнадежен , его  паразит   не  даст  ему  не  чего  сделать
Гурджиев  сделал  ошибку  набирая  учеников  среди  интеллигенция, а  нужно  было  среди  извозчиков  и  трактирных  половых
На  Западе  тоже набирал   среди  интеллектуалов, они  шли  и   вроде  сами, пустые  горшки  с  дыркой  Силы  у  них  не  хватала, она  уходила  на  бессмысленное  умствования
Записан
Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 28  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC