Постнагуализм

Второй этап нового цикла => Путь сновидящего => Тема начата: Фауст от 29 июня 2010, 01:18:06



Название: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Фауст от 29 июня 2010, 01:18:06
В своей книге "Искусство сноведения" Кастанеда описал встречу с "бросившей вызов смерти". В кинге она берет Карлоса в сноведение в город, который сама создала. Она была источником энергии. В сноведении город, был почти не отличим от настоящего, к тому же она взяла туда Карлоса.
Так вот, на одном форуме изложили такую теорию:
По словам сновидящего, который смог создать в сноведении комнату, с минимальным набором деталей. Он говорил, что при такой работе Точка сборки расширяеться очень специфическим образом. Карлос и АПК писал в лекции, что в третьем внимании воины становяться как бы большой точкой сборки. И как сноведени являеться речкой во второе внимание, такое создание в сноведении являеться речкой в третье внимание.
Кто пробовал? И какие будут мнения по поводу подобного высказывания?


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: NiKo от 30 июня 2010, 14:34:24
ИМХО:

В терминологии КК сборка спящего тела и комнаты - это третьи врата. Ничего сверхсложно или необычного в этом нет. Можно сказать, что здесь сновидец создает трамплин - новую точку отсчета, точку опоры - для путешествий в другие миры, используя для этого осознание как средство передвижения, ну или в терминологии КК - темную энергию неорганических миров. Хотя темная она только для первого внимания, для второго - это лабиринты Света или как более известно лабиринты Сета. А вот переходы между мирами по терминологии семивратников это сдвоеннные позиции восприятия, точнее обин из наиболее простых способов передвижения по ним.

PS: кстати физики эти лабиринты назвали единым полем. Энштейн даже добился экспериментального успеха - эксперимент Филадельфия. Да и сейчас ученые при помощи коллайдеров пытаются достучаться до краеугольного камня древней магии. Кабалисты эти лабирынты называют древом жизни. Дон Хуан - нагвалем.

Техника окончательного сталкинга, которую КК так и не познал, у него изложена только в части начальных инструкций. По сути это только осписание того как научиться ходить. При успешном освоении путешествия в другой мир, эти инструкции необходимо забыть или это станет препятствием.  



Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Александр от 16 июля 2010, 15:05:47
Одно из двух:
- тот мир, либо совместное сновидение, как у хакеров сновидений (они во сне встречались все вместе на поляне)
- либо первый мир второго внимания (по терминологии АПК)

А третье внимание... для меня это только пока абстракция, модель, на основании которой другие строят догадки. Лучше уж искать эликсир бессмертия или изобрести вечный двигатель - это немного понятнее  ;D


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Фауст от 16 июля 2010, 22:32:42
В терминологии КК сборка спящего тела и комнаты - это третьи врата.
Это то, что делала "бросившая вызов смерти" по книге уже после третьих врат.


Одно из двух:
- тот мир, либо совместное сновидение, как у хакеров сновидений (они во сне встречались все вместе на поляне)
- либо первый мир второго внимания (по терминологии АПК)
насколько я понял - этот метод являеться не поиском пространства и не галлюцинированием тоналя. В этом смысле человек становиться источником энергии, для существования других предметов в сноведении, которые могут быть реально использованны, в сноведении. Следовательно, что бы "воспринимать" предметы, вместо галлюцинаций реальными, нужно изменить точку сборки, как основопологающее. вроде так.Хотя это моё мнение, лучше бы кто-нить подумал или проверил.)



Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: NiKo от 20 июля 2010, 10:26:32
Нет, Арендатор, делал это немного по другому. Он просто втягивал в уже созданный им мир через связь в первом внимании.
Некоторые союзники умеют создавать миры еще более реалистичные и красочные, чем наш. Это факт, проверенный на собственной заднице))). Комната, это еще не то - такая штука у меня давно собрана и я использую ее как трамплин в неведомое. Тут ничего сложного нет. А вот с собственной энергетической сборкой будет посложнее. Собрать мир из тумана, стабилизировать его - думаю на это уйдет не мало сил. Пока все понятно, остается только реализовать это намерение... Да, подобные миры, как магниты, притягивают сновидцев, это было и у хакеров с поляной, которую собирал Док. Эх вот бы с ним поболтать :)


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Фауст от 21 июля 2010, 10:41:34
Комната, это еще не то - такая штука у меня давно собрана и я использую ее как трамплин в неведомое. Тут ничего сложного нет. А вот с собственной энергетической сборкой будет посложнее. Собрать мир из тумана, стабилизировать его - думаю на это уйдет не мало сил.
похоже ты путаешь "сборку" и создание. К тому что ты описываешь "создание комнаты" вообще никого отношения не имеет. смысл именно в том, что бы создавать как арендатор - собственный мир, а не "собирать" другие миры.

Ребят, а вы случаем ни чего не путаете?
мы нечего не путаем, ибо тема эта совсем не про врата сноведения.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: NiKo от 21 июля 2010, 11:40:49
Совершенно, верно. Комната это не собственный мир - это всего лишь навык.
Пока мы имеем связь с нашим миром, речи о собственной сборке не может быть.
Изначальная точка - это достижение чисто квантового состояния, состояния не проявненной (не свернутой в частицы) энергии. Вторым вниманием это воспринимается как серебристый туман, а осознанием воспринимается как одновременное нахождение во множестве состояний - расщепление восприятия. Только из этой точки можно построить что-то реальное, иначе никак. Свет превращается в материю только при помощи нашего вниамния, это процесс взаимообратимый и наоборот.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: bisheseniel от 12 августа 2010, 19:06:44
несколько раз у меня были ос ,в которых из за чёткости и реальности вокруг нельзя было сразу понять-что это ос или реал.  было похоже как идёшь где нибудь в реале ,задумавшись,а потом -включившись-сразу и не врубаешься куда зашёл. всякий раз из за такой дезориентации тело испытывает -шок.у меня вопрос-нужно ли стремиться в своих ос именно к такому чёткому изображению и мышлению? зависит ли это от состояния нашей энергетики?


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: bisheseniel от 16 августа 2010, 17:32:26
Недавний ос ответил на мой вопрос.Это второе внимание. :D


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: алеша от 16 августа 2010, 17:58:55
При перепросмотре сна(ов) у меня возникают очень сильные вибрации по всему телу сопутствующим гулом в ушах, это длится где-то 1 минуту после чего меня выкидывает из картинки.  Кто-нибудь скажет что и как ?  :-\

P.S. сексопатологам  не беспокоится.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Княже от 16 августа 2010, 19:27:05
алеша, налицо признаке сифилуса мозга


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Investor от 16 августа 2010, 22:13:09
Совершенно, верно. Комната это не собственный мир - это всего лишь навык.
Пока мы имеем связь с нашим миром, речи о собственной сборке не может быть.
Изначальная точка - это достижение чисто квантового состояния, состояния не проявненной (не свернутой в частицы) энергии. Вторым вниманием это воспринимается как серебристый туман, а осознанием воспринимается как одновременное нахождение во множестве состояний - расщепление восприятия. Только из этой точки можно построить что-то реальное, иначе никак. Свет превращается в материю только при помощи нашего вниамния, это процесс взаимообратимый и наоборот.

вы точно уверены что "Свет превращается в материю только при помощи нашего вниамния" а не при помощи силы созидания(или воли)? и согласны, что внимание только направляет свет?


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: bisheseniel от 16 августа 2010, 22:49:56
алеша,вибрации и гул сопровождают выход эт (из моего опыта).Возможно для полноценного выхода чего то не хватает,раз тебя выбрасывает.Продолжай перепросмотр снов.У тебя ведь наверняка не сразу при перепросмотре появились эти эффекты.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: алеша от 16 августа 2010, 23:22:09
У тебя ведь наверняка не сразу при перепросмотре появились эти эффекты.
В том-то и дело что сразу.
Я перед сном делаю перепросмотр дня, и в довесок перепросматриваю сны.  


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: OEOUO от 16 августа 2010, 23:25:54
алеша, налицо признаке сифилуса мозга
Алеша! прислушайтесь. Чувак ведь из своего опыта делится...
Потом начнете писать, как он... 


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: bisheseniel от 16 августа 2010, 23:52:56
алеша ,а у тебя вообще были выходы эт?


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Investor от 17 августа 2010, 00:09:28
алеша, налицо признаке сифилуса мозга



скажите, а чем конкретно вы пользовались(подсказка-методы, реальные встречи и т.д.) что поставили диагноз "сифилус мозга"? как можно вам верить -есть документы об академическом образовании или лицензия(кем выдана) о лечебной деятельности?


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: алеша от 17 августа 2010, 00:20:20
алеша ,а у тебя вообще были выходы эт?
Все что у меня есть, это:
- пару раз смотрел на руки
- три раза ОВД


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: bisheseniel от 17 августа 2010, 01:26:37
алеша! Твоё эт наверняка готово к выходу,на другом сайте -М.Радуги ,я читала ,что эти вибрации можно начинать с одного пальца и продолжать по всему телу-для выходов эт.У меня правда так не получилось,но когда я первый раз зашла на этот сайт-в тот же день по странному стечению обстоятельств у меня был выход эт.Я никогда не перепросматривала снов-только свою жизнь,но то что происходит с тобой ,в момент перепросмотра  снов явно говорит о готовности эт выйти.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Княже от 17 августа 2010, 04:49:58
Я перед сном делаю перепросмотр дня, и в довесок перепросматриваю сны.

При перепросмотре сна(ов) у меня возникают очень сильные вибрации по всему телу сопутствующим гулом в ушах, это длится где-то 1 минуту после чего меня выкидывает из картинки.

вы господа зря на мене катити бочка.

у бедново алеша явно мозге едут набекрень, ведь ево выкидыват прям из "картинке"! вместо посоветовать бросить четать всяких Алексей Петрович Бахтиярова, вы иму подначиваете продолжать штобы сифилус стал необратимым, и даже диагнозите что типа яво эт "готово выйти". даж тумо-йоги не так жестоки чем такия бесславные ублюдки и патологические сволоче. есле ково интересут мой лицензие и атестаты, то мене их дал дон хуан напремую хуле. спасибо иму и позор всему сверхнагвалистскому отродию!


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: FallingSnow от 17 августа 2010, 11:19:13
алеша

Все в порядке.  :)

Подобные ощущения - это эффекты, которые сопутствуют так называемому "выходу из тела".
Вы на правильном пути. Теперь главное - это правильная работа в комплексе.




Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Investor от 17 августа 2010, 23:02:24
алеша

Все в порядке.  :)

Подобные ощущения - это эффекты, которые сопутствуют так называемому "выходу из тела".
Вы на правильном пути. Теперь главное - это правильная работа в комплексе.





не факт. у него могут возникнуть(или уже есть) расстройства психики. здесь важно чтобы видящий(знающий, опытный и здоровый человек) отследил вживую в реале рекции у алёши -что на самом деле происходит с ним.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: FallingSnow от 17 августа 2010, 23:12:55
Investor

Разумеется, в жизни может произойти все что угодно. :)
Но подобные ощущения вполне типичны, особенно для тех, кто занимается Сновидением (ОС, ВТО, АП).

А вот если это именно те "вибрации", то вряд ли их можно увидеть со стороны.
Обычно в этот момент человек кажется спящим.
Хотя, не нужно исключать и тот вариант, что этот эффект вызван перегрузкой (неправильное выполнение техники, гипервентиляция и проч.). Тут нужно разбираться детальнее.



Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: алеша от 18 августа 2010, 00:28:49
Investor,
не факт. у него могут возникнуть(или уже есть) расстройства психики. здесь важно чтобы видящий(знающий, опытный и здоровый человек) отследил вживую в реале рекции у алёши -что на самом деле происходит с ним.
 :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
 :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
 :o :o :o :o :o :o :o :o :o


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: bisheseniel от 25 августа 2010, 01:36:32
В последние 2 года,во время релаксации,у меня в правом ухе появилось непонятное ритмическое дыхание,иногда несущее странное состояние на физ.теле-как размазывание тела ,наполнение его ,типа воздухом-такое же ,я испытываю в снах,ос.Несколько раз это дыхание возникало и в левом ухе.Перед глазами  в этот момент возникают похожие на сноп-искры.Сильно оно мне не  докучает,но вопрос  к знающим имеется-Что это? Если его нет какое то время и стоит вспомнить о нём -оно тут как тут.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: bisheseniel от 06 сентября 2010, 23:42:22
похоже никто не сталкивался-самой придётся ломать голову над этим  ???


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: bisheseniel от 27 сентября 2010, 22:53:06
Ещё один вопрос:Во время релаксации возникает появление белого света перед глазами-как буд то на меня светят прожектором.Открываю глаза-ничего нет. Где то сталкивалась с этим описанием,но где не помню. Если можно-ссылочку,пожалуйста,или описание,своими словами-что это?


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: FallingSnow от 28 сентября 2010, 00:58:00
bisheseniel

Цитата:
Во время релаксации возникает появление белого света перед глазами-как буд то на меня светят прожектором.Открываю глаза-ничего нет. Где то сталкивалась с этим описанием,но где не помню. Если можно-ссылочку,пожалуйста,или описание,своими словами-что это?

Отрывок из моего дневника (и цитата из книги):

Цитата:
Освещенность.

Расслабляюсь. Лежу на спине. Глаза закрыты. Ощущение тела практически утрачено. Ощущаю, как будто меня что-то вытягивает из макушки. Очень четко чувствую, как меня вытягивает из тела. Тут я вижу, как резко повышается освещенность. Обычный темный фон, который я вижу, когда мои глаза закрыты, вдруг становится ярче. Похоже на то, как если лежишь в комнате, без освещения с закрытыми глазами и тут кто-то резко включает свет.

Затем я ощущаю, что вышел из физического тела. Залетел под кровать. Встал. Походил по комнате и решил пролезть через стену. Получилось. Ощутил некоторое сопротивление среды в начале и серую массу во время проскакивания через стену. Далее очутился в незнакомой обстановке. Начал бродить и в итоге понемногу провалился в обычный сон.

Примечание:
Этот случай оставил в памяти ощущение беспрерывности опыта. Никаких пауз или зависаний в темном пространстве. Опыт повторяемый. Но я чаще возвращаюсь из положения «повышенной освещенности» в положении глубокого расслабления, в котором был до этого.

Похоже?  :)

Цитата:
В последние 2 года,во время релаксации,у меня в правом ухе появилось непонятное...

Не совсем понятно описано само явление, тяжело что-либо сказать.  :)
Можно ли это сравнить с как бы некой "пульсацией возле уха"?


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: bisheseniel от 28 сентября 2010, 12:26:27
Похоже?
Похоже.Только выхода эт нет. Это как видение в темноте своей комнаты с закрытыми глазами,только видишь не комнату ,а яркий белый свет.Иногда он приходит откуда то сзади ,появляясь над головой.Как луч.                                                                                           
Можно ли это сравнить с как бы некой "пульсацией возле уха"?
Нет.Это самое банальное дыхание.Как будто тебе дышат в ухо.Останавливала в этот момент своё дыхание,то-продолжалось.Открывала глаза,ничего нет,а то дыхание присутствует.Оно бывает громким,бывает тихим,Появляется,когда хороший энергетический тонус или когда о нём вспомнишь.После,бывает-как буд то физ.тело наполняется воздухом-его не ощущаешь,становишься как воздушный шар,только голова-тяжёлая,в ней нет лёгкости.Перед глазами -сноп из великолепных искр,сверкающих как нефтяные пятна.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: FallingSnow от 28 сентября 2010, 14:27:18
bisheseniel

Цитата:
Похоже.

А Вы пробовали зафиксировать эту позцию восприятия, может - погрузиться в это состояние?

Цитата:
Нет.Это самое банальное дыхание.Как будто тебе дышат в ухо

А есть ощущение как бы легкого ветерка в этот момент?

Цитата:
После,бывает-как буд то физ.тело наполняется воздухом-его не ощущаешь,становишься как воздушный шар,только голова-тяжёлая,в ней нет лёгкости.Перед глазами -сноп из великолепных искр,сверкающих как нефтяные пятна.

Есть кое-какие соображения, но по такому описанию тяжело сказать что-то определенно.  :)

В принципе, это может оказаться одним из вполне типичных явлений при глубокой релаксации (например, аутогенные разряды) или эффектом, что сопутствуют входу в Сновидение (гул, вибрации, тяжесть, щелчки, вспышки и т.д.).


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: bisheseniel от 28 сентября 2010, 15:07:26
А Вы пробовали зафиксировать эту позцию восприятия, может - погрузиться в это состояни
Нет.До этого у меня пока не дошло.Луч появляется внезапно,отследить момент появления пока не удавалось.Просто вдруг приходит понимание,что на тебя что то светит.Этот свет очень белый.Всякий раз лезет эта дурацкая проверка и я открываю глаза.Обязательно постараюсь в следующий раз этого не сделать.Если автоматизмы физ.тела меня не опередят.
А есть ощущение как бы легкого ветерка в этот момент?
Нет.Такого ощущения нет. Гул,щелчки,вибрации и т.д.у меня тоже бывают.Согласна ,что они типичны.И если это "дыхание" попадает в этот список,то странно ,что нигде о таком не встречается.А если это "нечто",кот. ко мне прицепилось,то никаких изменений :как в лучшую или худшую сторону,не наблюдаю.Иногда ,правда оно вытаскивает меня в состояние,когда я вижу свою квартиру с закрытыми глазами,улицу под окнами,прохожих(имеются ли такие реально-не проверяла),ощущение полётов в незнакомых местах-этакие видЕния перед закрытыми глазами.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Sonya от 20 октября 2010, 09:46:09
Просто вдруг приходит понимание,что на тебя что то светит.Этот свет очень белый.Всякий раз лезет эта дурацкая проверка и я открываю глаза.
У меня такая штука возникала, когда я пробовала ставить нисходящий поток, лежа на диване. Появлялось  полное ощущение, что в абсолютной темноте рядом находится источник света. Через нескоторое время соседка ( у неё кровать вплотную к моей стене) пожаловалась: "Знаешь, я похоже, с ума схожу! Лягу спать, глаза закрою и торшер выключу, а лампочка всё равно светит." Ну я со "своими" потоками и отправилась в другую комнату, подальше от соседей.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: jeton от 20 октября 2010, 16:45:18
Ещё один вопрос:Во время релаксации возникает появление белого света перед глазами-как буд то на меня светят прожектором.Открываю глаза-ничего нет.
А как воспринимается источник? Снаружи свет идет или изнутри? Опыт был днем или ночью?



Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Investor от 20 октября 2010, 17:40:19
свет идёт с двух сторон -и снаружи и изнутри.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: bisheseniel от 20 октября 2010, 23:12:01
Sonya,
когда я пробовала ставить нисходящий поток, лежа на диване
Намеренно ничего не делала.Просто релаксация.jeton,
А как воспринимается источник? Снаружи свет идет или изнутри? Опыт был днем или ночью?
Источник воспринимается как прожектор света,освещающий тебя как снаружи,так и изнутри.Опыт всегда имел место ближе к ночи,во время релаксации,перед сном.Investor,
свет идёт с двух сторон -и снаружи и изнутри.
Понимаю,что вы сталкивались с подобным.Что это?


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Investor от 20 октября 2010, 23:40:51
Свет, о котором шла речь имеет нематериальную природу, а тончайшую духовную. Он повсюду, всё пронизано светом, и самое первое наблюдение света происходит внимательном видении вовнутрь себя а потом наружу.
При остановке вд можно пробраться к своему внутреннему свету, излучаемого духом


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: bisheseniel от 20 октября 2010, 23:45:09
Спасибо,Инвестор. :)


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Twinss от 03 ноября 2010, 15:17:53
Очень похожее состояние постоянно сопровождает "ходьбу силы". На каком-то этапе возникает ощущение, что за спиной включается прожектор. Сначала обарачивался, думал машина. Дон Хуан говорил об изменении освещенности в момент сдвига Т.С.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Тонакатекутли от 16 ноября 2010, 18:15:05
Хочу спросить сновидящих, продуктивен ли волевой подход к сновидению, например, стремиться выйти каждую ночь во что бы то не стало, используя все известные техники? А то мне кажется, что я просто терял время, пока ждал у моря погоды. Ксендзюк пишет, что волевое сновидение может истощать практика, насколько это реально?


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: FallingSnow от 16 ноября 2010, 18:28:18
Тонакатекутли

Нужен цельный подход, система практики. :)

Нужно как стремление, так и технология. Стремление должно быть искренним, а технология - выстроена наиболее целесообразным образом (с точки зрения практики в целом).

Цитата:
Хочу спросить сновидящих, продуктивен ли волевой подход к сновидению, например, стремиться выйти каждую ночь во что бы то не стало, используя все известные техники? А то мне кажется, что я просто терял время, пока ждал у моря погоды. Ксендзюк пишет, что волевое сновидение может истощать практика, насколько это реально?

Насколько я помню, "волевой подход" у АПК - значил, тот, что осуществляется только за счет использования техник?





Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Корнак от 16 ноября 2010, 18:38:54
продуктивен ли волевой подход к сновидению,
Читал рассказ одного кастанедиста, у которого ничего не получалось со сновидением. Он решил лечь и расслабляться не покидая кровати до тех пор, пока не выйдет из тела. Мучился долго, но вышел.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Тонакатекутли от 16 ноября 2010, 18:40:07
Насколько я помню, "волевой подход" у АПК - значил, тот, что осуществляется только за счет использования техник?
Да, я возможно неправильно это интерпретировал, что не надо особо прилагать усилий. Вообще странно, что и сновидение и сталкинг здесь на форуме обсуждаются очень мало.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Mod от 16 ноября 2010, 20:57:19
Читал рассказ одного кастанедиста, у которого ничего не получалось со сновидением. Он решил лечь и расслабляться не покидая кровати до тех пор, пока не выйдет из тела. Мучился долго, но вышел.
Есть более радикальный подход: в гроб и в землю..   :D (Но помните: в каждой шутке всего лишь доля шутки)

Ксендзюк достаточно подробно описал негативные факторы насильственных сновидений.
Лично я не представляю их волевыми. Если нет надлежащих условий сновидений просто не будет, либо будут  обрывки с постоянным сбивом настройки и бессонные ночи.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Тонакатекутли от 16 ноября 2010, 21:43:35
Если нет надлежащих условий сновидений просто не будет
А какие это условия, как их создавать, возможно ли это в любое время?


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: FallingSnow от 16 ноября 2010, 22:55:39
Тонакатекутли

Цитата:
А какие это условия, как их создавать, возможно ли это в любое время?

Необходимы условия - это практика, круглые сутки изо дня в день.  :)
Волшебных рецептов не бывает.





Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Корнак от 16 ноября 2010, 23:05:50
Необходимы условия - это практика, круглые сутки изо дня в день
Практика - это практика. А условия - это, например, эмоция соотвествующая. Как ее вызвать-усилить-сохранить?


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: FallingSnow от 16 ноября 2010, 23:17:26
Корнак7

Цитата:
Практика - это практика. А условия - это, например, эмоция соотвествующая. Как ее вызвать-усилить-сохранить?

Если так, то условия - это условия. И о чем говорить дальше?



Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Корнак от 16 ноября 2010, 23:29:40
условия - это условия. И о чем говорить дальше?
О них, родимых. Существуют ли способы усиления подходящих эмоций, желания, стремления заниматься? На меня раньше хорошо действовало чтение подходящих книг. Сейчас как-то и это сникло.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Mod от 16 ноября 2010, 23:50:00
Если нет надлежащих условий сновидений просто не будет
А какие это условия, как их создавать, возможно ли это в любое время?
Да практика, конечно. Только вот какая? Я, к примеру, не отношу себя к сновидящим. Сложно мне  :'( Реактивный тип психики  ;D. Поэтому не могу посредством только одной лишь практики сновидений их совершенствовать.
Опять же придется вести речь о сопутствующих техниках без, кот. никак. В частности сталкинга. Возьмем, к примеру перепросмотр. Перепросмотр, по-моему, играет весьма существенную роль в практике сновидений. Если абстрагироваться  от основной, муссирующийся всеми ф-ции перепросмотра, в виде "докапывания" до базальных комплексов и "перезагрузки" (читай, трансформации) особых волнующих событий прошлого, То что такое на самом деле систематический перепросмотр?
Это постоянная практика визуализации прошлого, т.е.читай стабилизации образа и ощущения того, что уже когда-то было воспринято. В этом, по-моему, существенное отличие от практики сновидения, где уже надо напрягаться, намеревать, настраиваться. Практика препросмотра получается является подводящей к сновидческой и автоматом по достижении некой критической массы "налета часов" "запускает" сновидческие эпизоды все чаще. Поэтому, да по другим причинам перепросмотр в идеале практикуется постоянно. Этакое "поддержании формы" :).
Создание иных сталкерских условий? То же отстраненное состояние в течение дня (опять же при практике ходьбы силы) -
создает условия подобия сновидческим наяву. И следовательно потихоньку затирает  грань между бодрствованием и сном (главное не увлекаться - а то можно "плохо кончить")
Что ж еще-то? А.. чуть не забыл - не нажираться на ночь..  :)


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: FallingSnow от 17 ноября 2010, 00:19:29
Корнак7

Цитата:
Существуют ли способы усиления подходящих эмоций, желания, стремления заниматься?

Существуют, это называется - практика.



Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Investor от 17 ноября 2010, 00:29:00
Хочу спросить сновидящих, продуктивен ли волевой подход к сновидению, например, стремиться выйти каждую ночь во что бы то не стало, используя все известные техники? А то мне кажется, что я просто терял время, пока ждал у моря погоды. Ксендзюк пишет, что волевое сновидение может истощать практика, насколько это реально?


Да, продуктивен. Применяя силу воли можно выйти в сознательный сон и даже намеревать так, чтобы приснилось желаемое, вопрос остаётся в практике, ежедневной дисциплине.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: FallingSnow от 17 ноября 2010, 02:18:58
Investor

Цитата:
Да, продуктивен. Применяя силу воли можно выйти в сознательный сон и даже намеревать так

Почему я спросил о "волевом подходе", потому что вероятно тут речь о другом, когда-то АПК озвучил такие соображения:

Цитата:
Насколько я могу судить, "правильное" сновидение включается в результате накопленного за день импульса - его формирует безупречность, сталкинг, дневное намерение, ОВД и не-делание. Непосредственно перед засыпанием производится лишь дополнительная настройка, суть которой подробно описана в "Видении нагуаля". Если импульс накоплен, включается внимание сновидения и удерживается ровно столько, сколько есть свободной энергии.
"Волевым" сновидением можно называть такое, которое достигается за счет ТОЛЬКО или ПРЕЖДЕ ВСЕГО голой техники - дыхание, расслабление, медитативные сосредоточения, при этом практика безупречности и сталкинга в течение дня ИГНОРИРУЕТСЯ. В таком случае механические техники непосредственно перед сном требуют гораздо больше времени и "волевых" усилий. В результате внимание сновидения включается не за счет свободной энергии, а за счет резервов, которые не следовало бы трогать. Если же сновидец еще и испытывает сильное пристрастие к сновидческим переживаниям, затягивает, продлевает их разными приемами, то истощение ЭТ еще больше усиливается.
В конце концов, через несколько лет таких издевательств каждую ночь, организм начинает разваливаться. Энерг. кризис вызывает боковые сдвиги ТС с мрачными видениями. Сновидец же может думать, будто он наконец попал в мир неорг. существ и практикует еще интенсивнее. И так - до необратимых расстройств тела и психики.
А не допустить скатывания к волевым сновидениям очень просто. Надо исходить из верной позиции: сновидение НЕ САМОЦЕЛЬ, его не нужно добиваться любыми способами. Цель - УСИЛЕНИЕ ОСОЗНАНИЯ, а это можно и нужно практиковать прежде всего наяву. РЕЗУЛЬТАТ усиления осознания наяву - сновидение. Если вам не хватает 30-45 минут подготовки перед засыпанием, чтобы войти в сновидение, значит, проблема в качестве жизни наяву. Надо усиливать практику ДНЕВНОГО осознания, а не биться головой об стенку сновидения.

Мне кажется, лучше назвать это по-другому, чтобы избежать случайных ассоциаций с "волей" по КК.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: violet drum от 17 ноября 2010, 03:50:05
Мне кажется, лучше назвать это по-другому, чтобы избежать случайных ассоциаций с "волей" по КК.
"Упорное". :) Кроме прямого смысла есть ещё ассоциация с порнографией. ::)


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Тонакатекутли от 17 ноября 2010, 14:10:32
Почему я спросил о "волевом подходе", потому что вероятно тут речь о другом, когда-то АПК озвучил такие соображения:

Цитата:
Насколько я могу судить, "правильное" сновидение включается в результате накопленного за день импульса - его формирует безупречность, сталкинг, дневное намерение, ОВД и не-делание. Непосредственно перед засыпанием производится лишь дополнительная настройка, суть которой подробно описана в "Видении нагуаля". Если импульс накоплен, включается внимание сновидения и удерживается ровно столько, сколько есть свободной энергии.
"Волевым" сновидением можно называть такое, которое достигается за счет ТОЛЬКО или ПРЕЖДЕ ВСЕГО голой техники - дыхание, расслабление, медитативные сосредоточения, при этом практика безупречности и сталкинга в течение дня ИГНОРИРУЕТСЯ. В таком случае механические техники непосредственно перед сном требуют гораздо больше времени и "волевых" усилий. В результате внимание сновидения включается не за счет свободной энергии, а за счет резервов, которые не следовало бы трогать. Если же сновидец еще и испытывает сильное пристрастие к сновидческим переживаниям, затягивает, продлевает их разными приемами, то истощение ЭТ еще больше усиливается.
В конце концов, через несколько лет таких издевательств каждую ночь, организм начинает разваливаться. Энерг. кризис вызывает боковые сдвиги ТС с мрачными видениями. Сновидец же может думать, будто он наконец попал в мир неорг. существ и практикует еще интенсивнее. И так - до необратимых расстройств тела и психики.
А не допустить скатывания к волевым сновидениям очень просто. Надо исходить из верной позиции: сновидение НЕ САМОЦЕЛЬ, его не нужно добиваться любыми способами. Цель - УСИЛЕНИЕ ОСОЗНАНИЯ, а это можно и нужно практиковать прежде всего наяву. РЕЗУЛЬТАТ усиления осознания наяву - сновидение. Если вам не хватает 30-45 минут подготовки перед засыпанием, чтобы войти в сновидение, значит, проблема в качестве жизни наяву. Надо усиливать практику ДНЕВНОГО осознания, а не биться головой об стенку сновидения.

Точно, я имел в виду именно это. Хотя тут, возможно, дело не в том, что пишет Ксендзюк, а действительно в потребительской психологии. По-крайней мере у меня от прочтения его книг скорее возникала некая иллюзия понимания, чем стремление практиковать. Возможно именно такие "всё понявшие" выражают ему благодарность за счастливое детство, да..

В общем я правильно понял, что результат могут принести только волевые усилия и в сновидении и в сталкинге? В таком случае обсуждать имеет смысл только сами технологии, но именно этого на форуме крайне мало.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: FallingSnow от 17 ноября 2010, 15:49:59
Тонакатекутли

Цитата:
В общем я правильно понял, что результат могут принести только волевые усилия и в сновидении и в сталкинге?

Нет, не совсем.  :)

Цитата:
В таком случае обсуждать имеет смысл только сами технологии, но именно этого на форуме крайне мало.

Смысл имеет.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Тонакатекутли от 17 ноября 2010, 20:02:21
Нет, не совсем.

А что ещё? "Имоции", которые нужны корнаку? Вот это действительно позиция потребителя, который требует, чтобы его постоянно развлекали.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: vnik от 07 октября 2012, 15:11:18
Появился вопрос к знающим следующего свойства. Как проверить, что в сновидении попал именно в свою спальню? Как подтвердить, что в сновидении вижу себя спящим, а не какой-то выдуманный объект? 


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: ANS от 07 октября 2012, 16:40:12
Как проверить, что в сновидении попал именно в свою спальню?
Если рядом собственная жена лежит, то попал в свою спальню. Если соседка с мужем - значит не угадал.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: sham от 07 октября 2012, 16:43:25
значит не угадал.
время
потомушто в сновидении ты живеш несколько жизней=сновидений
паралельно
одним из вариантов является ошибиться на пару миллениумов или парсеков
при этом ошибка не будет ошибкой
ибо жена соседа это ты
и сосед тоже ты
и анс ты и корнакк то же ты
или они лазутчики с мира НО
что собственно тоже самое
только точнее


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: vnik от 07 октября 2012, 17:25:03
Если рядом собственная жена лежит, то попал в свою спальню. Если соседка с мужем - значит не угадал.
А по теме есть что сказать? А то ведь можно и самому способы верификации поискать опытным путем, как это обычно делается.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: sham от 07 октября 2012, 17:34:22
дергаются руки ноги у трупа - спящей флешки
значит ты в теме
и тушка твоя

если у тебя мурашки забегали в реале......точки цигун зазвонили...
значит дубль тута
и хочет флешке чтой то сделать


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: лошок от 07 октября 2012, 17:38:03
А то ведь можно и самому способы верификации поискать
ты что не делай этого. скоро корнак с работы вернется, поможет


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: Корнак от 07 октября 2012, 18:30:07
ты что не делай этого. скоро корнак с работы вернется, поможет

Лошок прав.
Вник, слушай и вникай. Для начала почитай АПК. Желательно в моей интерпретации. Потом выскажи свое почтение всем столпам самого лучшего сайта на всем мировом сетевом пространстве.
Очередность не перепутай.
Ну а дальше плюнь на свои вопросы и присоединяйся к нашей веселой тусовке.


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: лошок от 07 октября 2012, 18:51:03
Корнак7 (http://s7.rimg.info/31a532dc1c7e44603c610b6ccd0b763c.gif) (http://smiles.rcmir.com/smile.76914.html)


Название: Re: Вопрос к сновидящим
Отправлено: ANS от 08 октября 2012, 11:53:15
А то ведь можно и самому способы верификации поискать опытным путем, как это обычно делается.
Так поищи, кто тебе мешает? Раз это для тебя обычное дело.