4 путь в историческом плане

[Дубий]

Я так и не понял, в чём именно разочаровался Яковлев.

Варианты.

1. В себе. Бывает так, что человек чем то страстно увлечён (шахматами, спортом). Он забывает про обычную жизнь и тратит всё своё время на предмет страсти. Потом осознаёт, что за десятки лет не смог добиться каких-либо значимых результатов. Его постигает разочарование и сожаление о годах, потраченных впустую.

2. В Кастенеде. Разочарование от неудач рассматривается как разочарование в тренере. Тренер оказался мошенником. Вернее не мошенником, это ему совесть не позволяет сказать, а "мистификатором". Который отличается от мошенника тем, что в той или иной степени верит в собственные иллюзии. О своих возможностях тренировать или о предмете тренировок.

3. В "учении тольтеков". Т.е. в теории, мировоззрении тольтеков, в реализуемости их магических практик. В том, что оно вообще существует, а не выдумано талантливым мистификатором.

4. Вообще в возможности всего нематериального. И тогда остаётся только реальность "обычной материальной жизни". Возможно с верой в добро, как формой психологической поддержки.    

Естественно, что на каждый пункт есть возражения. Но ситуация Яковлева - она о чём, собственно?

[Киндзмараули]

Я не понимаю, зачем поколению советских людей какие-то индейцы Яки. Это абсурд над которым весь мир ржать будет. У русских своей культуры нет? Так ладно бы что то нормальное брали, а то сплошной разврат и наркота. И ваш Кастанеда сам такой же. И им не то что не занимались свои органы власти. Они это даже сами устраивали.

Хоть какая то сопротивляемость есть в голове инородному вторжению?

На следующем занятии Эми Уоллес получает два магических подарка — гальку антиперспирант и букет розмарина. Дело в том, что Карлос не выносит телесных запахов.
   Если Эми Уоллес хочет однажды стать «избранной», она должна сначала избавиться от потения. К «предметам силы» прилагается инструкция по применению: сварить розмарин, затем трижды в неделю промывать влагалище этим отваром, чтобы «изгнать энергетических червей». Молодая женщина не в силах скрыть недоумение. Во что превратился блестящий интеллектуал, который когда-то очаровывал ее своими меткими шутками? Теперь Карлос стал мастером сарказма. Он вожделеет ее и не скрывает этого. Сама того не желая, она вызывает ревность других женщин. Хотя фавориткой ее не назовешь. Карлос открыто заявляет о ее ничтожестве. Он угрожает исключить Эми из группы под тем предлогом, что ее аура красная, а не синяя. Позднее он осыпает ее комплиментами. Эта политика кнута и пряника, унижения и похвал в конце концов надломила хрупкое существо.

После соития Карлос запрещает любовнице мыться. Священная сперма ни в коем случае не должна выходить из влагалища. Молодой женщине необходимо пропитаться сверхчеловеческой субстанцией. Она обязательно станет колдуньей. Карлос восхищенно восклицает: «Для нас ты выше, чем Эйфелева башня! Ты электрический воин, существо, которого мы давно ждали, создание, которое поведет нас в бесконечность!”

Excerpt From
Карлос Кастанеда: Истина лжи
Кристоф Бурсейе
https://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewBook?id=0

Вот после всего этого ведьмы и пропали без вести. Считают, что они самоубийство совершили как Иуда. Позора не вынесли.

[Киндзмараули]

Вот так мозги промывают.

[Корнак]

ситуация Яковлева

я смотрел его ролик несколько лет назад
как нагвалист он меня не привлек
в последнем ролике как человек воспринимается неплохо

[Дубий]

Эта политика кнута и пряника, унижения и похвал в конце концов надломила хрупкое существо.

На всякий случай ещё раз отмечу, что считаю учение Кастанеды талантливой художественной выдумкой, псевдодокументалистикой, основанной на гипертрофии различных антропологических, научных и психологических данных, но вот процитированные высказывания Уоллес все таки больше похожи на эмоциональную месть разочарованной женщины.

Такое, наверное, испытывал на себе всякий мужчина, чем то разочаровавший или просто неуправляемый мужчина. Это эволюционное приобретение "слабого пола" - интриги, ссоры, дискредитирующие слухи и интерпретации событий, и их распространение.  

[Курьер]

Кристоф Бурсейе

Типичный представитель второй древнейшей профессии. Падальщик.
Сделавший имя на поливании говном всех и вся.
О таких и говорят - ...не пожалеет матери и отца, не говоря уж об окружающих.
Писанина расчитана на таких же как он сам - падальщиков.
К сожалению, наш мир состоит именно из таких...

[Киндзмараули]

Такое, наверное, испытывал на себе всякий мужчина, чем то разочаровавший или просто неуправляемый мужчина. Это эволюционное приобретение "слабого пола" - интриги, ссоры, дискредитирующие слухи и интерпретации событий, и их распространение.

Если прочитать подробнее, у Кастанеды выстроился целый деструктивный культ, со страхом быть изгнанными. И его ведьмы, должны были ему приводить новых ведьм в кровать. Веддьма не могла иметь секс с другим, так как освернялась не нагвалем. В итоге там целый гарем собрался. Как бы фиг с ним, в США там и мормоны многоженство поддерживают. Я оцениваю человека по его поступкам. Я не знаю чего то серьезного от Кастанеды и его последователей. И ладно бы  у нас бы не было какого то своего учения.

А оно есть. Четвертый путь - это русское эзотерическое учение. Которое серьезно уважают на западе.

[Дубий]

Если прочитать подробнее, у Кастанеды выстроился целый деструктивный культ, со страхом быть изгнанными. И его ведьмы, должны были ему приводить новых ведьм в кровать. Веддьма не могла иметь секс с другим, так как освернялась не нагвалем. В итоге там целый гарем собрался. Как бы фиг с ним, в США там и мормоны многоженство поддерживают.

Да уж, шаманы и маги существа загадочные. Практикуют загадочное и пугающее обывателя. Недаром в племенах жили в стороне. И сексуальные практики, и жертвоприношения - всё в наборе. Квалифицированный потребитель просто трепещет и взывает к законопослушности и морали в практике и одобряемой государством вере. )
  

Я оцениваю человека по его поступкам. Я не знаю чего то серьезного от Кастанеды и его последователей. И ладно бы  у нас бы не было какого то своего учения. А оно есть. Четвертый путь - это русское эзотерическое учение. Которое серьезно уважают на западе.

А что серьёзного вы знаете от последователей четвёртого пути как синтезе в результате подглядывания за трёмя путями восточных направлений развития (тела, эмоций, ума)? Смесь не всегда лучше чистых продуктов.

[Киндзмараули]

А что серьёзного вы знаете от последователей четвёртого пути как синтезе

Знаю, но чуть позже об этом.

[Птаха]

А что серьёзного вы знаете от последователей четвёртого пути как синтезе в результате подглядывания за трёмя путями восточных направлений развития (тела, эмоций, ума)? Смесь не всегда лучше чистых продуктов.

Вот и я про то же.
Самым чистым продуктом является интегральная практика сознания, зашифрованная в Риг-Веде и первоначальной Каббале.
А если говорить об исконно русских традициях, то ярким примером интегральной практики служит сказка "По Щучьему велению":
триада Дух-Душа-Тело в многомерном бытии человечества.

[Киндзмараули]

Естественно, что на каждый пункт есть возражения. Но ситуация Яковлева - она о чём, собственно?

Яковлев в 1996-1997 году начал заниматься техниками Кастанеды и начал ездить на его семинары. И занимался больше 5 лет до смерти Кастанеды в 1998 году. И потом ещё после этого примерно до 2001 года. Большую часть времени он жил всё это время в Лос Анджелесе и общался с ближним кругом Кастанеды и его учениками. Был на личных лекциях Кастанеды, на его занятиях.

То есть он познакомился с его учением значительно ближе чем многие "сетевые нагвали". На мой взгляд его мнение можно расмматривать как весомой и более близкое к Кастанедовскому нагуализму.

То к чему пришел Яковлев, это то, что учение Кастанеды - это пусть страха и контроля. Есть путь страха перед обычной жизнью. Cтрах перед смертью. Это путь ухода от решения подобной проблему в сторону путь быть неким воином. Кастанеда считал, что можно причинять окружающим любую боль, ради достижения бессмертия. Этого нет в книгах, но это видел его ближайший круг людей. Это он называл личной свободой.

А Кастанеда сам ужасно боялся смерти и искал бессмертие, котрое он не нашел и умер от рака печени.

Яковлев когда узнал ближе это, он в какой то момент понял Гурджиевский принцип, что главной духовной школой для нас является обычная жизнь, а не избегание её под вымышленными именами и разрывом связей с родственниками и друзьями. Кастанеда требовал порвать со всеми людьми в реальной жизни.

[Киндзмараули]

Яковлеву потребовалось достаточно много общения с близким кругом Кастанеды, чтобы понять, что с ним произошло. Кастанеда не стал звездой как писатель, он стал звездой как ученик Дона Хуана и ему пришлось принять эту роль ради материальных благ. И данный сайт тому подтвержение. Многие учасники себя считают магами учения Дона Хуана. А не просто Вася и Петя, рожденные в Гурджиевском неосталинизме. Вспоминаем гурджиевскую притчу про овец, когда овца считала себя волком.

Неосталинизм - это детище Георгия Гурджиева. Согласно западным исследованиям Россия, Белоруссия, Северная Корея и Китай живут согласно неосталинизму.

[Киндзмараули]

Дон Хуан - это был собирательный вымышленный образ и Кстанеда стоял перед выбором по мнению Яковлева, рассказать правду, что он просто писатель фантаст, а не документалист, либо продолжить "игру в индейцев". Но так как толпа хотела игры в индейцев, как и от Иисуса из Назарета они тоже хотели любви и мессии. То Кастенда не смог совершить над собой сверхусилие и признатьcя в правде. И на мой взгляд, вся его последующая жизнь показывает всю ущербность данного выбора в пользу стада.

По моему мнению Кастанеда не смог совершить тот самый скачек сверхусилия и принести животное в жертву внутри себя. Это была слабость и прогибание под интересы стада, но не сила идти с правдой по жизни.

[Киндзмараули]

По поводу плагиата четвертого пути, да так это и есть.

Есть даже ревью Surprising Connections Between Castaneda and the Gurdjieff Work на книгу
https://www.amazon.com/Life-Teachings-Carlos-Castaneda/dp/1879514974/ref=cm_cr_srp_d_product_top?ie=UTF8

I read Carlos Castaneda's early works many years ago, and I have come to read and study the teachings of G. I. Gurdjieff only recently. I was shocked, quite frankly, to see the similarities between what Castaneda claims to be his own teachings and the Fourth Way teachings of Gurdjieff as outlined in William Patrick Patterson's book, The Life and Teachings of Carlos Castaneda. An aficionado of Castaneda himself when he was young, Patterson at one point literally lists, for several pages, the concepts of Castaneda that are derived from the Gurdjieff teaching. He then goes on to recount the contacts Castaneda had with the Gurdjieff Work, including meetings with Patterson's own teacher, Lord John Pentland, who was a student of Gurdjieff. In addition, Castaneda's student and lover of many years, Carol Tiggs (who was one of the infamous ?witches?), was a student of Lord John Pentland when Castaneda first met her. Patterson connects all the dots and makes a strong argument for Castaneda's reliance on the Fourth Way for much of his theory. There is an important difference, however, in that Castaneda's writings focus on sorcery and the shamanic, a focus that does not exist in Gurdjieff's teachings which, as Patterson points out, are grounded in the spiritual not the shamanic.

I strongly recommend this book to anyone who is interested in Castaneda's work. Seeing the source of the ideas for much of his theory is an eye-opening experience, and Patterson's vivid language and lively descriptions of Castaneda's life and work make for an excellent read.

Я читал ранние работы Карлоса Кастанеды много лет назад, а читать и изучать учение Г.И. Гурджиева я начал лишь недавно. Честно говоря, я был потрясен, увидев сходство между тем, что Кастанеда называет своим собственным учением, и учением Четвертого Пути Гурджиева, изложенным в книге Уильяма Патрика Паттерсона «Жизнь и учение Карлоса Кастанеды». Поклонник самого Кастанеды в молодости, Паттерсон в какой-то момент буквально на нескольких страницах перечисляет концепции Кастанеды, вытекающие из учения Гурджиева. Затем он продолжает рассказывать о контактах Кастанеды с Гурджиевской Работой, включая встречи с собственным учителем Паттерсона, лордом Джоном Пентландом, который был учеником Гурджиева. Кроме того, ученица и многолетняя любовница Кастанеды, Кэрол Тиггс (которая была одной из печально известных «ведьм»), была ученицей лорда Джона Пентленда, когда Кастанеда впервые встретил ее. Паттерсон соединяет все точки и приводит веские аргументы в пользу того, что Кастанеда полагался на Четвертый Путь в большей части своей теории. Однако есть важное отличие в том, что сочинения Кастанеды сосредоточены на колдовстве и шаманизме, этого фокуса нет в учениях Гурджиева, которые, как указывает Паттерсон, основаны на духовном, а не на шаманском.

Я настоятельно рекомендую эту книгу всем, кто интересуется творчеством Кастанеды. Увидеть источник идей для большей части его теории - это поучительный опыт, а яркий язык Паттерсона и живые описания жизни и работы Кастанеды делают чтение отличным.

[Киндзмараули]

Безусловно, индейцы яки, не имеют никакого отношения к компиляциям философии четвертого пути, йоги и даосизма. Индейцы яки - это отсталость. Почему бы верования чукчей не поизучать? Вдруг там хранится истина?