Постнагуализм
22 мая 2024, 15:37:49 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 205 206 [207]
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 333235 раз)
0 Пользователей и 77 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 83115



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3090 : 18 мая 2024, 10:14:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

еще раз удивлюсь глубине знаний и понимания ГИГ

сон, как исчезновение связей между центрами

неоднократно убеждался в истинности данного положения сам
во сне можно думать
не стану утверждать, что там качество мышления выше, но порой оно поражает открытиями
во сне мышление другое, в нем нет критичности и намеренности, но мышление всё равно есть
эмоции - сколько угодно
ощущения - конечно, же есть, но тоже своеобразное, редко чувствуешь запаха, вкус, но картинка, образы - это же и есть ощущения

во сне присутствует все функции, что и наяву
только минимум критичности
и связано это с тем, что центры не могут "смотреть" друг на друга
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 83115



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3091 : 18 мая 2024, 10:19:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Когда ты во сне, то ты во сне (ином режиме восприятия = внимании сновидения)

Ну, вот видишь, у тебя появился еще один вид внимания. Ты так скоро перегонишь мои четыре.
И ни одной формулировки - что это такое.

вот видишь, насколько твои знания лишены фундаментальности?
ты многократно заявлял, что внимание только одно
а тут внезапно обнаружил, что есть еще и второе - внимание сновидения

только это никакое не внимание сновидение
это четвертый вид внимания - внимание Я
оно проявляется как ночью в осе, так и днем во время сталкинга
многие этого не понимают только потому, что не размышляют об этом, не пытаются сравнить переживания в обоих случаях, ну, или никогда не пробуждались днем
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 6720


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3092 : 18 мая 2024, 13:51:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

   Карнак, я поражён отсутствием твоих (как ранее казалось) не-элиминируемых как правило твоих незабвенно тупых Корнакизмов в твоей ентой комментируемой мною писанине. Мож внатури ты шибко бухал ну и гнал бесюка типично Корнаковского, в полный рост. Мож внатури ты явно не дебил?, как то видно из этой твоей писанины?. хотя стиль без заглавных и без пунктуации (и без знаков препинания) типично твой, Корнак, и тут тибя ни с кем не спутать...
   Даж смысл появился чёт тибе объяснить. Ну и давай попробую таки ОБЪЯСНИТЬ: (Поехали... -- вот ты базаришь:)

еще раз удивлюсь глубине знаний и понимания ГИГ
           ⟨⟨⟨А кто такой ГИГ? Ну-ка ссылочку на частицу Знания и Понимания ентого ГИГ, плиз...⟩⟩⟩
сон, как исчезновение связей между центрами ⟨⟨⟨Центр тока один -- "Я", других нема, + есть ещё и уровни некой соотнесённости Внимания по ОХВАТУ представлености, как (А) наиболее поверхностный уровень 1-го ВНИМАНИЯ, с присущей ему (по Здравому Смыслу) Объективностью и внешне наблюдаемым коррегируемости; (Б) Общий уровень Представлений (как 2-е ВНИМАНИЕ), в Переживании Сознания и вообще во всём представлении Психического содержанния, из чего и производится вся Ментальная и вся Субъективная Сфера нашей Субъективной психической реальности, чему более соответствуют ОСы, в высшем его проявлении этого уровня -- в уровне ТОНАЛЯ; ну и (В), как Охватывающая всё естество Интенциональность, в Природе всего Сознанию возможного вообще, как Триггер нашего "ЭГО" и всего Характера манифестируемого нами Сознания, что соответствует Уровню 3-го ВНИМАНИЯ, высший уровень чего достигает высшего притязаемого Единства с Творческим Началом Бытия и всего Сущего, назыаемый в Учении ДХ и КК -- НАГВАЛЬ. А РТУТЬ могёт и десятое внимание придумать, когда давно захиревший прибор (член, ялда или как тама ышшо...) между ног, оживившись, совлекает в мечтания давно минувших дней. Но никаких иных обоснований Значимости более, чем его личный Солипсизм -- это не имеет и иметь не могёт...⟩⟩⟩

неоднократно убеждался в истинности данного положения сам ⟨⟨⟨Какого положения?... Эт которое ЦЭ СЭКРЭТ от ГИГ? Да-а?⟩⟩⟩
во сне можно думать
не стану утверждать, что там качество мышления выше, но порой оно поражает открытиями ⟨⟨⟨Оное лежит в основе большинства Эвристических открытий, соответствующих замеченными Д.И.Менделеевым, "ЧАСАМИ ГЕНИАЛЬНОСТИ", которые он заметил и у себя и подтвердил то большим охватом опыта других гениев и учёных. И Тут играет роль близость между "ЧАСАМИ ГЕНИАЛЬНОСТИ" и внутренней нам работой сознания в ОСах, на уровне Психического, т.е. выделенно во 2-м ВНИМАНИИ.⟩⟩⟩
во сне мышление другое, в нем нет критичности и намеренности, но мышление всё равно есть
.........
во сне присутствует все функции, что и наяву
только минимум критичности
и связано это с тем, что центры не могут "смотреть" друг на друга ⟨⟨⟨Хотя эт и оч прогрессивная гипотеза, с позиции преодоления несусветно дремучего Корнакизма, но таки профанная, ввиду, что в самой ПРИРОДЕ возможностей Сознания -- (обычно обнаруживаемых разных сторон организации обнаруживаемой ментальной активности, таких как Воля, направленность Внимания, Намеренность и род занятия и пр.) -- никакой критичности не имеется, а намеренность настолько глубока в самой Природе Сознания, что обнаруживается ея хотя бы присутствие -- тока в высшего рода Знании о Природе Сознания, что тибе Корнак, постигнуть просто никогда не фартит, так что можешь этот пункт у сибя исключить к исследованию, как для тибя лично совершенно бесперспективный.⟩⟩⟩

   Корнак, ну рад за тиибя, что по существу именно хоть чуть намеченного тобою сознательно (а не случайно) можно именно оч умно тибя прокомментировать. Но уж будь добр, хотя бы вспомни просимые мною ссылочки на частицы Знания и Понимания ентого ГИГ, плиз..., а то тоды многое по Существу намеченное шибко в смысле его отмечать тиряит... Мож чё и кроме миня тибе кто скажет по ГИГ упомянутому твоему ...

вот видишь, насколько твои знания лишены фундаментальности?
ты многократно заявлял, что внимание только одно
а тут внезапно обнаружил, что есть еще и второе - внимание сновидения

только это никакое не внимание сновидение
это четвертый вид внимания - внимание Я
оно проявляется как ночью в осе, так и днем во время сталкинга
многие этого не понимают только потому, что не размышляют об этом, не пытаются сравнить переживания в обоих случаях, ну, или никогда не пробуждались днем

    Корнак, если ты внимательно прочтёшь и хотя бы частично поймёшь мною откомментирорванный твой первый комментв тут же выше, то понятое точно скоректирует и твоё изложенное вот это вот комментирование, что ты посчитал 4-м вниманием "Я", на высказывания Ртутя о три-девятом царстве и три-десятом государстве его (Ртутя) представлений о Внимании, возможно ещё и с членом его связанным, в особом бзике его солипсической мысли. Хотя Ртуть даж тут сейчас таки намного более обстоятелен и дискутивно-состоятелен, чем когда он обычно тупо и безмозгло на ПИПА нападаит, в экзальтированом ступоре обломаной ненависти своей. Мож и Ртуть таки исправляется? Чтож, тока рад буду его не тиранить, с целью урезонивать его нападки...[/list]
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 83115



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3093 : 18 мая 2024, 13:53:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

⟨А кто такой ГИГ?
дальше читать не стал
ты што вообще в этой теме делаешь, если не знаешь ГИГ, аббревиатуру которого я тут использую уже 15 лет?
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 6720


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3094 : 18 мая 2024, 14:10:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

дальше читать не стал
ты што вообще в этой теме делаешь, если не знаешь ГИГ, аббревиатуру которого я тут использую уже 15 лет?

   Тута тока аббревиатура Учения КК и ДХ канает за известный всем положняк, да и то, иногда таки нада и давать ссыль на полное название, особенно когда то публиковать для масс собрался.
    А твой ГИГ -- эт могёт Гюрджиев, которого тибе впадлу стало полностью писать, ну и ты на аббревиатуру съехал, ну или таки снова мозги вырубил и не хотишь чтоба обнаружили что ты нифига ни на атом не понял, из описанного мною тут...
    Так что давай, колись, чё тама за ГИГ твой есть в полном названии, бо ты не пуп земли, что все должны всё про тибя знать...
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 83115



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3095 : 20 мая 2024, 17:48:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пилюлькин навел на размышления
бывает же такое...

В общем, так.
Вопрос фундаментальный.
Что первично - материя, или сознание.
Многочисленные эксперименты по этому поводу при детальном рассмотрении не внушают никакого доверия
Одни пишут, что вначале регистрируется активность коры, а потом появляется желание и движение пальцем
Другие по поводу этих экспериментов говорят, что это полная чушь и подстава.

В чем здесь проблема и насколько нам важен результат и интерпретация?
С одной стороны первичность активности мозга приравнивает человека к зомби, ну почти к зомби, потому как у того вся  умственная деятельность в  темноте, а у человека в темноте первичная деятельность, с опозданием проявляющаяся в сознании.
И это удручает, утверждает фатализм и полное отсутствие воли.
А с другой?
А с другой мы говорим с восхищением точно о таком же явлении, происходящем вне сознании, но только мы называем его по-другому - озарение, интуиция.
Получается, что нам и обидно за то, что наше мышление в темноте и мы же им гордимся.

Некоторое время (недолго, заметьте) я пребывал в унынии :)
А потом подумал - а нафига?
Нет никакой первичности и вторичности
Есть единое - мышление и мозг.
Да, что-то не сразу попадает в сознание.
Ну и что?
Мозг мой?
Мой.
Значит и мысли мои.
Чувствую я свою волю?
Да.
Могу я выбрать что-то?
В некоторой степени и условно, но могу.
Я могу принять решение, обдумав ситуацию.
И всё это в сознании
Я обдумываю и принимаю решения в сознании.
Но, видимо, часть мыслительной деятельности, тем не менее, остается в темноте.
В общем, моё отношение к мозгу только улучшилось и я перестал смотреть на него свысока.
Вся эта электрическая деятельность в нем - это, конечно, не мысли, но мозг имеет самое прямое и непосредственное отношение к мышлению.
Записан
Вернер
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1391


Милостью Божьей Вернер


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3096 : 20 мая 2024, 18:22:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вопрос фундаментальный.
Что первично - материя, или сознание.
Ни то ни другое.
Есть латентность, потенциальность, непрерывность и полнота (это ещё от античных ребят).
Есть оборот реальности, состоящий из фаз: газовая туманность - сжатие - образование звёздно-планетарной системы - взрыв светила - образование новой газовой туманности из остатков взрыва.
Материя, как мы её знаем, не проявляет себя известными макро-явлениями в фазе газовой туманности, это огромное, протяжённое, разряженное и холодное ничто или почти ничто. Но в каждом атоме (молекуле) водорода есть все силы согласно стандартной физической модели*, которые латентны и потенциальны макропроявлениями в следующей фазе - в звёздно-планетарной системе. В нашем случае в туманности был прошит Аристотель.

Заначит в начале было всё в латентной форме, с потенциальностью макро-образований и явлений через непрерывное изменение-становление, и с полнотой сущего в предшествующих состояниях для состояний последующих.

* с добавлением латентного psi-фактора и образованием стандартной модели реальности, а не просто стандартной физической модели из которой Аристотеля не сделаешь.
« Последнее редактирование: 20 мая 2024, 18:59:45 от Вернер » Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 6720


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #3097 : 20 мая 2024, 19:02:53 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пилюлькин навел на размышления
бывает же такое...
   ...............................
   ...............................

    Ну ЗА НАЧАЛО ОСМЫСЛЕНИЯ КАНАЕТ....
    Тока твоё В ТЕМНОТЕ VS ИНТУИЦИЯ (озарение) -- енто фуфлыжное разделение. ибо совершенно всё сознательное всегда предваряет ИНТУИЦИЯ в чувстве, а ОЗАРЕНИЕ в этом всём-- есть некая Эвристическая СИНЕРГИЯ, в Общем (как Обще-интуитивный феномен человека, животных и даж пауков) описанная Эрнст фон Глазерфельдом как "Радикальный конструктивизм", что оч удачно публиканул на ФШ наш незабвенный Ртуть (Зорин), как "Радикальный Конструктивизм" Эрнст фон Глазерфельда.
    Так шо врубай мозги (начало вродь тому заметно, если канешно енто не есть приведение, фантом непросветности...) и начни хоть чуть поумняцки чухать сибя на форумных дискуссиях...
« Последнее редактирование: Вчера в 01:09:50 от Пелюлькин » Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Страниц: 1 ... 205 206 [207]
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC