Постнагуализм
10 мая 2024, 22:09:10 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 8  Все
  Печать  
Автор Тема: Есть ли фашизм на Украине? Научный анализ :)  (Прочитано 7890 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1695


Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #30 : 25 декабря 2023, 17:32:21 »

Напоминаю: тема про фашизм, а вы здесь письками мериться взялись.
Идите в другую тему или создайте новую: " у кого толще", а здесь нефиг.
Есть что по теме - валяйте, нет ничего - валите.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82418



Email
Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #31 : 25 декабря 2023, 18:27:41 »

валите
фашист :)
Записан
Werter
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1680



Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #32 : 25 декабря 2023, 22:34:34 »

Хогбен, ты проигнорировал мои встречные вопросы про наличие фашизма в России. А вот неизвестный герой задал тебе те же вопросы в более красочной манере. Ты уж ответь нам - наговаривают? Или ты фашизм в Украине изучаешь с позиций более развитОго фашизма, чтобы посмеяться над неумелыми украинскими фашистами?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82418



Email
Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #33 : 25 декабря 2023, 22:36:38 »

или ты фашизм в Украине изучаешь с позиций более развитОго фашизма, чтобы посмеяться над неумелыми украинскими фашистами?
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1695


Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #34 : 26 декабря 2023, 07:06:44 »

ты проигнорировал мои встречные вопросы про наличие фашизма в России

Ошибаешься. Я просто придерживаюсь темы. Если подзабыл прочти название.
Аргументы вида "зато у вас негров вешают" не принимаются, даже если в России есть
фашизм, это не отменяет его на Украине, не так ли?
Так что не надо скакать впереди лошади. Я буду развивать тему так,
как задумал. Постепенно. До ненавистного вам "русского мира" тоже дойду,
но скакать как блоха туда-сюда не буду.
Хочешь, можешь завести тему про фашизм в России, если уж невтерпёж  :o
Впрочем у тебя уже есть тема аналогичного содержания, так что стоит ли размазывать?

Терпение, браток  ::)

А вот неизвестный герой задал тебе те же вопросы в более красочной манере.

Да, герой более чем неизвестный  ??? Просто таинственный 8)
Непонятно почему он надел паранджу. Но это его дело.
Не знаю смогу ли я сейчас разветвиться на две темы, скорее всего продолжу эту,
а его аргументацию использую при разборе "русского мира".


Или ты фашизм в Украине изучаешь с позиций более развитОго фашизма, чтобы посмеяться над неумелыми украинскими фашистами?

Почти угадал :) Но, ещё раз, терпение!
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1695


Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #35 : 26 декабря 2023, 09:53:33 »

Продолжим исследование раковой опухоли человечества.
Зародили в своих недрах это явление, как я уже писал выше, англосаксы.
Хотя как то так получилось (думаю что не случайно, вор первым кричит "держи вора)
что символом фашизма стала гитлеровская Германия.
Но откуда взялся фашизм в Германии? Если кто то верит в сказочку про то,
что Гитлер однажды подумал "а не замутить ли мне фашизм?" и замутил,
то лучше верить в зелёных человечков и рептилоидов. Мы же придерживаемся
научной методики, а это значит опираемся на факты. Да, многие документы
тех времён всё еще засекречены (не скажу кем, сами догадайтесь). Но есть факты, которые
как бы не имеют прямого отношения, но будучи сложены в цепочку дают общую картинку
как бы мозаику сложенную из этих фактов.
Вот статья Матвеичева где факты собраны в хронологическом порядке.
Это цепочка из событий приведших к результату в названии статьи.

https://matveychev-oleg.livejournal.com/1109204.html

Она не велика, но есть те кто не читает "многабукфф" либо потому что не привык
напрягать мозг, либо потому, что там излагается картинка которая его не устраивает,
по тем или иным причинам, скорее всего просто потому, что противоречит его КМ.
Ну или потому что написана русским.
Для таких сошлюсь на воспоминания американца, и приведу прямо здесь:

Недавно британцы Опубликовали документы, согласно которым лидер фашистской Италии Бенито Муссолини ещё в годы Первой мировой войны стал агентом "Сикрет интеллидженс сервис" по кличке "Дуче", получил от англичан огромные деньги, чтобы развернуть агитацию за вступление Италии войну на стороне Антанты, с чем справился весьма успешно. Да и сама идеология фашизма была разработана, похоже, в каком-то английском или шотландском замке как противоядие против коммунизма. Собственного интеллектуального багажа бывшего чернорабочего, образованием которого занимались в основном его любовницы вроде русской социалистки Анжелики Балабановой, было для этого совершенно недостаточно.


Гитлер — фигура совсем другого масштаба, потому что Германия — не Италия. Правду о нём будут скрывать ещё долго. Но о том, что американская разведка интересовалась этим типом с начала 1920-х годов и даже приставила к нему своего куратора и финансиста, может прочитать любой в переведённой на русский язык автобиографической книге этого самого человека — Эрнста Ганфштенгля, студенческого приятеля будущего президента США Франклина Рузвельта — "Гитлер. Утраченные годы". В преклонном возрасте автор вспоминает, что в 1922 году его попросил посетить в Мюнхене митинг с участием Гитлера очень приятный молодой человек, выпускник Йеля, американский военный атташе, капитан Трумен-Смит, приехавший из Берлина разведать политическую ситуацию в Баварии. Между ними состоялся такой диалог:
— Я встретил самого замечательного парня из всех, кого видел сегодня утром.
Действительно? — отреагировал я. — И как его зовут?
— Адольф Гитлер.
— Вам, должно быть, дали неверное имя, — возразил я. — Может быть, вы хотели сказать Гильперт? Есть такой немецкий националист, хотя не могу сказать, что вижу в нём что-то особенное.
— Да нет же, нет, — настаивал Трумен-Смит, — Гитлер. Вокруг немало плакатов с объявлением о митинге, который состоится сегодня вечером. Говорят, там подпись "Вход евреям воспрещён", но одновременно у него самая убедительная линия относительно германской чести, прав для рабочих и нового общества... У меня такое впечатление, что он собирается сыграть важную роль, и нравится он вам или нет, но наверняка знает, чего хочет... Мне дали билет для прессы на сегодняшний митинг, а я вот не могу на него пойти. Может быть, ты взглянешь на него ради меня и сообщишь о своих впечатлениях?
Вот так я встретился с Гитлером впервые.


Их встреча оказалась судьбоносной. Ганфштенгль, по его же собственным свидетельствам, превратился в банкира и финансиста Гитлера, в частности, дал денег для издания на широкую ногу ставшей впоследствии главной в Германии газеты "Фёлькишер беобахтер", всячески помогал ему в трудные для того времена. Не только финансово, но и психологически. Просвещал будущего фюрера в вопросах внешней политики, что нашло отражение в его программной книге "Майн Кампф". Так, кстати, именно Ганфштенгль посоветовал Гитлеру подружиться с Муссолини. Диктаторы не сразу понравились друг другу, но Германия решилась воевать в Европе только потому, что Италия стала её союзником. С помощью родовитой супруги Ганфштенгль упорно прививал Гитлеру манеры, необходимые для того, чтобы "богемского ефрейтора" стали принимать в высшем немецком обществе. Имевшиеся в изобилии у "искусствоведа" доллары очень помогли становлению нацистской партии: в конце ноября 1923 года за один доллар давали в Германии 4 триллиона 200 миллиардов марок.
Эта опека продолжалась до 1937 года, когда Гитлер уже прочно находился у власти, и постоянно маячащий рядом с ним рослый, хорошо узнаваемый полунемец-полуамериканец стал вызывать ненужные вопросы. А ведь это был ещё и музыкант, написавший знаменитые боевые нацистские марши, специалист по маркетингу, консультировавший нацистов, как получше всучить их идеологию немецкому народу. Последняя должность приятеля Рузвельта в Германии — пресс-секретарь НСДАП по связям с зарубежной прессой.
Но деньги Ганфштенгля — это, конечно, мелочи, то были средства фюреру на карманные расходы.
Американцы, с 1924 года фактически контролировавшие экономику Германии и скупившие многие немецкие активы, вложившие в эту страну колоссальные финансовые средства якобы для обеспечения выплаты немцами репараций, обеспечили условия, при которых Гитлер буквально купался в деньгах. На рубеже 30-х годов к ним присоединились британцы, решившие с помощью Гитлера бороться с советской угрозой. Собственно, немецкие промышленники немного давали фюреру: зачем им было финансировать социалистическую рабочую партию, которая до прихода Гитлера к власти была особенно радикальной? В книге Гвидо Препараты "Как Британия и США создавали Третий рейх" указывается, что уже к 1930 году англосаксы вложили в Германию примерно 28-30 миллиардов долларов — чудовищную по тому времени сумму.
После прихода нацистов к власти ничего не изменилось. Напротив, американцы предоставили своим дочерним компаниям в Германии, то есть Гитлеру, новейшие технологии, без которых она не смогла бы развязать столь необходимую США для обеспечения по её итогам господства над миром большую войну. Это касается прежде всего химической промышленности, машиностроения, авиастроения и других ключевых отраслей немецкой экономики. Даже использовавшейся в системе концлагерей американской счётно-вычислительной техники. Германия получила всё, чтобы иметь возможность вести "войну моторов". Это позволило Гитлеру буквально за несколько лет увеличить численность немецкой армии в 42 раза, снабдить её самым современным оружием.

Гитлера привели к власти, устроив несколько рукотворных экономических кризисов, вызвавших обнищание немецкого народа, подготовив его к принятию гитлеровской демагогии, хотя нацисты никогда не собирали на выборах даже половины голосов избирателей. В конце концов послушные Западу деятели Веймарской республики просто назначили Гитлера рейхсканцлером. Но и после этого "проект Гитлер" оставался любимой американской и британской затеей. Новоиспечённому рейхсканцлеру, возглавившему страну с пустой казной и с неподъёмными долгами, нужно было помогать и дальше: закрывать глаза на эксцессы нацистского режима и его пещерный антисемитизм, по умолчанию разрешить не платить долги, позволить открыто приступить к воссозданию огромной армии, авиации и флота, обеспечить внешнеполитические успехи.

Так, были закрыты глаза на введение всеобщей воинской повинности, ввод немецких войск в Рейнскую область, аншлюс Австрии. Фашистам позволили победить в гражданской войне в Испании. Гитлеру подарили Судеты и готовы были отдать всю Чехословакию, толкая немецкую агрессию на восток. Гитлера заботливо оберегали от внутренних врагов. Высокопоставленные немецкие генералы были готовы убрать фюрера в случае провала Мюнхенской конференции. Но когда утром на следующий день они узнали, что Англия и Франция уступили Гитлеру ради "мира для нашего поколения", путч был отменён, так как генералов просто бы не понял немецкий народ. Как же можно было поднять руку на политика, который без войны, добыв где-то кучу денег, сотворил в Германии экономическое чудо, ликвидировал безработицу, внушил немцам веру в "светлое будущее"? На политика, которого британский премьер Чемберлен называл "величайшим немцем нашей эпохи", а  американский журнал "Тайм" провозгласил человеком года. Какие серьёзные упреки, кроме некрасивого отношения к евреям, можно было адресовать лидеру страны, которой в 1936 году подарили сразу две Олимпиады — и Летнюю, и Зимнюю, — чего с тех пор не происходило ни разу?

Немцы были убеждены, что фюрер обладает потрясающей интуицией, что ему "везёт", и им вообще страшно повезло, что у них такой лидер. Людям даже не приходило в голову, что с фюрером играют в поддавки, и всё у него будет получаться только до тех пор, пока правила игры не поменяются. До конца эти правила знали только американцы, точнее, узкий круг лиц из окружения президента Рузвельта. Если подключившиеся к "проекту Гитлер" позднее британцы и французы (последние начали строить для подстраховки свою "Линию Мажино", когда у Германии ещё не было серьёзной армии, так как знали, что скоро она появится) думали использовать фюрера для борьбы с коммунизмом и СССР, то у готовивших мировую войну правящих кругов США были куда более широкие планы. А именно — развязать сначала войну в Европе, страшно ослабить ведущие европейские страны, чтобы они приняли без разговоров после войны американскую гегемонию. Втянуть в мировую бойню стремившийся навязать коммунизм всему миру СССР, в индустриализацию которого в интересах будущей войны американцы также вложили огромные средства, а также Японию, натравив её на Китай и европейские колонии в Азии. А к тому времени, когда все ослабят всех, нарастить гигантскую военную мощь и продиктовать всем новый "американский мир".

И если британцы в марте 1939 года с ужасом осознали, что прежде чем пойти на восток, Гитлер будет воевать на западе, чтобы обеспечить себе надёжный тыл, то у американских правящих кругов к Гитлеру вообще не было никаких претензий. Англия и особенно Франция, указавшие 20 лет назад американцам на дверь и исключившие их из европейских дел после завершения Первой мировой войны, дышат на ладан или повержены. Американский народ не хочет мировой войны, которой хочет Рузвельт, а Гитлер сам объявляет войну США, отвертеться от неё теперь совершенно невозможно. Сталин, коммунистическая империя которого едва не рухнула в первые месяцы войны с Гитлером, забыл о коммунизме, реабилитирует, чтобы понравиться американцам, Православную Церковь, умоляет о Втором фронте и ленд-лизе. Священная народная война на востоке ослабляет гитлеровскую Германию, которую группа Рузвельта создавала как торпеду, а не как конкурента. Хорошо и то, что японцы быстро продвигаются в Азии, уничтожая престиж "белого человека", на котором, собственно, и держались колониальные империи — Британская, Голландская, Французская, — которых после войны не должно быть на территории "американского мира".
США своим союзникам пока ничем особенно не могут помочь: армия у них по численности меньше румынской, а сильный флот японцы сильно потрепали в Перл-Харборе. Им специально разрешили это сделать взломавшие их шифры американцы, чтобы Конгресс был вынужден объявить войну. А между тем золото всего мира перетекает в банки "арсенала демократии". За старые, ржавые, находившиеся 20 лет на консервации американские эсминцы британцы расплачиваются своими колониями. И Америка выходит из экономической депрессии 30-х годов, чтобы уже в 1944 году сделать доллар валютой всего мира и стать его экономической мастерской, политическим и военным гегемоном.
И всё это во многом благодаря инвестициям в Гитлера, без которого мировой войны с полным истощением всех её участников, кроме США, просто бы не получилось. Поэтому американские правящие круги и были довольны своим протеже до самого конца.
Надо признать, что Гитлер был одним из самых успешных американских агентов и марионеток, так как изменил ход мировой истории в пользу США. Когда-нибудь это признают и официально.


Вот как. Неожиданно? Конечно, ведь американцы и англичане были союзниками СССР
в антигитлеровской коалиции. Мало того Гитлер объявил войну США.
Но это были части хитрого плана, который успешно сработал.
 
Отметим ещё, что эти "союзники" не спешили открывать второй фронт и только убедившись
что Гитлер капут и подождав пока СССР и Германия достаточно обескровят друг-друга,
меньше чем за год до окончания войны, вступили в неё. Да так, не очень усердно,
что бы минимизировать потери солдат "высшей расы" (фашисты последовательны, хитры и коварны).
И они вошли в состав стран победителей и начали делёжку "пирога" ещё до окончания войны.
Замечу в скобочках, что окупационные войска США до сих пор находятся в Германии,
что бы ловчее диктовать канцлерам что и как делать.

Итак, что есть фашизма Германии? Это по сути "дочернее предприятие" или фрашиза от
фашизма англосаксонского. Детище. И заодно инструмент в их руках.
Приведший к тому, что США стали Главной Страной Мира (сладкие слова для фашистов,
именно к этому и стремились). Самая мощная экономика, построившая самую большую
и вооружённую армию Мира. Навязавшая всему миру свои деньги в качестве "мировой валюты".

И осталась одно заноза в жопе - "русский мир" ненавистный всему фашизму во всех
странах куда проникли его метастазы. Тогда его называли "коммунистическая угроза"
и бывшие союзники уже в 1946 году разработали план уничтожения СССР посредством
атомной бомбардировки основных центров. Но СССР успел разработать свою бомбу
и план пришлось отложить до достижения решающего перевеса, так что бы
ответка не смела с лица земли и высшую расу.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82418



Email
Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #36 : 26 декабря 2023, 15:12:20 »

Продолжим исследование раковой опухоли человечества
мне картина представляется ширше
речь об эксплуатации человека человеком
а фашизм как разновидность
некоторым нравится, чтобы их по-умному эксплуатировали
но это дело вкуса
кто-то просто не умеет по-умному
Записан
Эй!
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 132


Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #37 : 26 декабря 2023, 15:28:46 »

А вот неизвестный герой задал тебе те же вопросы в более красочной манере.
Дико извиняюсь, но неизвестный герой никаких вопросов не задавал!! У него, как у матросов, - вопросов нет. А если бы были, то ему не в падлу было бы зайти сюда и задать их здесь. Ну, чтоб культурка была.

Что же паранджи касательно, так он ведь уже говорил, что ему скучно каждый раз писать из под одной клички. Куда веселее всякий раз подписываться по ситуации и по настроению.
:)
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1695


Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #38 : 26 декабря 2023, 15:33:01 »

речь об эксплуатации человека человеком

И в чём ширина? Фашизм это как раз об этой самой эксплуатации, но не отдельных людей,
а целых стран вплоть до всего мира. Имеет свою идеологию и методику.
А как по твоему надо эксплуатировать по-умному? По мне так введение
своей валюты как мировой, это очень умный (точнее хитрый) способ эксплуатации.
В принципе различают всего два способа принуждения к труду:
- Внеэкономический (труд из-под палки)
- Экономический (труд за деньги)
И вот на втором методе построен весь капитализм. А фашизм его высшая форма :)
 
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1695


Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #39 : 26 декабря 2023, 15:34:03 »

Куда веселее всякий раз подписываться по ситуации и по настроению.
:)

Ртуть тоже так считает :)
Записан
Эй!
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 132


Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #40 : 26 декабря 2023, 15:44:30 »

Ртуть тоже так считает :)
Не мудрено! Мы же почти братья, вот он и подражает, пусть и неуклюже.
Жаль, что мы с ним в разных окопах. В отличие от тебя.
:)
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1695


Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #41 : 26 декабря 2023, 16:05:35 »

мы с ним в разных окопах. В отличие от тебя.

Не, я с ним в одном окопе не засяду. Он же в спину выстрелит не раздумывая.
И вообще я не по окопной части, я стратег :)
Записан
Эй!
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 132


Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #42 : 26 декабря 2023, 17:12:49 »

Не, я с ним в одном окопе не засяду. Он же в спину выстрелит не раздумывая.
И вообще я не по окопной части, я стратег :)
Что ж, не повезло тебе с командой, но от этого никуда не деться. Я, вот, например уверен, что Werter, с которым мы в одном окопе и команде, не станет пулять в мою тощую спину.
Как не станут этого делать Быков, Макаревич, БГ, Акунин, Чичваркин, Ходорковский, даже Пугачёва, прикинь? И многие другие.
И как бы я к ним ни относился, какие бы ни были мои с ними несогласия по каким-то пунктам, - мы в одной команде. Так уж эта война (или твоё стыдливое – СВО) всё распределила.

А ты оказался в одной команде с Корнаком, Ртутью, Соней, Иверлогом (или как там его?), - я ведь уже в самом начале войны, в ФБ тебе об этом сказал. Так что не стыдись! В твоей команде и Дугин, и Кургинян, и Марков (даже если ты кого-то из них не знаешь). В ней же такие благородные джентльмены, как Соловьёв и Киселёв, не менее благородные дамы – Симонян и Скабеева. И Шаман здесь же. И Киркоров.
Это – твоя команда, твой, как выражался Стивен Кинг (который, кстати, в моей команде), - Ка-тет.
И стратег ты там или не стратег, но в твою карму:) будет вписан именно такой состав.
Гордись этим!

Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1695


Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #43 : 26 декабря 2023, 17:29:33 »

Быков, Макаревич, БГ, Акунин, Чичваркин, Ходорковский, даже Пугачёва, прикинь?

Прикинул. Не хотел бы я в этой шайке оказаться своим :) Один грузин, остальные евреи, я туда не вписываюсь:)
Разница знаешь в чём? Я здесь родился, вырос и всю жизнь прожил. Среди хороших людей.
В моём круге общения нет ни одного человека способного на то, что приписывают русским солдатам
всякие вертеры. И потому я чувствую - они врут, а ты просто веришь им, потому как вы одна команда.
Акунин грузин проживший в России, но так и не ставший её частью. Он чужой и выступает как чужой.
А у еврея родина там где его деньги. Мне с ними не по пути. Разные мы в принципе. И смыслы наши разные.

И стратег ты там или не стратег, но в твою карму:) будет вписан именно такой состав.

Не выйдет товарищ заведующий кармой. Она сама решит :)
Стратегам можно то, чего нельзя червям земляным, так что ты нас не равняй.
Высшую касту с чернью :)

Я кстати ещё не закончил свой анализ ответа на вопрос темы. А вы с Вертером
уже знаете его? В команде же должен быть единый ответ на все вопросы?
Или разночтения допускаются? Если да, то в каких пределах?

Продолжу уже завтра...это разница во времени :)
Записан
Эй!
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 132


Модератор: Хогбен (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #44 : 26 декабря 2023, 17:56:58 »

Прикинул. Не хотел бы я в этой шайке оказаться своим :) Один грузин, остальные евреи, я туда не вписываюсь:)

Акунин грузин проживший в России, но так и не ставший её частью. Он чужой и выступает как чужой.
А у еврея родина там где его деньги. Мне с ними не по пути. Разные мы в принципе. И смыслы наши разные.
При этом нацисты и националисты - в Украине, правда?
упс, гости приехали, потом добавлю
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 8  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC