Постнагуализм

Второй этап нового цикла => Трансформация => Тема начата: nobody от 13 июня 2012, 23:29:36



Название: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 13 июня 2012, 23:29:36
 Есть уже тема "А с чего начать?"... и можно было б продолжить ее, но там уже определенное направление сформировалось... и вот оно не то... Эта тема о другом несколько должна быть. Не о том, что надо практиковать, а скорее, о том, какие задачи нужно выполнить, чтоб снова и снова не возвращаться к началу... не топтаться на месте.
 Итак, постановка вопроса:
  Детский сад "Нагуализьм", подготовительная группа. Какие жизненные попросы надо решить, какие навыки освоить, чтоб точно в "школу реальных воинов" взяли и не пришлось потом догонять/подтягивать до нужного уровня, заполнять пробелы?


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 17 июня 2012, 21:25:45
Основная задача детского сада - Останока Внутреннего Диалога. Это как выпускной экзамен.
 Основная техника достижения ОВД - "походка Силы" или "правильный способ ходьбы".
 Также, необходима теоретическая подготовка (чтение, обсуждение) или чуткое руководство учителя (если удалось такого отыскать).
 Тенсегрити в помощь.
 Два основных вида деятельности или техники, используемые для ускорения остановки внутреннего диалога: стирание личной истории и сновидение
  Сновидение. Задача детского сада - пройти первые врата. Найти в сновидении элементы, генерирующие энергию.
     Конкретные задачи:
       Отследить особое чувство перед засыпанием. (ощущение "напряжения намерения")
       Осознанно входить в осознанное же сновидение. (наблюдение засыпания с позиции Наблюдателя/Свидетеля)
       Выработать навык перемещения взгляда в сновидении с рук на предметы и обратно
       Сновидеть заранее выбранное место и синхронизировать время сна
      Вспомогательные техники:
        Концентрация и деконцентрация внимания
        Созерцание
        Мелкие (перцептивные) неделания
      Вспомогательные предметы:
        Специальный спальный мешок
        Повязка на голову или пояс, увиденные в сновидении и скопированные наяву
 Стирание личной истории. Задача детского сада - освобождение от груза прошлого.
  Основная техника - Перепросмотр
      Предварительные задачи:
        Разделение Лица и Сердца после попыток практик, экспериментов и обсуждений (Выращивание собственного Намерения Цели)
        Научиться способности действовать не веря, не ожидая наград
        Выбрать действие по сердцу и выполнять его неуклонно, достаточно долго (до окончания детского сада, как минимум) (Начало Пути Решений)
        Самонаблюдение:
         Принять себя в смирении, как живой вызов
         Сфокусировать внимание на маневрах чужеродного устройства (ЧУ)
         Пресекать сужение осознания
         Пресекать внутренний гундеж, раздражение и недовольство при резкой смене деятельности
         Преодолевать монотонию и всякие отвлечения при длительном сосредоточении
         Игнорировать импульсы самоопределения, самокопания и самобичевания от ЧУ (вопросы типа "чего хочу?" и "кого люблю")
         Прекратить подмену действий словами и мыслями (фантазирование, планирование, беседы с воображаемым собеседником)
         Составить список ежедневных действий и принять решение об их изменении
         Культивировать хорошее самочувствие
         Культивировать исследовательское отношение ко всему
         Четыре настроения сталкинга
         Разделение чувств и эмоций (отказ от ментальных мастурбаций и потакания эмоционированию)
        Изменения поведения:
         Быть одинокой птицей/отказаться от стадности
         Никому не объяснять что делаешь и почему, не делиться планами
         "Создать" туман вокруг себя
         Учиться рассказывать не-личные истории
         Превратить повседневные дела в магические задачи
         Вкладываться целиком в каждое действие
         Отказ от распорядков
         Периодическая смена обстановки
         Изменение режима питания и сна
         Культивировать здоровье и тренировать тело
         Воздержание
         Отказ от стремления к отношениям
         Принятие одиночества
         Научиться любить как воин
         Отказ цепляться, бережность
         Преодоление гнилостной составляющей ЧСВ
          Отказ от "территории"... нечего защищить
          Отказ от поиска подтверждений
          Отказ от сравнений по шкале крутости
          Отказ от оценок чьих-либо поступков (и своих) как плохих или хороших
          Отказ от оценок ситуаций как проклятие или благословение
           "Мелкий Тиран":
              контроль
              дисциплина
              выдержка/терпение
              чувство времени/своевременность
              Воля
              Мелкий тиран
          Принятие ответственности за свои поступки
           Преодоление лени и праздности
           Взвешивание каждого поступка
           Делание стратегии
          Использование смерти как советчика
           "НЕТ времени!"
           Сделать Смерть свиделелем каждого поступка, а поступок - лучшим, потому, что в любой момент все может закончиться
           Воспринимать себя как-бы уже мертвым и перестать совершать поступки боязливого человека
           Сделать каждое решение окончательным
           Не пропускать чудеса и красоту вокруг себя, не заниматься самоограничением в погоне за Целью...
           Ни за что не цепляться и ни от чего не отказываться
           Задавать вопрос Смерти в момент смятения
           Преодолеть Страх (в обучении)
          Освоение 7 принципов сталкинга
          Освоение основ маскировки/изучение деталей характеров
         Изменение жизненной ситуации:
           Выполнить поставленные и нерешенные задачи, за которые намерение уже зацеплено, и которые отмести за бессмысленностью так просто не выйдет
           Максимально увеличить дисстанцию с семьей и близкими друзьями
           Отдельное жилье, неизвестное никому
           Прекратить все отягощающие отношения и предприятия
           Отказ от половых связей (в случае BF)
           Отказаться от совместных с людьми перспектив
           Решить вопрос обеспечения финансами и сохранения достаточного времени для ежедневной практики


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 17 июня 2012, 22:01:00
 Первый вариант готов.
Все предыдущие сообщения были восприняты, учтены и удалены.
Если есть чего обсудить, выразить, предложить - прошу. Буду рада перетереть ;)


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: La Delgada от 17 июня 2012, 22:23:50
Я бы добавила ясли.
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО спросить себя не хочется ли тебе чего от жизни. Съездить куда-то, помириться с кем-то, похудеть, танцевать/рисовать/на пианино играть научиться, на шпагат растянуться...... Какие-то поставленные и нерешенные задачи, за которые намерение уже зацеплено, и которые отмести за бессмысленностью так просто не выйдет. И выполнить это нафиг. Потому как программа у детского сада охрененно насыщенная, и вкладываться надо в нее полностью.
А такие вот битвы, в которых однажды потерпел поражение (или так и не взялся потому что боязно) - они наверное у каждого есть, и будут тянуть внимание и силы - и получится, что и на том, и на другом фронте прогресс вялый и хиленький.
Потому что сколько ты себе не говори, что надо бы заняться сновидением, но если ты, например, хиляк болезненный, а хотел бы в глубине души быть сильным и бодрым, то практичнее потратить полгода на качалку/йогу/закаливание, чем пилить себя, что такой убогий "юноша бледный" (а это жрет кууучу сил), и пытаться заставить себя сосредоточиться на перепросмотре.

А когда выполнишь всю эту хрень - можно с чистым сердцем браться за задачи "детского сада", и червячок пораженчества не будет сидеть в подсознании и гадить там.

У меня по крайней мере со всей очевидностью так.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 17 июня 2012, 22:32:47
 Я считаю, что такие вещи можно выполнить лишь вооружившись ресурсами, развивающимися в детском саду. Полагаю, что это не ясли. Ибо, если бы эти штуки можно было бы выполнить раньше, то они были бы уже выполнены.
 Спасибо.
 Учтено и дополнено.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 18 июня 2012, 01:24:19
 Вобще, перечисление всех задач, которые необходимо выполнить на уровне детского сада выглядит несколько громоздким. Слишком много буков... т.е. отдельных задач.
 Для того, чтобы сложные модели и концепции не истощали, накладываясь на восприятие, стоит разрабатывать обобщающие, простые, абстрактные концепции, на которые легко чувственно опираться.
 Т.е. кроме добавления недостающих в списке, но необходимых задач, стоит попытаться их правильно сгруппировать/обобщить.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 19 июня 2012, 13:03:12
Обобщающие концепции:
безупречность

путь воина

недоступность
укрепление сердца
невовлечение в социальные игры
обставить летуна (ум - нах)
касание мира (бережность)
избегать ловушек
освобождение от пут мира
отказ от старых уродливых путей


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 19 июня 2012, 13:05:06
В теме просто обязана быть эта ссылка:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=13241.0


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 28 июня 2012, 01:20:53
Неожиданно мощной и весьма обобщающей концепцией оказалась тема Скучных Трахов.

Для тру боредфака достаточно две концепции для весьма безупречного дневного бытия:
"Превращение BF во что-то потрясающее" + "Нет времени!!!"
Эти концепции включают в себя и самовыслеживание, и стратегию (практик и преобразования ситуации), и своевременность, и самоотдачу, и эффективность...


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: serjo от 28 июня 2012, 14:05:28
Цитата:
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=13241.0

Зачёт фиолетовому, то первое задание действительно ТО САМОЕ с чего следует начать (наверно, даже не только начинающему, но и а-ля активно практикующему).
Читая сию тему, так и подмывало посоветовать что-то похожее, но у фиолетового всё написано очень чётко.
Можно, вообще, ничего не делать вначале, кроме этого, чтоб понять... что ты в состоянии сделать и достичь всего(с некоторыми оговорками).

P.S. К сожалению, практ этот увидел только что, и жаль что тема затухла. Барабан, ты хоть довёл до конца первые две ступени?


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 28 июня 2012, 20:33:58
serjo, да, да и ДА.
На мой взгляд, такие штуки (вроде практа violet drumа) лучше разрабатывать самостоятельно и делать молча. Но он, несомнено, отлично написал. Его выводы после всего мне тоже интересны.
 Как думаешь, в списке задач детского сада чего-то не хватает?


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 28 июня 2012, 20:48:25
в списке задач детского сада чего-то не хватает?
смерти и кайфов
делать будет не фиг совершенно - все что у КК написано и далай ламе не снилось уже будет сделано ....

попробуй теперь развернуть тему - понятно про что я???


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 28 июня 2012, 22:01:16
попробуй теперь развернуть тему - понятно про что я???
Ты об удовольствиях и счастье?


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 28 июня 2012, 22:11:25
нет
попробуй еще
чуть глубже
на пиловском ты почти прав
попробуйй на мэджике


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 28 июня 2012, 22:18:26
Об утонченных вкусах и намерениях?


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 28 июня 2012, 22:19:56
можно итак
но самое то главное что
да уж ты совсем не германец и не полинезиец....


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 28 июня 2012, 22:26:29
Ни семьи ни родины, ни чести ни достоинства.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 28 июня 2012, 22:28:47
и дальше глубже
самое то главное
причем то что задет направление всему


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 28 июня 2012, 22:34:50
Дух.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 28 июня 2012, 22:37:56
все
пипец

главное в том
что тебе не нужны первые шаги
ты уже фактом рождения и доживания до ...любого возраста это уже можеш
все люди жили и живут по сатанеде
просто так не описывают
и так далее


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 28 июня 2012, 22:43:42
Не нужны первые шаги? Так низзя. Тональ нужно приводить в порядок.

Я уж думала, ты за любофф заговорил...


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 28 июня 2012, 22:47:51
вот именно думала
..
мы все маги и все владеем и вратами и сталкингом
как и окружающие
считать иначе - флаеризм чистый
богом избранный сатанедчик
...
попробуй развернуть схему
и начнеш смеятся
попробуй.....


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 28 июня 2012, 22:56:15
Какую еще схему разворачивать? Ты уже все сказал. Или утаил чего?


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 28 июня 2012, 23:03:59
Максимально увеличить дисстанцию с семьей и близкими друзьями
           Отдельное жилье, неизвестное никому
           Прекратить все отягощающие отношения и предприятия
           Отказ от половых связей (в случае BF)
           Отказаться от совместных с людьми перспектив
           Решить вопрос обеспечения финансами и сохранения достаточного времени для ежедневной практики

ты и так все это сдела во 2 внимании
и сейчас просто удерживаеш сон вместе с рычагом и ртутью

каждый сам себе арендатор
это понятно????


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 28 июня 2012, 23:24:03
Я понимаю, а чтобы добавить пункт в список, надо сформулировать иначе... но, кажись, такое осознание в список не помещается.
 Осознать себя воином-странником, свободным путешественником по мирам, застрявшим в этом замечательном месте....


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: serjo от 28 июня 2012, 23:40:49
Как думаешь, в списке задач детского сада чего-то не хватает?

я же написал в предыдущем посте своё мнение относительно того, каковы должны быть действительно первые шаги, как минимум этого в начале списка и не хватает..

Ну а вообще, это индивидуально мне кажется, ты вот накатал такой вот список. Скорее всего тебе таким путём будет проще идти и понятней, кому-то надо лет пять говорить на форуме, брызгать слюной и рассказывать о поедании сырого мяса, чтоб однажды по настоящему начать. Нет смысла пытаться вывести некую общую стратегию "под всех". можно придумать её под себя, НО после того как ты научился выполнять свои решения, и твои решения начали выполняться порой даже без твоих явных воздействий, пусть не в магических мегадостижениях, а в банальной бытовухе...

Как-то так


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 28 июня 2012, 23:44:04
Спасибо!


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 28 июня 2012, 23:46:13
Осознать себя воином-странником, свободным путешественником по мирам, застрявшим в этом замечательном месте....
это пафосно так
а попроще и пожестче пооперативный попрактичней
будет так

некотрые силы наибали меня - сделали унылой КаКашкой
то есть я согласился с их намерением и стал ими - с ними
и так далее
продал душу диаволу за форд фокус и поп корнак
а сотоне тушу за харчи

вот что сновидеть арендатору в течении 5 000 цолкинов
вот что забавно
неужели кроме городка с церквушкой нечего????

что такое изменить сон миллионов и миллиардов? - это мэджик вызов
а как свалить с намерния мильярдов паралельных перкрасных миров - ононизм сетевого шизотерика


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: violet drum от 29 июня 2012, 15:25:58
К сожалению, практ этот увидел только что, и жаль что тема затухла. Барабан, ты хоть довёл до конца первые две ступени?

Спасиба за этот вопрос отвечу позже в теме обсуждения праксиса 8)


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 30 июня 2012, 22:58:21
Коллеги, если считаете нужным чего-то добавить к списку - формулируйте как можно четче, пожалуйста... чтоб можно было без переделок зафигачить. Или пишите свой вариант от начала до конца... еще круче буит.

Еще дополню: в списке нет хронологии, только перечень задач.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: Mod от 30 июня 2012, 23:06:20
если считаете нужным чего-то добавить к списку - формулируйте как можно четче, пожалуйста...
убедить свое тело  в том - на кой ляд выполнять эти задачи из списка


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 30 июня 2012, 23:27:21
убедить свое тело  в том - на кой ляд выполнять эти задачи из списка
Как убедить? И на кой же ляд?


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 01 июля 2012, 06:15:59
пишите свой вариант от начала до конца... еще круче буит.
интересно его упростить - разбить на блоки
но мне как то щаз интерснее про перца и двух девах - так можно проскочить мима арла
то есть группенсписок - направление типа - хенаро и нелида с флориндой......
индивидуальный список как то пока-еще не интересен


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 01 июля 2012, 12:17:16
интересно его упростить - разбить на блоки
Точно! Это не только интересно, но и необходимо.
 Для боредфоков, я считаю, действительно, достаточно двух концепций. Из них все следует: напрягает/истощает прошлое - нахер прошлое, эмоции - нахер эмоции, друзья и пьянки - нахер, родня напрягает - сьехать подальше, ЧУ разводит - ум нах, лень что-то делать - нах это дело и переживания или нах лень. Боредфак не может парить себе мозг, вовлекаться в социальные игры, мечтать о счастливой семье или гареме любовников, он ничего не может, кроме вложения сил и времени в достижение Цели.
но мне как то щаз интерснее про перца и двух девах - так можно проскочить мима арла
то есть группенсписок - направление типа - хенаро и нелида с флориндой......
индивидуальный список как то пока-еще не интересен
Хочешь совместить приятное с полезным? Отправиться в бесконечность с двумя девахами, чтоб не скучно было коротать тыщи лет? Разумно. А на деле... личностное в вас разорвет в клочья единый-на-троих кокон еще в детском саду. Вера в группу крадет время и силы... но в детском саду группы не держатся... они временные для освоения основ. Может, в первом класее Дух соберет что-то устойчивое...
 Короче, ты понял, что я имела ввиду: для детского сада - индивидуальный список. Проверено и подтверждено коллегами (попытки опровержения будут весьма интересны, если что).


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 01 июля 2012, 12:41:27
опровергну - щаз сайты гомосексуальны - как пень типа или пиздократия ...
но фишка a другом
именна девахи сталкер и сновидящая усваивают макс пайку времени - какманд арала
вот я про что
про двойники кокконов и половинки платона - "гомика"


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 01 июля 2012, 12:54:35
Акт овладения своим намерением
так нет ничего своего
поэтому маги 4-х врат и путеществуют в иные миры или в интенсивности пиплов - в чужие намерения
у чел знания ни фига то и нет
просто набор намерений от коих он свалил


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 01 июля 2012, 12:58:34
феня шуйский
развешивает проекции второго внимания
управлять ими - путь к багатсву и успеху перваго
вот уж ацтой то ацтекский


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 01 июля 2012, 13:07:27
опровергну - щаз сайты гомосексуальны - как пень типа или пиздократия ...
но фишка a другом
именна девахи сталкер и сновидящая усваивают макс пайку времени - какманд арала
вот я про что
про двойники кокконов и половинки платона - "гомика"
Опровержение было б убедительнее, еслиб ты написал, что живешь под одной крышей с двумя ведьмами лет пять подряд и вы друг друга не сгрызли.
 На уровне детского сада у участников группы просто нет необходимых качеств, чтобы избежать межличностных и межполовых разборок/терок.
 Есть и другой вариант: раздели себя на три части. Одна мужская и две женские...  одна - сталкер, другая - сновидящая.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 01 июля 2012, 13:13:00
1 шаг - Акт осознания необходимости, в управлении изменениями свой жизни (путь сердца)
2 шаг - Акт овладения своим намерением (необратимость, соответствия решения и действия)
3 шаг - Акт очищения (от ЧСВ - тот кто желает, судит, обвиняет и жалеет; социальные шаблоны, чужое намерение)
Отлично. Но... нужны еще конкретные задачи по изменению жизненной ситуации. ДХ поставил Карлосу задачу оставить друзей, оставить поиски любви и сменить МЖ.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 01 июля 2012, 13:14:12
живешь под одной крышей с двумя ведьмами лет пять подряд и вы друг друга не сгрызли.
крышу сносит каждые 48 ...чего то -  минут дней и прочих цолкинов
без НО девахи неприручаемы
а с НО девахи не нужны
вот в чем суть блють и перденомонокль


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 01 июля 2012, 13:26:15
13-20/64, ясно. Но в этой теме направленность такая... на конкретные задачи. (Остальное... навыки, техники, маневры, пороги - это то, что должно осваиваться по ходу, для выполнения этих задач.)
Ну и ладно. Спасибо тебе. Не удаляй. Очень в тему.
а с НО девахи не нужны
Познакомь а? С НО...


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 01 июля 2012, 13:31:56
Только в обычных снах вещи бессмысленны. Я бы сказал, что это происходит именно так вследствие большого количества лазутчиков, присутствующих в них. Их много потому, что обычные люди склонны сильнее ограждать себя от неизвестного.
- Ты знаешь, почему это так, дон Хуан?
- По-моему, все определяется балансом сил. Среднестатистический человек вынужден воздвигать необычайно прочные барьеры, чтобы защитить себя от натиска враждебных влияний. Например, такие барьеры, как беспокойство о себе. Но чем крепче препятствие, тем мощнее нападение.
В отличие от них, сновидящие воздвигают меньше барьеров и поэтому привлекают меньше лазутчиков в свои сны. В снах сновидящих бессмысленные вещи отсутствуют, возможно, для того, чтобы сновидящие легко обнаруживали присутствие лазутчиков.

вот сего дня деваха в комнате валялась и впервые в жизни пробовала майиндмашину.ру
поставил ей две полярные праграммы
и приперлись лазутчики - третьи врата - ибаца хоца или напротив - не хоца
у девахи Осы
у шама мысли
у эмисара хихиканье
и так далее


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 01 июля 2012, 13:38:35
sham, передай эмиссару, что nobody его очень ждет.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: mishel от 01 июля 2012, 20:13:55
Даешь десятилетку за пять лет!  :D Таааакой список .. Ноубоди  я прочитала и у меня задергалось веко ,  не только плечо  ;D

У тебя там нет основного - умение расслабляться и доверять  своему телу . ты так задроишьяся
ведь найдя  центр в себе , а не в других ,  твой путь ляжет как на ладони .  Может половина из того нахрен тебе не нужно , может там нет и половины того что тебе необходимо . Поэтому начинать надо с  прыжка в пропасть  :D шутка .  Но перво наперво что делает нагваль это вышибает точку сборки  , чтоб добраться до истинного осознания , истинной пары , не сможешь сама , значит ищи нагваля

Раз на заре приснился мне рассвет -
Туманный лес, жемчужно-серый свет,
По хвое и во мху шуршащий дождь,
Под ним вигвам, и в нём - индейский вождь.

Сат-Ок, а может, Серая Сова?
Орлиный нос, седая голова...
Глаз мага – леденящий сгусток мглы –
Во мне нашёл все пятые углы

И точки зрений, и круги руин,
И треугольник – даже не один...
Такая геометрия души,
Что, блядь, хоть диссертацию пиши!

Он произнёс, исследовав меня:
- Не для тебя подобная хуйня!
Не вижу путь твой, застит кто-то свет,
Но дать могу один простой совет.

Ищи того, чей танец гонит ночь,
Того, кто может в бездну уволочь,
Того, чьё жало мудрыя змеи
Отравит дни и помыслы твои.

Ищи того, чей сон тебя принёс
Из тех времён, что скрыли ил и лёсс.
Кто был любовью или смертью был,
Того, кто помнит всё, но всё забыл...

(Мирра Лукенглас)



 :D


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 01 июля 2012, 20:29:54
sham, передай эмиссару, что nobody его очень ждет.
"а меня так вставило с дельта-фазы
что в трудовом подъеме перемыла пол кухни
ясность и свежесть чувств и ума

щаз шить попру
меня прет
и очень хочется еще дельта-сна
позови как-нибудь на эту штуку опять"


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 01 июля 2012, 20:43:22
Ноубоди  я прочитала и у меня задергалось веко ,  не только плечо  ;D
Чуть с кресла не рухнула! Жжошь, дорогая!
У тебя там нет основного - умение расслабляться и доверять  своему телу . ты так задроишьяся
Полагаю, что Mod и sham имели ввиду нечто похожее.
Есть анекдот на тему... попробую воспроизвести по-памяти:
польский рыцарь гонит на козака, что мол его соратники за бабло воюют. А козак типа спрашивает: "а вы за шо сражаетесь?". А тот ему: "за рыцарскую честь!". А козак: "кому чего нехватает, тот за то и сражается"
 Это я к тому, что насилием над собой прекратила заниматься уже давно. С расслаблением проблем нет. Но и действовать без мотивации научилась. И подвиги люблю.
 Наверное, первичное прекращение внутренней войны надо указать как задачу... но это подразумевается в "Самонаблюдении".
ведь найдя  центр в себе , а не в других ,  твой путь ляжет как на ладони .
Это и есть разделение Лица и Сердца.
 Да... надо упрощать... но и упустить ничего не хочется.

Поэтому начинать надо с  прыжка в пропасть  :D шутка .  Но перво наперво что делает нагваль это вышибает точку сборки  , чтоб добраться до истинного осознания , истинной пары
На всякий случай переспрошу... может, у тебя есть практические рекомендации по этому поводу?

Спасибо за сообщение и стих!


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 01 июля 2012, 20:46:05
"а меня так вставило с дельта-фазы
что в трудовом подъеме перемыла пол кухни
ясность и свежесть чувств и ума

щаз шить попру
меня прет
и очень хочется еще дельта-сна
позови как-нибудь на эту штуку опять"
Похоже на рекламу. Рекламу чего, кстати? Это дорого? Где достать?


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 01 июля 2012, 20:50:48
На самом деле, основные задачи списка - это те, которые выделены синим цветом. К ним все сводится... а если добавить к ним ежедневную практику - то и экзамен детского сада (ОВД) будет вскоре сдан.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 01 июля 2012, 20:54:53
http://www.mindmachine.ru/photosonix/nova_pro_100.htm
это не реклама, просто деваха Осила регулярно...занималась "еблей коконов" - цитата....
я ей включил 5 минутную стимуляцию ума - разгонка, а потом вырубил дельта сном
нашла руки...пошли осы.....и так далее - говорит что хорошая замена веществам

от этой машинки плохо тем у кого ВД - щит от реала - их трясет они плачут ...рыдают им плохо - реальные наблюдения
и это вполне успешные в реале пиплы в самом расцвете сил

мое отношение более спокойное - очищается оперативная память - всес тирается - становишся америкосом - тупым и позитивным - нет проблем



Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 01 июля 2012, 21:00:14
sham, спасибо. Буду иметь ввиду.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 01 июля 2012, 21:13:49
тема на самом деле про поиск нового - про постоянный поиск перемен
иначе старость и ясность засосут
я вот как то заключил контракт этой весной  - уж не знаю чем все и кончится - как разрулится реально
но хай тек шаманством продолжаю заниматься - ибо

Старение- изоляция от реальности       February 17th, 2010

      К концу 90-х годов в физике сложилась картина мира, вызывающая невольные ассоциации с магическим «миром нагваля», описанном в книгах Карлоса Кастанеды. Пол Таунсенд предположил, что наш мир образован из р-мембран – пространств размерности р, вложенных в пространство размерноть которого (n) больше p. В частности, при р=1 мембрана представляет собой одномерный объект – струну. Космические струны рассматриваются как «скелет мира», вокруг которого возникали галактики и их скопления. В магическом мире Катанеды реальность также представляет собой пучки одномерных нитей, называемых «нагвалем».
    Различие между нитями нагваля и струнами современной физики, которое сразу бросается в глаза, это динамичность первых и статичность вторых. Различные р-мембраны (струны) Таунсенда практически не взаимодействуют между сообой – они как бы не догадываются о существовании друг друга. В этой картине мира только гравитационное взаимодействие может проникать с одной мембраны на другую. Остальные типы взаимодействий распространяются только вдоль мембраны. Причем, нужно подчеркнуть, что эти взаимодействия распространяются в обратимом времени динамики – в этой картине мира нет места термодинамической необратимости, реальность которой отстаивает в своих работах И. Пригожин. По-существу в этой картине мира нет места времени.
    У Кастанеды же отдельные нити нагваля соединены в пучки так называемыми «точками сборки», которые принадлежат субъектам, обитающим в его магическом мире (субъект здесь определяется как то, что обладает точкой сборки). Причем, точка сборки – это динамическое образование: она может смещаться, захватывая новые нити нагваля и оставляя прежние. Точка сборки информационно соединяет отдельные нити нагваля в единую реальность. И каждое новое положение точки сборки, отличающееся от прежнего хотя бы на одну нить нагваля – порождает новую картину мира, новую реальность, которую Кастанеда называет «тоналем». Так что реальностей – тоналей – может быть много, в зависимости от положения точки сборки.
    Современная физика тоже знает такую множественность миров – это так называемые «миры Эверетта». Для того, чтобы сохранить однозначность событий в квантовой механике, Хью Эверетт предложил считать, что во время любого взаимодействия объектов реальности возникает столько миров, сколько существует возможных вариантов развития событий после данного взаимодействия. Так что внутри каждого отдельного мира время не ветвится – реализуется единственный вариант события. Остальные варианты из данного мира просто не наблюдаются, но реально существуют в параллельных мирах.
    Ричард Фейнман рассматривал множество траекторий единственной частицы в промежутке между ее взаимодействиями с другими частицами. Причем, по его представлениям, частица движется в этом промежутке по всем этим траекториям одновременно. Можно сказать, что частица является «точкой сборки» для своих траекторий. Введение множественных миров в современную физику – это способ избежать неоднозначности и неопредленности в событиях, которые связаны с точками бифуркации (ветвления). Это способ изгнать реальное время-необратимость из картины мира.
    Напротив, динамика точки сборки в картине мира Кастанеды как раз происходит в этом самом необратимом времени, ибо каждое смещение точки сборки означает бифуркацию – исчезновение одного тоналя и возникновение другого. Два субъекта – два носителя точек сборки – присутствуют в одной и той же реальности в той степени, в какой их точки сборки охватывают одни и те же нити нагваля. По остальным нитям они находятся в разных реальностях. Когда у этих субъектов исчезает общая часть нитей в их точках сборки, т.е. точки сборки смещаются друг относительно друга, – эти субъеты исчезают друг для друга, перестают взаимодействовать друг с другом, подобно мирам Эверетта. В этом заключается магия исчезновения.
    Т.о. тональ – картина мира – это виртуальная реальность. «Реальная реальность», или «объективная» реальность – это область пересечения виртуальных реальностей. Причем область пересечения в пределе может равняться нулю, и тогда объективная реальность расщепляется на независимые вирутальные (или субъективные) реальности. В этом и заключается суть магии – способность уходить в иные виртуальные реальности.
    Тема виртуальности возвращает нас к компьютерной метафоре, в рамках которой реальный мир рассматривается ведущими теоретиками как реализация некоторого софтвера (см. мое эссе «В плену метафоры»). «Мир не закономерен, но управляем», - провозгласил еще 25 лет назад русский биофизик Е. Либерман. Управляем посредством смещения точки сборки нитей нагваля – тогда же конкретизировал американский маг К. Кастанеда. В терминах компьтерной реальности можно сказать, что мир программируется посредством смещения точки сборки, соединяющей р-мембраны.
    Перепрограммирование виртуальной реальности (своей или чужой) осуществляется субъектом в таких явлениях как сон, гипноз, зомбирование, молитвенное состояние сознания. То, что это не просто иллюзии сознания, видно на примерах изменения физического состояния при изменении состояния сознания. Известно много описаний того, как в состояни молитвы святые парили над землей, т.е. локально исчезала сила гравитации. В современной мембранной картине мира гравитация уменьшается на некоторую величину, пропорциональную величине связи между мембранами. Если точка сборки святого в состоянии молитвы объемлет большее количество нитей нагваля (1- мембран) (об этом говорит Кастанеда, называя это «состоянием третьего внимания», когда свечение точки сборки распространяется на гораздо большее количество нитей нагваля, чем обычно), то сила гравитации «вытечет» через «дырку» точки сборки на другие мембраны и в данном месте гравитация исчезнет.
    Есть еще одно явление, связанное со смещением точки сборки, которое хорошо известно каждому, - это стресс и порождаемое им старение. Стресс тесно связан с временем-необратимостью, которое Кастанеда поэтически назвал «ветер нагваля». Ветер нагваля – это информационные влияния иных точек сборки на данную, приходящие к ней вдоль нитей нагваля. Этот «ветер» врывается в «область ответсвенности» данной точки сборки и вызывает ее смещение. Смещение проявляет себя физиологически как стресс – напряженная борьба субъекта за возвращение своей точки сборки в прежнее положение (стремление восстановить гомеостаз). Здесь важно отметить, что, согласно Кастанеде, даже великим магам не удавалось противостоять напору «ветра нагваля». У простых смертных это называется проще – дистресс (Г. Селье). Результатом дистресса является старение организма. Физиологически старение это гиперадаптоз – непрекращающаяся попытка приспособиться к стрессовой ситуации как к своей новой норме. На языке понятий Кастанеды – это стремление закрепить точку сборки в новом положении, где она оказалась в результате попытки покинуть те нити нагваля, по которым приходил «ветер нагваля». Такой субъект старается скрыться в коконе виртуальной реальности, которая «снаружи», с точки зрения «реальной реальности» воспринимается как старость. При этом субъект забывает эту «рельную реальность» (нормальное положение точки сборки, которое она имела в молодости). Увы, старение – это склероз, даже в магической картине мира. А еще лучше сравнить физиологическую старость с шизофренией в психологии или с черной дырой в космологии: во всех этих случаях речь идет о механизме возникновения изоляции от реальности. Можно определить старость как «физиологическую черную дыру» или как «шизофрению онтогенеза».
    Согласно Кастанеде, точки сборки могут практически мгновенно смещаться вдоль нитей нагваля, которые они охватывают, на любые расстояния. Это значит, что субъект, неспособный удерживать свою точку сборки в стационарном состоянии, будет подвергаться влиянию приходящих с «ветром нагваля» точек сборки иных субъектов – вступать в ними в симбиоз. Этот симбиоз известен в психологии как наличие навязчивых состояний или комплексов, а в религии – как одержимость бесами или, наоборот, как присутствие ангелов (древние греки их не различали, называя тех и других «даймонами»). В биологии симбиоз легко может вырождаться в паразитизм. Так и в мире магии слабость собственной воли в удерживании точки сборки приводит к тому, что ее функции занимают точки сборки чужих субъектов, в том числе и очень примитивных . Так возникает канцерогенез – развитие примитивного организма-опухоли внутри субъекта.
    Вообще положение точки сборки находит в биологии адекватную интерпретацию в явлении, которое К.Х. Уоддингтон назвал «канализацией». Известно, что практически каждая клетка организма содержит почти полный набор всех генов этого организма, но лишь немногие из них работают, подавляющее большинство выключено – активность клетки таким образом канализирована. Эта канализация генов регулируется гормонально, а уровень гомонов в крови, их спектр зависит от эмоционального (и волевого) состояния субъекта – от положения его точки сборки, в терминах Кастанеды.
    Модель мембранного мира возвращает нас к модели Д. Киржница и А. Линде 70-х годов, в которой они рассматривали вакуум как твердое тело, а все объекты, которые существуют в мире, как квазичастицы – возбуждения этого твердого тела. Т.е. в их модели реальность и виртуальность поменялись местами: реальным бытием обладал «кристалл» вакуума, а вся наша реальность представляла собой виртуальные возбуждения в этом кристалле. О мембранном мире тоже можно сказать, что реальность представляет собой множество р-мембран в пространстве размерности n. Все объекты, наблюдаемые в мире, представляют собой возбуждения в этих мембранах – квазичастицы и их объединения (посредством «точек сборки»).
    Причем, в отличие от магического мира Кастанеды, в котором существуют только одномерные нити нагваля, в реальности может быть много «разных нагвалей» размерности р В рамках компьютерной метафоры этот мир мембран («нагваль» у Кастанеды) представляет собой «хардвер» – вселенский компьютер, а возбуждения в р-мембранах представляют собой виртуальные миры и виртуальные существа («тональ» у Кастанеды), которые являются реализацией «софтвера» – «Слова Божия» в Евангелии от Иоанна.     zx
http://djabbat.livejournal.com/tag/%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: mishel от 02 июля 2012, 08:12:20
Цитата в тему про "ветер нагуаля"

 Тело сновидения называют по-разному, - продолжил дон Хуан после длительной паузы. - Лично мне больше всего нравится название «другой». Этот термин принадлежит древним видящим, как и их настрой. Настрой их меня не трогает, а вот что касается термина - тут я вынужден признать - он мне нравится. Другой. Что-то таинственное и запретное. Как и от самих древних видящих, от него веет тьмой и тенями. Толтеки говорили, что другой всегда приходит, окутанный ветром



Это и есть разделение Лица и Сердца.
 Да... надо упрощать... но и упустить ничего не хочется.


Нобоуди . ты не  впрвый раз употребляешь это вместе лицо и сердце , мне знакомо и я потрудилась вспомнить откуда , философия нагуа ? (мигель портилья?)


сложное нагуатлское идиоматическое выра­жение микс, мойойо (твое лицо, твое сердце) означает «твоя личность, твое собственное бытие». Хотя здесь имеется только вторая часть указанного модизма, можно с уверенностью предположить, что речь идет о человеке в его динамическом смысле, поскольку он ищет и же­лает. Для доказательства можно добавить, что йойотл (сердце) является производным от одного и того же корня, что и ольин (движение), откуда вырисовывается самая древняя нагуаская концепция жизни: йолилицтли, и сердца: йойотл как движение, тенденция.

 человек — это существо, не знающее покоя, он отдает свое сердце всякой вещи (ти-мойол сесенмана) и, идя без определенного направления (агуикпа), губя свое сердце, губит самого себя "


вот я про что , про направление




Цитата: mishel от 01 Июля 2012, 20:13:55
Поэтому начинать надо с  прыжка в пропасть   шутка .  Но перво наперво что делает нагваль это вышибает точку сборки  , чтоб добраться до истинного осознания , истинной пары

На всякий случай переспрошу... может, у тебя есть практические рекомендации по этому поводу?


я могу говорить только о том что работает у меня , и если подразумевать что определенные техники из твоего списка а может и какие другие очистили путь , то одна из целей слияние сновидения и реальности   , приближение двойника , ресурсы нужны , ресурсы  . ведь у одного из двух все ключи


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 02 июля 2012, 11:43:56
Нобоуди . ты не  впрвый раз употребляешь это вместе лицо и сердце , мне знакомо и я потрудилась вспомнить откуда , философия нагуа ? (мигель портилья?)
Я грубо сперла термины у Ксендзюка. И нагло их доопределяла, вырабатывая концепцию разделения/подчинения. А Мигеля Портилью не читала (потому что непросто достать/заказать в Украине и тематика смежная скорее, не о практике... и нахаляву скачать низзя). Очень надеюсь, что различия в понимании не километровые...
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=16062.msg60114#msg60114
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=16062.msg60119#msg60119
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=16062.msg67177#msg67177
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=16062.msg67316#msg67316
Для меня Сердце - это собственное, не связанное с людьми, намерение Цели.
...йойотл (сердце) является производным от одного и того же корня, что и ольин (движение), откуда вырисовывается самая древняя нагуаская концепция жизни: йолилицтли, и сердца: йойотл как движение, тенденция.
Спасибо за пояснения. Это цитата из книги? (в рукопашную пришлось набирать?)
я могу говорить только о том что работает у меня , и если подразумевать что определенные техники из твоего списка а может и какие другие очистили путь , то одна из целей слияние сновидения и реальности   , приближение двойника , ресурсы нужны , ресурсы  . ведь у одного из двух все ключи
Похоже на стратегию. И похоже на удачное упрощение списка: копить (высвобождать, добывать) ресурсы + вкладывать в приближение двойника.
Спасибо. У мну только сомнения насчет слияния сновидения и реальности... задача ли это детского сада?
И еще, может ты предложишь изменения/добавления к части списка о сновидении? Твои пройденные этапы в этом направлении секретны или можешь поделиться (хоть в личку)?


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: mishel от 02 июля 2012, 22:32:44
"Спасибо за пояснения. Это цитата из книги? (в рукопашную пришлось набирать?)"

Ноубоди , она есть в сети , на скачку не видела . но для чтения выложена

http://mesoamerica.narod.ru/nahua_philosophy2.html



Похоже на стратегию. И похоже на удачное упрощение списка: копить (высвобождать, добывать) ресурсы + вкладывать в приближение двойника


еще не понятно кто в кого вкладывает .  Наверно лучше будет сказать накопление осознания чтобы выйти на уровень двойника   (вспомним ома  :D ) . Он бывает прорывается  и  вне зависимости от каких то усилий . Дежавю например , я считаю признаком этого .
Но рационализируя таки явления создается как бы щит ,  со временем вообще броней становиться . это не упрощение а попытка уйти от рационализации не потеряв при этом направления ,  цели .  уйти от слов не потеряв смысла . это уловка . при том при все что можно сказть что нет ни цели ни смысла  . но вот как бы протиснуться между этими двумя утверждениями : )

Чем раньше тем лучше



Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: mishel от 02 июля 2012, 22:48:27
По сновидениям проводить параллели с реалом , воспринимать мир как пятые врата  :D , а себя застрявшим на них странником, как грил ДХ  . в любом случае как только ты начнешь видеть себя персонажем сна обрушиться поток синхроностичностей . говорящий о том что что то прорывается с той стороны  :D.

естественно что все это параллельно с практиками  по вниманию и сталкингу и тд . практиками первого внимания . что ты написала .  Но если только им одним уделять время , забив на иррациональное  , то кособокой получиться матрешка  ;D , воин тоисть первого внимания


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 02 июля 2012, 23:05:41
mishel, спасибо за ссылку на книжку! Не удавалось отыскать чего-то.
.. попытка уйти от рационализации не потеряв при этом направления ,  цели .  уйти от слов не потеряв смысла . это уловка . при том при все что можно сказть что нет ни цели ни смысла  . но вот как бы протиснуться между этими двумя утверждениями : )
Отлично, коллега! Люблю такие противоречия на Пути.
По сновидениям проводить параллели с реалом , воспринимать мир как пятые врата  :D , а себя застрявшим на них странником, как грил ДХ  . в любом случае как только ты начнешь видеть себя персонажем сна обрушиться поток синхроностичностей . говорящий о том что что то прорывается с той стороны  :D.
Вот как... sham тоже на этом акцентировал. У меня был такой период, но как-то прошел, что-ли... зря, видимо. Вы меня почти убедили снова на этом акцент поставить.
Но если только им одним уделять время , забив на иррациональное  , то кособокой получиться матрешка  ;D , воин тоисть первого внимания
Так точно! Надо это попытаться впихнуть в список. И в жизнь.
Спасибо, mishel!
И sham!


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: Второй от 03 июля 2012, 14:19:14
Зачем тебе безмолвное знание.

Пора пролить свет не безмолвное знание, а то получается, как с чакрами, все тупо из-за названия ведутся на них. А по сути, это "кирпичи". Я вот чё думаю, чувачки. БЗ есть не что иное, как новая интерпретация (new настройка (новая сборка)) поступающих сенсорных сигналов из вне. Именна эта новая настройка позволяет найти более подходящий язык описания процесса, а также придать ему новый семантический акцент. Это делает интерпретацию бесконечной и текучей.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 03 июля 2012, 14:33:17
Второй, на данный момент я считаю, что БЗ относится, прежде всего, к Намерению. А то, что ты описал - к Осознанию.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: Второй от 03 июля 2012, 14:39:20
nobody, да, к осознанию намерения/осознания.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: Ртуть от 14 июля 2012, 09:42:36
7 самых распространенных иллюзий

Иллюзии — это искаженное восприятие реальности. Они заставляют верить в то, что не существует. Это очень опасно, потому что окружив себя ими, люди перестают развиваться, стремиться к своей мечте и совершают необдуманные поступки. Самые распространенные из иллюзий:

1) Я займусь этим позже, просто пока у меня нету времени ...

Это самая популярная иллюзия. Не существует такого понятия, как “нет времени”. Оно есть всегда и лишь вы можете решить, как им распоряжаться. Если что-то действительно важно для вас, вы найдете на это время автоматически.

2) Я могу достичь своей цели быстрее ...

Многие стремятся добраться до пункта назначения раньше срока. Но это невозможно. Двигаясь к своей цели вы должны пройти все вехи. Если же вы пропустите хоть одну из них, достигнутая цель не оправдает ваши ожидания.

3) Я контролирую ...

Вы не контролируете абсолютно ничего, кроме собственного разума. Жизнь в любой момент может преподнести вам неожиданные сюрпризы.

4) Я буду счастлив, если ...

Многие люди заблуждаются, думая, что наступит завтра, случится что-то хорошее, проблемы пропадут и они будут счастливы. Быть счастливым можно лишь в настоящий момент, а если вы не можете найти на это причину прямо сейчас, вы не найдете ее и в будущем. Попробуйте изменить ваше восприятие окружающего мира и, возможно, вы увидите, что для того, чтобы радоваться жизни, необязательно чего-то ждать.

5) Я могу изменить других ...

Не стоит питать иллюзии, что вы когда-нибудь сможете изменить другого человека. Вы можете лишь изменить свое отношение к нему или вдохновить его на то, чтобы он попробовал измениться сам.

6) Я сделаю это, когда ...

Не обманывайте сами себя, придумывая причины отложить ваши дела на потом. Вы можете ждать целый год пока приедет ваш дядя, чтобы он помог вам поклеить обои, но будьте уверены, что когда он приедет найдется еще тысяча проблем, мешающих вам это сделать. Если у вас есть действительно важное дело, займитесь им прямо сейчас, иначе вы можете никогда его не закончить.

7) Я поупражняюсь, когда у меня будет на это больше сил ...

Если вы хотите упражняться, начните прямо сейчас, а если вы не хотите этого делать, не оправдывайте себя ложными обещаниями


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: James Getz от 14 июля 2012, 13:03:26
Я бы сфорумулировал 3 пункт немного точнее.
Контроль в обычном понимании это полная вредная иллюзия, нужо понять , что ты не контролируешь ничего, даже свой разум.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 14 июля 2012, 13:05:41
Ртуть-кун, спасибо! Хорошее начало - освободиться от иллюзий такого рода.
Контролль в обычном понимании это полная вредная иллюзия, нужо понять , что ты не контролируешь ничего, даже свой разум.
И в то же время, нет ничего вне контроля воина.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: James Getz от 14 июля 2012, 15:07:40
Ртуть-кун, спасибо! Хорошее начало - освободиться от иллюзий такого рода.
Контролль в обычном понимании это полная вредная иллюзия, нужо понять , что ты не контролируешь ничего, даже свой разум.
И в то же время, нет ничего вне контроля воина.

Да, как ни странно это прозвучит для человека вне темы.
Но этот контроль уже ничего общего не имеет с контролем который пытаются осуществить люди исходя их желаний своего чсв.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 14 июля 2012, 15:15:40
Но этот контроль уже ничего общего не имеет с контролем который пытаются осуществить люди исходя их желаний своего чсв.
Рада, что тебе удалось указать на разницу... а то мне ни в голову, ни в дупло ничего не приходило о том, как это обозначить.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 14 июля 2012, 16:05:53
Попытаюсь дать краткий обзор проблем Ищущих Дух.

Это касается не только воинов и Ищущих этого форума, но и всех остальных, которые (как они думают) идут к Духу.
Обзор строится на фундаменте около сотни просмотров разных людей мистической направленности.
Несколько десятков людей с этого форума высылали мне свои фотографии в личку и это позволило мне
сделать вывод, что они не особо отличаются от остальных ищущих. Пребывание на форуме не дало им
особых преимуществ, некоторым даже повредило их развитию- они захлебнулись от переизбытка книжного знания.

Грязные коконы
Первая проблема ищущих - отсутствие ухода за собственным коконом. Как сказал один сильный видящий
этого форума - зачем собираться идти куда то в дальние дали, если не можешь даже свой кокон почистить
Все воины с форума не уделяют этому никакого внимания. Основная часть ходит с кучей подключек, посылов,
сглазов, с разрезами в коконе, не понимая почему нет роста. Потому что энергия утекает из вашего кокона, господа!
Имейте уважение к видящим, которых вы просите посмотреть на ваш кокон - вы думаете им это приятно?   (это шутка с долей шутки).
Лишь пара воинов на этом форуме ухаживает осознанно за своими коконами. Поймите, пока вы небезупречны
(а это то есть пока вы не достигли 12 ядра  ) вы находитесь под обстрелом. То что вы занимаетесь тем чем
не занимаются остальные люди не дает вам преимуществ, а делает вас даже уязвимее.

Наполненная чаша.
Это основная вещь, которая мешает многим тем, кто попал на этот форум уже давно - на первом - втором ядрах.
Как можно наполнить чашу, если она полна? Меня удивляет тот факт, что люди стоят на одном месте, начиная с 2005
2006 года. Слишком много инфы и знания слишком рано - слишком вредно. Можно и захлебнуться ненароком.
Особенно на периоде 3-4 ядра, когда необходимо вылить свою чашу, чтобы в нее налили Знание.
Те, кто попал в тупик развития, полагают, что уже знают всё,
их чаша переполнена разным бесполезным книжным знанием.

Книжные Гуру
Знак того, что к вам попало Знание раньше времени - возможно, вам делать нечего в магии, отпустите это, живите себе
мирно в мире, может быть не в этой жизни... Всё равно, все будем там.. рано или поздно.. Возможно вы простой Доброволец,
которым в магии не место. У вас есть свои личностные цели - там круче перед девушкой выглядеть например. Когда вас выбрали
сверху, вам дадут Знание в нужный момент и это Знание придёт не от вашей личности. Книжка Карлоса вам попадет в нужный
момент, когда вы готовы. Даже если раньше вам ее пытались всучить, но что то вас отталкивало. Найдите такие моменты в своей жизни.
Узнайте, кто вы - выбранный верхними уровнями или доброволец? Зачем скажем, вы читали Карлоса в первый раз, с какими мотивами?
Что послужило уловкой, заманившей вас на Путь? Поймите кто вы и не теряйте время своей единственной драгоценной жизни зря. Может быть
ваше предназначение в этой жизни - стать добрым и любящим человеком, принести добро нескольким людям. А вы идете не туда,
становясь бессердечным чернокнижником и набирая черную карму.

Социальный и духовный опыт.
Большая часть ищущих - неудачники в жизни. Таких полным полно. Такие приходят в тибетские монастыри, прося взять их.
Таким там говорят - зачем ты нам нужен? лишний рот. Иди в мир и работай, научись зарабатывать деньги, потом приходи.
Такие неудачники не нужны ни миру, ни духу. Если нет денег - у тебя нет упорядоченности тоналя в мире - тогда тем более
ты не сможешь быть упорядоченным в Духе.
Мой друг целитель сетует, что основная часть его хороших клиентов - обычные люди. Они не смотрят в Дух, но они устроены
в мире и они умеют зарабатывать. Пусть они обращаются с мелкими проблемами, но к ним претензий от Духа нет. Они хорошие клиенты
и платят деньгами, не прося о кредите. Мистически же настроенные клиенты упрекают его в том, что он берет деньги,
сетуют на проблемы, просят кредит. Эта часть публики - неудачники в мире и духе. Таким он советует "ИДИ РАБОТАЙ!!!" Также и на форуме-
нельзя стать сильным воином, не научившись обращаться с миром, не закрепившись в нём, не создав в нём свою базу.
Истории о блаженных обладающих личной силой - единичны и эти случаи - не в счет. Основной части форумчан я бы порекомендовал
не лезть в Дух, не разобравшись с Миром. Набирайте жизненный опыт, научитесь обращаться с людьми, с противоположным полом,
научитесь ладить с людьми, полюбите их. Потом лучше позже чем раньше идите в Дух. Слишком поздний поход в Дух - тоже
ни к чему хорошему не приводит. Хотя люди и говорят - пока молодой, живи в мире, когда состаришься, будешь думать о Духе.
В реальной жизни на примере пожилых воинов видно, что к тому времени создается очень много барьеров в виде малой ЖС,
законсервированных взглядов и многих привязок, что очень сильно мешает походу в Дух. Даже их несгибаемое намерение и
чувство что уже нечего терять уже не дают особых преимуществ.
Набирайте социумный опыт, по мере упорядоченности в мире, идите в Дух и набирайте сначала мистический опыт. Только после
набора нужного количество опыта у вас будет достаточное количество ресурсов для стройки вашего Здания Намерения. Как вы его построите, если у вас даже нет кирпичей? Набор опыта и в мире и в духе зависит от ваших ресурсов (ЖС). Если нет ЖС (денег), нет и кирпичей (опыта), нет и здания (ЛС) и продвижения в Дух.

Нечего терять и расставание с мамой.
Много молодых воинов, которые рвутся в Дух. Они и не пожили то толком на этом свете, а уже прут туда же. У них возникают проблемы
на четвертом ядре - когда надо начинать этап Смерть Личности. Если здесь они проскакивают, то на пятом -шестом ядре - когда надо умирать.
Как умирать, если не пожил то толком еще? Если личность не получила своего? Если она не реализовала своих желаний и намереваний? Если не видел мир, не путешествовал, не любил, не получил жизненного опыта? Не спешите, всему свое время.
Не разрывайте раньше времени свои связи с родителями, при естественном ходе событий можно идти в Дух без этих экцессов. Это даже
поможет вашим навыкам сталкинга, чтобы близкие не знали чем это вы там занимаетесь. Не берите тупо пример с
членов партии Карлоса - вы не они. Методика обучения сейчас другая. Родители обеспечивают вашу подпитку по линии Рода, лишаясь ее раньше
времени, не став на ноги в Духе, вы останетесь без ресурсов. Плохое расставание с родителями отражается на вашей карме и создает барьеры для вашего дальнейшего движения - в тибетском буддизме этому уделяется особое внимание - уважайте и благословляйте ваших родителей - если бы не они, вас бы тут не было.

Сердечные раны.
Многие идут в дух от сердечных ран. Но сердечные раны создают сильные блоки на анахате и потом, в Духе такие становятся
черствыми и холодными. Иногда даже нанося сердечные раны другим. Разберитесь сначала с собой, со своими ранами, не несите
эти раны в Дух. В дух надо идти, когда ты разобрался с Миром, со своими претензиями, со своим ЧСВ, со своими ранами. В дух
надо идти радостным, наполненным, счастливым. Если Мир вам этого не дал, то Дух и подавно не даст. Забудьте о примерах из
книг Карлоса - сейчас другая методология обучения - самостоятельная.
Научитесь ладить и иметь дело с противоположным полом. Без знания женщины, мужчина остается ребенком во многих сферах.
Будьте тем, кто вы есть. Если вы мужчина - будьте мужчиной, а не иньским эмо со впалой грудью. Да, надо пройти через женские энергии,
но если вы мужчина, то вы должны быть им. Женщина проходит через мужской этап. Но не застрявайте в нем. Не становитесь
мужикобабой. Помните о женственности, только женщины могут быть отменными сталкерами. Мужчины сталкеры изучайте женские
уловки - без погружения в женские энергии, сталкинг первого внимания не освоить. Научитесь любить в конце концов. Откройте своё Сердце!
Не будьте скупердяями, делитесь щедро со своими любимыми. Но и не забывайте о дырах   Помните о золотой середине.

Позитивное мировоззрение
Выстраивайте его не жалея сил. Отсутствие оного может привести вас в темные сферы нагваля и вы будете вынуждены концентрироваться
на Темной стороне Знания. Разберитесь со своей речью, сделайте ее осознанной и позитивной. Не ленитесь использовать старые
проверенные приемы из психологии - позитивные аффирмации и самогипноз.

Закостенелый миф.
Некоторые активно погружаются в миф, рассказанный Карлосом, игнорируя все другие традиции и знания Земли. Это дает однобокий взгляд.
Они погружаются в Миф, от этого никуда не денешься, если все внимание уделяешь Мифу. он начинает погружать тебя в себя. Но теряется
взгляд со стороны. Игнорируется мнение других людей и знания других традиций. Чтобы увидеть систему со стороны, надо выйти за ее пределы.
Да, вы сможете погрузиться на какую-то глубину Мифа, но потом все равно Дух заставит вас открыть вашу форточку для проветривания новыми
знаниями. Будьте открыты и не замыкайтесь только в одном мифе, становясь толтекскими крестоносцами. Это не означает разбрасываться,
нужно соблюдать золотую середину. В определенный момент вас могут вынудить сверху вообще отказаться от вашего мифа, чтобы наполнить
вас знанием. И вам лучше бы быть к этому готовым, иначе ваша наполненная чаша не даст вам расти дальше.
Как говорили древние - научись и откажись от своего знания. Достигни десятого дана и снова одень белый пояс.

Ода Боевым Искусствам
Всегда приятно смотреть тех, кто занимается боевыми искусствами. Их коконы блистают желтым манипурным цветом, приятно видеть много жизненной
силы и яркие плотные коконы. Осознание даже тех, кто на 2-3 ядрах может достигать колен. Сзади за счет сильной воли осознание поднимается выше.
Если человек умеет еще и не создавать себе врагов, то у него еще и беспроблемный кокон, без дыр и подключек.
Уделяйте внимание развитию своего тела. Хилые и больные в третьем внимании никому не нужны   Слабое тело - 100% гарантия вашего недостижения третьего внимания. Тело - сосуд и лодка для переправки через океан самсары. Лодка должна быть прочной, в ней не должно быть дыр и щелей. Сосуд должен быть прочным, чтобы его можно было заполнить и создать большое давление изнутри.
Ходите много по земле - большинство блевунов этого форума - летающие в воздухе фантазеры. У них нет связи с землей и они не стоят прочно на ногах. БИ дают сильный нижний диск и как следствие - такие люди научаются быть успешными в мире. Без прочного фундамента основания 1-3 чакр вас снесет нах при первом нагвальном ветре. Укоренитесь в мире, блевуны !!!   

Маги ПТУшники
Многие пришедшие в магию приводят слова из книг Карлоса, что образование неважно, упуская при этом тот факт, что те ученики все равно усиленно проходили через последующее общее образование. Чем вы думаете занимался Дон Хуан, читая книги и когда его усиленно обучала старшая женщина нагваль? Идите в школу   Закончите десять классов. Потом поступайте в ВУЗ. Можете даже стать кандидатом наук - это вашим магическим занятиям не помешает. Маг должен знать всё о том, как устроен мир в первом внимании. Откуда берутся деньги и как возникают долги. В остальных мирах все устроено по образу и подобию. Везде есть работодатели, долги, зарплата, деньги (ресурсы), работа, должности и вакансии. Если вы неграмотны и попали в Дух, не упускайте возможность самообразования. Расширяйте свой кругозор, обучайтесь! Прохождение Абстрактных ядер - это обучение в 21 классе у Духа.

Нет шизофреникам!!!
СЗСН должна быть плотной, лучше пусть будет узкой, но плотной и яркой. Это говорит о вашем концентрированном мировоззрении. О том что вы не смотрите как лебедь рак и щука туда сюда. То что у вас раздвоенный вихрь сзсн ни фига не круто. Это может случиться на пиках пятого и шестого ядра. Да, это дает вам некоторое преимущество раздвоения, но в конечном счете вас уведут в сторону и в Дух вы явно не попадете. Не цепляйтесь за дары безличностного взгляда второго вихря. Поимейте этот опыт и снова соберите свою сзсн воедино. Да, вы снова спуститесь вниз и снова станете личностным собой. Но ваш вихрь сзсн будет смотреть в Дух, а не по сторонам, как рога у чертика   

Самостоятельность
Будьте самостоятельны. Не навешивайте на близких то, что вы должны делать сами. Убирайтесь сами, готовьте сами, стирайте сами, чистите себя сами, убирайте с себя неорганов сами, научитесь видеть себя сами и корректировать свой путь самим, сами научитесь ухаживать за собой, сами умейте делать практики без внешнего пинка и помощи группы. Сами в одиночку делайте перепросмотр. Парадокс, но тогда вам будут помогать другие. Забудьте о всяких партиях и группах магов. Чтобы попасть туда, надо сначала стать одинокой птицей и научиться быть самостоятельным во всем.

Антисанитария.
Что снаружи то и внутри. У некоторых воинов грязно дома. Энергия не течет - коридоры забиты хламом. Представьте себе, что ваша квартира-
подобие вашего тела. Каналы (коридоры)забиты шлаком, грязь - бляшки в сосудах, энергия не течёт, совсем не феншуй   Грязь дома создает
трудность мышления - проецируется в голову - думается тяжелее. Начните с малого - сделайте глобальную уборку квартиры. выкиньте лишние вещи.
Сделайте чистку тела. Сделайте чистку мыслей. Начните с мира - почистите ваше окружение и ваши рутины - избавьтесь от лишнего, наведите порядок
в делах и в отношениях. Все отражается на всем на разных уровнях. Если у вас заклинивает дверь - это знак вашей сущности, что у вас открыт кокон и где то есть дыра. Всё на самом деле очень просто - достаточно быть внимательным и ваши верхние уровни покажут вам ваши проблемы через ваше окружение и неполадки в вашем доме или в ваших вещах.

Кэрол Тиггс говорила о себе, что она старается быть Леди Совершенство абсолютно во всём. Стремитесь к этому.
Сикким
http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=42911.0


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: Снежинка от 14 июля 2012, 19:46:41
sham, хорошее начало.  Снежинка порхает.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: violet drum от 14 июля 2012, 20:35:32
Цитата:
Только после
набора нужного количество опыта у вас будет достаточное количество ресурсов для стройки вашего Здания Намерения. Как вы его построите, если у вас даже нет кирпичей? Набор опыта и в мире и в духе зависит от ваших ресурсов (ЖС). Если нет ЖС (денег), нет и кирпичей (опыта), нет и здания (ЛС) и продвижения в Дух.

"Когда нет Денег - нет любви. Такая Сука, эта селяви!"
(с) Шнур 8)
автор приравнял жизненную силу (состояние личного Тоналя) к Деньгам... лишний раз напомнив, что вИдение не избавляет от идиотизма. Скорее наоборот :)


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 14 июля 2012, 20:59:02
ФБ, насладись шедевром  "негодной твари" (княже) http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=42911.msg189084;topicseen#msg189084
"2. Моему телу деньги нужны (на данном этапе) лишь как возможность реализации в мир намерения моего Духа. Их прикладное назначение как раз только в мире первого внимания.
3. Чтобы коснулся Дух денег не надо, надо лишь смочь открыть Сердце."

действительно, таков ККбабла дискурс негодных тварей
для которых Дух - "все хорошее"
гы гы
омята великолепны


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: mishel от 14 июля 2012, 23:37:02
почему тто пелеввин вспомнился

- Не, - сказал Володин. - Я... Как бы тебе объяснить... Не пролезаю. Очень много духовных богатств за жизнь собрал. А от них потом избавиться - сложнее, чем говно из рифленой подошвы вычистить. Так что я обычно нищего духом вперед посылаю, чтоб он через игольное ушко пролез и дверь изнутри открыл. Как сейчас. Только кто ж знал, что если два нищих духом соберутся, то они из своей нищеты такой шухер устроят.



Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 15 июля 2012, 08:49:51
лучше увидеть и последние шаги - всю сцену в целом
(взял на омовнике у закака)

Как сделать рай? Трудно сказать, по крайней мере, для людей. В 1972 году Джон Б. Калхун попробовал сделать рай для мышей: квадратный бак два на два, высотой полтора метра. Еда, умеренный климат, чистота, гнезда для самок, горизонтальные и вертикальные ходы для самцов. В рай послали четыре пары здоровых, породистых мышей. Через 104 дня у них появилось первое потомство. Родители заботились о малышах. Во «Вселенной 25» (так назывался эксперимент) наступил золотой век. Мыши любили друг друга и каждые 55 дней население удваивалось, лишь через 315 дней рост замедлился. Во Вселенной 25 теперь жило более 600 мышей. Самцам стало труднее защищать свою территорию, по ходам теперь нужно было протискиваться, свободных социальных ролей почти не осталось, как и свободного места. Появились «отверженные», и они стали собираться в группы в центре — их вылазки встречали жестокий отпор. Вскоре матери стали психовать — нападать на своих детей, рождаемость упала. Самки–одиночки переселились в самые верхние труднодоступные гнезда, а среди самцов стал все чаще наблюдаться ярко выраженный нарциссизм. Эти самцы не дрались, не желали плотских утех – они только ели, спали и и занимались самоанализом. Но в то же время, в дальних углах процветали каннибализм, свальной грех и насилие. Через 18 месяцев, рост мышиной вселенной окончательно прекратился. А еще через месяц (600 дней с начала райской жизни), при очень низком количестве новых беременностей, смертность молодника достигла 100 процентов. Нарциссирующие самцы и попрятавшиеся по дальним норам самки потеряли желание и социальную способность спариваться. Мышиное общество рухнуло. Рай превратился в ад. Все умерли. Добрый ученый повторял свой опыт много раз, но результат был один: на определенном этапе, за взрывом насилия и гиперсексуальной активности следовали асексуальность и самоуничтожение.

Напоследок, немного позитива. Кто же дольше всех выживал в аду? Оказалось – что это мыши, способные справиться с как можно большим числом социальных связей. Во Вселенной 25 дольше всех выживали самые общительные, инновационные, хитрожопые мыши.

PS. Все совпадения с чередой людских войн, раскрепощенной сексуальностью, городскими бунтами, вконец обленившимися гражданами, порнографией и женоненавистничеством, насилием в семье, матерями–одиночками, беспричинной агрессивностью и социальным выживанием в инете – случайны

http://www.cabinetmagazine.org/issues/42/wiles.php
http://www.felicidad.ru/2012/03/25.html


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: mishel от 15 июля 2012, 10:23:48
Как сделать рай? Трудно сказать, по крайней мере, для людей. В 1972 году Джон Б. Калхун попробовал сделать рай для мышей: квадратный бак два на два, высотой полтора метра


со слонами было бы проще , и кста у него очень странные представления о рае , может в этом дело ?


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: violet drum от 15 июля 2012, 13:24:00
Наверное, не стоит оффтопить в теме первых шагоф злого модератора нобаде, заведу ко йа тему про бабосы пожалуй... 8)


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: James Getz от 15 июля 2012, 14:32:43
Не судите строго , если запостил не туда.


Без предысторий.

Есть по крайней мере два способа взрослеть.
Первый это социализаия , если я правильно произношу это слов, если он по каким-то причинам не подходит, то очевидные последствия различные формы социально отклоненных поведений широкого спектра. От хикки до преступного поведения.

В общем взрослеть приходится всем, но время это наступает не по паспорту, а когда старый способ жить уже невозможнен, а новый еще неизвестен.
Что делают люди?
То что проще всего часто, стараются как-можно дольше затянуть привычный способ поведения, отказ взрослеть, удержать детство любым способом.

Да забыл упомянуть, некоторые пытаются выбрать то , что называется *путь воина* по той же причине, чтобы преодолеть этот кризис.
Те кто энергетически не встраиваютя в жизнь, не находят приемлемый способ жить, часто гибнут, а инстинкт самосохранения мощная штука и заставляет искать способ.

Короче говоря , обычный способ взрослеть и жить состоит в подписании социального договора, а выбравший путь воина отказываясь от подписания этого негласного документа, основывает свою жизнь не нас силе социального договора, а на таких вещах как личная сила, связь с намерением, сталкинг, и безупречность.

Они дают полноценную замену и немного или много это как п олучится сверху.

Новый способ жить может породить новый коллективный договор между участниками достаточно большой группы, если количество участников будет достаточным, но поскольку все участники разбросаны на о громном пространстве и связаны друг с д ругом только по инету, то перехода из субкультуры в субэтнос врядли возможен.



Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 15 июля 2012, 15:08:17
перехода из субкультуры в субэтнос врядли возможен.
на это втайне все надеются
как например на то что сайтотитьки чугреев-ом-виатор-рэй....
честно прямо точно напишут о себе правду
или хоть кто то объяснит их намерение кому то.....

поэтому все выкипает до абстрактного молчания, в которое погрузились ожегов и множество дядечек и тетечек
и которое неизбежно настигает каждого Ккиста


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 21 июля 2012, 13:28:04
Обозначу конкретный вопрос (снова). Какие правила соблюдает стирающий личную историю при взаимодействии с людьми?


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: Ртуть от 21 июля 2012, 13:35:00
Обозначу конкретный вопрос (снова). Какие правила соблюдает стирающий личную историю при взаимодействии с людьми?

   Скрывать свою биографию не имеет смысла, в нее просто нужно прекратить верить самому. Вот это и будет стирание личной истории. Пока ты сама веришь в то, что написано в твоем свидетельстве о рождении, паспорте, трудовой книжке и дипломах, ни о каком стирании личной истории не может быть и речи.


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: nobody от 21 июля 2012, 13:40:48
  Насчет взросления...
 Человек, на мой взгляд, взрослеет, когда решает дойти до своей цели. Если его цель конкретна, он принимает социальный договор, чтобы использовать его как средство, как поле иргы. Если цель абстрактна - он сливает свои силы со "злым миром магии". Человек без цели, без направления не взрослеет. Остается ребенком, подчиненным или жертвой... кеглей, короче, а не шаром для боулинга. Хе-хе.

   Скрывать свою биографию не имеет смысла, в нее просто нужно прекратить верить самому. Вот это и будет стирание личной истории. Пока ты сама веришь в то, что написано в твоем свидетельстве о рождении, паспорте, трудовой книжке и дипломах, ни о каком стирании личной истории не может быть и речи.
Первое правило: не верить в свою личную историю? Спасибо!
Переспрошу... может, если не удается сходу перестать верить в ЛИ, есть вспомогательные методы, правила, которые к этому приведут или помогут... ?


Название: Re: Каковы действительно первые шаги?
Отправлено: sham от 24 июля 2012, 09:12:12
начни верить что у тебя уже последние шаги, что ты маг и воен и скоро умреш
просто поверь в это и все само откроется и закроется прошлое
а пока ты веришь в ЛИ и напейсанные слова.....ты бессмертен и неуязвим