Антивоенная тема

[James Getz]

Ролик для Пипы

     Едва ли мне подходит ваш ролик - так как разговор не об этом. "Открытое письмо российских ученых и научных журналистов против войны с Украиной" появилось, как реакция научной общественности на ввод войск на Украину, которая порождает изоляцию России от развитых стран мира. Так как наукой серьезно занимаются именно в таких странах.
     Наука - это передний край борьбы с неизвестным, а потому этот край нельзя передвинуть назад, и продолжать называть это наукой. Не говоря уж о том, что наука движется вперед сообща, использую широкую международную кооперацию. Только по недомыслию и невежественности можно представлять дело так, что какой-то чувак, родившийся в деревне Гадюкино (конечно же от русских родителей) поднатужился умишком и, не выходя из избы, открыл что-то такое, что разом всю  "буржуйскую " наука опровергло, а российскую выдвинуло далеко вперед.
     Тогда как в действительности положение науки в условиях изоляции еще хуже, чем в спорте. Ведь уже сейчас и наши спортсмены разбегаются по другим странам, причем вовсе не потому, что в одночасье стали прожженными "антисоветчиками", а исключительно потому, что чемпион деревни Гадюкино это далеко не чемпион олимпиады. Т.е. спорт тоже должен быть общемировым, чтобы и чемпионы имели тот же статус. Знаем ли мы по именам спортивных чемпионов Северной Кореи? - Нет, не знаем. Так вот и наших чемпионов точно так же не будут знать в мире и принимать, как чемпионов, если Россия окажется в полной или хотя бы частичной изоляции.
     Однако если российские спортсмены еще могут тренироваться у себя на родине, используя примитивные тренажеры или обходясь вовсе без них, то ученые так работать не могут, т.к. в нашей стране научное приборостроение до сих пор находится в зачаточном состоянии. И несмотря на то, что какие-то "продвинутые"  приборы отечественного  производства все-таки время от времени появляются, общей картины это не меняет. Не говоря о том, что даже отечественные приборы приходится собирать из импортных электронных компонентов. Например, сейчас наши электронщики гоняются за цифровыми осциллографами от китайских компаний LeCroy и RIGOL, поскольку эту продукцию китайцы продают значительно дешевле, чем западные фирмы. И так дело обстоит буквально везде, где есть необходимость находится на современном уровне или хотя бы близком к нему. И ученые, как никто другой, ощущают, как им "перерезали кислород" . А в химии (что для меня близко) дело и подавно швах, т.к. производство химреактивов в нашей стране пропало вместе с распадом СССР. Оно и понятно, т.к. получение большинства реактивов - дело зачастую очень трудоемкое, а потому и дорогое. Но главное даже не это, а то, что для производства одних реактивов требуются в качестве исходного сырья другие, а для тех третьи. А потому для эффективного и экономически целесообразного их производства требует производить реактивы в очень широком ассортименте, тогда как в отдельной стране (а тем более в России) заниматься этим делом совершенно убыточно. Скажем, на кую-нибудь супербомбу средства у государства нашлись бы, но не для химиков.

Со всем этим нельзя не согласится, тем печальнее, точнее катастрофически выглядит будущее отечественной науки, поскольку в условиях сырьевой, но открытой экономики ориентированной только  на получение прибыли от продажи ресурсов еще можно было надеяться на поддержание её уровня, за счёт свободных связей с остальным миром, то у условиях частичной политической изоляции от развитых стран , которая идет в сторону полной изоляции, надеяться на такое будут только оптимистично настроенные патриоты, в пропаганде всё будет хорошо и даже успешно. Они и сейчас так всё пытаются преподносить, но то пропаганда.
Проще говоря ресурсы у нашей правящей элиты покупать так или иначе будут, а продавать передовое научное и иное оборудование и технологии куй, и если Союз это мог преодолевать, то Россия не может однозначно. Союз по своей идее был ориентирован на развитие, а Россия на успешность правящей элиты и её обслуги, но не страны и никакой пропагандой это не исправить, это экономический базис.

[Научный совет]

Pipa, Советская наука была на голову выше той, что сейчас. А предатели испугались что они теперь не смогут ездить за границу красиво  тусоваться.  Я уже писал, что рос наука себя не окупает себя. Если ее сократиь на треть то эффективность только возрастет. Пока академики сидят на шее у народа. Особенно отстаем от мировой науки в биохимии. Пора снова из предателей создавать шаражки. В российской науке назрели реформы.

[сми]

Pipa, Советская наука была на голову выше той, что сейчас. А предатели испугались что они теперь не смогут ездить за границу красиво  тусоваться.  Я уже писал, что рос наука себя не окупает себя. Если ее сократиь на треть то эффективность только возрастет. Пока академики сидят на шее у народа. Особенно отстаем от мировой науки в биохимии. Пора снова из предателей создавать шаражки. В российской науке назрели реформы.

у вас в голове редкостная идиотическая каша

какие предатели
какая окупаемость фундаментальной науки
какая зависимость эффективности от сокращения
какие шарашки в россии

закусывайте, а лучше не пейте на форуме
и почитайте книжек

[_Виктор_]

Едва ли мне подходит ваш ролик - так как разговор не об этом. "Открытое письмо российских ученых и научных журналистов против войны с Украиной" появилось, как реакция научной общественности на ввод войск на Украину, которая порождает изоляцию России от развитых стран мира. Так как наукой серьезно занимаются именно в таких странах.

Вот блин потоковое сознание надо контролировать как-то, что-ли.

ну, ты ж понимаешь - кто о чем, а блохастый о бане
у меня инглиш актуален на сегодня

Интересно, как там сейчас с наукой в Югославии, Ираке, Ливии?
Они сейчас интегрированы в мировое сообщество, демократия процветает, изоляции никакой.

Россия слишком недемократично расположилась вблизи баз НАТО, как и вышеуказанные страны, слишком татолитарное правительство с законно избранным президентом (так же как в Ираке, Ливии, Югославии, надо же и как в Украине до 2014) управляет огромными ресурсами. Нужно такая же антивойна на российской территории, чтобы прекратить изоляцию науки. Убить всех кто не за Мир и не за дружбу всех тридцати с лихуем гендеров.


Pipa?

[иван иванович]

Россия слишком недемократично расположилась вблизи баз НАТО

Что то недавно Союзу не мешало развивать свою науку, и поддерживать её на мировом уровне, несмотря на базы НАТО вокруг него.
Так может дело не в базах НАТО.

[музыкальная пауза]

<a href="https://www.youtube.com/v/8Q_YfcpgdGU" target="_blank">https://www.youtube.com/v/8Q_YfcpgdGU</a>

[_Виктор_]

как только мудакам вроде вас рассказывают как дела обстоят в реальности у нас
вы начинаете кивать на тех, у кого ещё хуже
мудацкие оправдания

Так я же только за. За реальность.

В реальности Россия воюет против Украины? Сколько своих денег потратила Украина, сколько своего вооружения произвела и использовала? В реальности Россия воюет против НАТО, который в 100501 раз напоминаю принес мир и демократию в Югославию, Ливию и Ирак. России уже давно пытаются отработать опробованные сценарии  Украины 2014 либо Югославии 1991. Это не понимает только слепой и глухой на всю голову. При реализации этих сценариев в самом лучшем случае нас ждет очередная  смена верхушки и передел собственности, тех кто думает что будет хорошо после этого, посылаю в очередной раз в указанные страны.

Про демократию. Напомню что стало с результатами всенародного референдума по поводу за или против сохранения СССР - этими результатами подтерлась верхушка, кучка тех кому наивно верил народ, но которые захотели больше власти, захотели  побыть феодальными царьками.

Можно нашу науку сравнивать с теми у кого она лучше. Можно ещё моду сравнить, животноводство, образование. Только это всё надстройка, фасад, а базис это внутреннее устройство страны, степень её единства, возможности управления и взаимодействия, экономика от всего этого зависящая.
Сейчас мы живем в государстве, со своими недостатками, коррупцией (не самой высокой в мире кстати, сажают регулярно) которое является домом. И его этот дом хотят перестроить по своему желанию те у кого крыша течет не сильно меньше нашего, перестроить не учитывая желания жильцов и не выпуская их от туда, ведь чем больше завалит их там, тем больше площади полезной освободится.

Поэтому я сильно против войны. Войны такой какой она была в Югославии, Ливии, Ираке и т.д.

Вот кстати про науку которая вроде как лучше чем у нас :  Исследование сифилиса в Таскиги
Пипа ты за такую науку?

[пенек]

Только это всё надстройка, фасад, а базис это внутреннее устройство страны, степень её единства, возможности управления и взаимодействия, экономика от всего этого зависящая.

Поэтому я сильно против войны. Войны такой какой она была в Югославии, Ливии, Ираке и т.д.

Вы идеалист, в философском смысле, базис это экономические отношения, устройство экономической системы и только это, а то , что вы перечислили это всего лишь следствия , это они от устройства экономики зависят, а не она от них.

Пока вы это не поймете и не признаете, вы реальность не познаете, раз вы за реальность.
И вы не против войны, вы за войну, потому что не понимаете её настоящих причин.

[Корнак]

Вы идеалист, в философском смысле, базис это экономические отношения, устройство экономической системы и только это, а то , что вы перечислили это всего лишь слова, это они от устройства экономики зависят, а не она от них.

Пока вы это не признаете, реально, раз вы за реальность и вы не против войны, потому что не понимаете её причин

идеалисты те, кто думает, что человечество может жить без войн
наивные идеалисты

[_Виктор_]

Только это всё надстройка, фасад, а базис это внутреннее устройство страны, степень её единства, возможности управления и взаимодействия, экономика от всего этого зависящая.

Вы идеалист, в философском смысле, базис это экономические отношения, устройство экономической системы и только это, а то , что вы перечислили это всего лишь слова, это они от устройства экономики зависят, а не она от них.

Пока вы это не признаете, реально, раз вы за реальность и вы не против войны, потому что не понимаете её причин.

Согласен, написал сумбурно.
Давайте так.
Наука, образование, армия, предприятия, заводы, фабрики, логистика - это надстройка обслуживающая Базис - способ производства материальных благ и соответствующая ему структура классов, которые составляют экономическую основу общества, в нашем случае устоявшееся империалистическое капиталистическое демократическое государство в котором власть принадлежит прямым или опосредованным владельцам средств производства народу.

Наша демократия проводит специальную военную операцию против НАТОвской демократии, наследницы стран принесших культуру индейцам, африканцам, индийцам, китайцам, они глупые все отказывались опиумные войны вели, Ганди своего убили, это все в реально и относительно старые времена, югославам, иракцам, ливийцам, вьетнамцам в новейшей истории.
Наша демократия то не демократия совсем она вон как угнетала целые народы татар, надо фото Казани выложить, чеченцев, надо фото угнетенного Грозного выложить, башкир угнело тоже, фото угнетенной Уфы пусть Корнак выложит, он там загибается от голода вроде, сам писал - регулярно голодает человек, россияне довели мужика.

А так да реально базис это отношения между теми кто производит и теми кто владеет средствами производства. Фундамент. А надстройку видно, наука вон со слов Пипы без осциллографов загибается, это видно.

Думаю в простонародье базис это то готов человек одеяла с оспой в деревню продать или дохренион бизонов выпилить ради того, чтоб дикари передохли, или человек школу и больницу строит в ауле куда его пустили. Но это в простонародье, не в маркситско-ленинской теории, там да базис это устройство отношений.

[музыкальная пауза]

<a href="https://youtube.com/v/MNtary-BpzQ" target="_blank">https://youtube.com/v/MNtary-BpzQ</a>

[нет войне!]

Вы идеалист, в философском смысле, базис это экономические отношения, устройство экономической системы и только это, а то , что вы перечислили это всего лишь слова, это они от устройства экономики зависят, а не она от них.

Пока вы это не признаете, реально, раз вы за реальность и вы не против войны, потому что не понимаете её причин

идеалисты те, кто думает, что человечество может жить без войн
наивные идеалисты

Война, — заявляют германские фашисты, — биологическое свойство мужчины, и влечение к войне заложено в душе каждого человека. — Германский фашизм пытается превратить молодежь в безвольных, слепо подчиняющихся солдат, женщин — в машину для производства и воспроизводства этих солдат, а всю страну— в одну большую солдатскую казарму. Дух казарменности насаждает фашизм всюду, где он находится у власти, милитаризируя население, науку, воспитание. — Фашизм в корне враждебен гуманизму и свободе и объявляет им войну, противопоставляя им культ насилия.
БСЭ 1 издание. Том 56

[пенек]

<a href="https://www.youtube.com/v/Ll9HvMhEBO4&amp;list=RDLl9HvMhEBO4&amp;start_radio=1" target="_blank">https://www.youtube.com/v/Ll9HvMhEBO4&amp;list=RDLl9HvMhEBO4&amp;start_radio=1</a>

[сми]

"Война — это способ богатых людей защитить свои интересы, посылая детей среднего и бедного классов на смерть"- Джордж Карлин

[нет войне!]

Так я же только за. За реальность.

В реальности Россия воюет против Украины? Сколько своих денег потратила Украина, сколько своего вооружения произвела и использовала? В реальности Россия воюет против НАТО, который в 100501 раз напоминаю принес мир и демократию в Югославию, Ливию и Ирак. России уже давно пытаются отработать опробованные сценарии  Украины 2014 либо Югославии 1991. Это не понимает только слепой и глухой на всю голову. При реализации этих сценариев в самом лучшем случае нас ждет очередная  смена верхушки и передел собственности, тех кто думает что будет хорошо после этого, посылаю в очередной раз в указанные страны.

Поскольку вы редкий вменяемый оппонент, вам можно ответить подробно, вы же не Корнак, который комментирует посты своими случайными ассоциациями.

Конечно Россия не воюет с НАТО ни прямо, ни опосредованно, иначе картина боевых действий была бы сильно другой.
Что касается поддержки Украины своими союзниками, то почему этому стоит удивляться?
У России есть свои союзники ( очень немного), у Украины свои.
Кроме того всегда есть коммерческий интерес, было бы наивно думать, что вооружения поставляют Украине совсем нахаляву.

Про Югославский сценарий частично соглашусь, но ведь такой сценарий был неизбежен после уничтожения своей единой страны, так было и в Югославии, дальше все стали сами за себя , так сейчас и в регионе бывших республик СССР.
Я хочу сказать, такой сценарий это не то, что можно сейчас предотвратить или отменить, это можно было сделать, только не разрушив единую страну, но не сейчас, спустя 30 лет после её уничтожения, своим же населением.

Сразу парирую возражение, что можно и нужно собрать бывший земли Союза сейчас военной силой.
Нет не можно, не выйдет, для этого нужен идеологический базис равный по силе тому, что создал Союз.