Рэ
Гость
|
даже при желании не смогу в таком состоянии - воображением ![:)](/Smileys/anima/smiley.gif) подумай , - где - корни у воображения в разделённом состоянии " я " - " мир " ![:)](/Smileys/anima/smiley.gif) |
|
|
Записан
|
|
|
|
AVG
|
подумай , - где - корни у воображения в разделённом состоянии " я " - " мир " Это ты подумай - что тебе дает основание думать о разделённом состоянии " я " - " мир " ? =))))) Подсказываю - ВООБРАЖЕНИЕ !! =)))))))))))))))) Нет у тебя никакого Я кроме оТграниченностей и ВООБРАЖЕНИЯ И нет у тебя никакого МИРа, есть только ВООБРАЖЕНИЕ о нем. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Рэ
Гость
|
вот почему я не люблю вашу википедийную ) саморефлексию ) паму шта ты вертишься в проруби с понятиями воображение и саморефлекс а вторую обратную связь уже не понимаешь ) с помощью мышления решаются какие то задачки , получается результат ) создаётся иллюзия , что мышление это - уже - результат и вто эту мозгодрочку ты и называешь с одной стороны воображением ( что правильно ) с другой ( что тоже правильно ) саморефлексией Это ты подумай - что тебе дает основание думать о разделённом состоянии " я " - " мир " ? =))))) а ничего ![:)](/Smileys/anima/smiley.gif) как раз отсутствие чего либо ![:)](/Smileys/anima/smiley.gif) просто мир со мной ![:o](/Smileys/anima/shocked.gif) говорит в смысле я за него отвечаю ![:)](/Smileys/anima/smiley.gif) вот так вот прямо шевеля губами ![;D](/Smileys/anima/grin.gif) |
|
|
Записан
|
|
|
|
AVG
|
вот почему я не люблю вашу википедийную ) саморефлексию ) Начнем с того, что нет такого понятия как саморефлексия - это просто показатель твоей БЕЗГРАМОТНОСТИ в психологии. Не ужели так трудно открыть Немова и хотя бы асилить его словарик? И если трудно, то куда ты ЛЕЗЕШЬ со свинным рылом в калашный ряд? =))) Читай нормальные книги, учись, осваивай уже давно изобретенный велосипед в психолгии и на его базе учись ездить, а ПОТОМ строй свой собственный, под особенности твоей езды. В эзотерике и так трудно говорить, а говорить с безграмотным болваном ещё труднее =))) в смысле я за него отвечаю вот так вот прямо шевеля губами Ты не понимаешь термин рефлексия, который однозначно определен в Немове, и лепишь что-то свое от ВООБРАЖЕНИЯ. Не понимаешь что такое МИР и лепишь в это слово что-то своё и опять же от ВООБРАЖЕНИЯ. Вполне допускаю по этой твоей фразе, что среди ТОННЫ воображения у тебя есть пара граммуличек реальных вещей, но они наглухо ПОХОРОНЕНЫ твой безграмотностью и ДРЕМУЧИМ невежеством. Ты сам не видишь этих грамм, для тебя точно такую же ценность имеют килограммы ДЕРЬМА, за которые ты трясешься и бегаешь с ними как курица с яйцом. Протри шары, это всё ДЕРЬМО, созданное твоим ВООБРАЖЕНИЕМ и поддерживаемое твоим ЧСВ. Любому идиоту приятно ощущать килограммы своих важностей, показывающих и его собственную важность, важность его жизни и реализованного самоутверждения. Но на самом деле БАЗАР ЭТО ВСЕ ЧТО У НАС ЕСТЬИ говорит с тобой БАЗАР, через твоё воображение. Если это не так, что промычи что-нибудь члено-раздельное =)))))) Пока я вижу только безграмотный бред и невнятное мычание. Если бы МИР с тобой говорил, то и ты бы говорил НОРМАЛЬНО. Так что это практически исключено. Остается слабый шанс, что с тобой говорит Реальность, но в этом случае ты тоже должен что-то гармоничное промычать, а не невнятный БРЕД =)))))) |
|
|
Записан
|
|
|
|
___
Гость
|
Начнем с того, что нет такого понятия как саморефлексия - это просто показатель твоей БЕЗГРАМОТНОСТИ в психологии. Вот хорошее определение саморефлексии Рефлексия — это «отражение», отражение чего-то происходящего «снаружи» в восприятии индивидуума. У нормального человека эта самая рефлексия наблюдается лишь в отдельные моменты, типа ухватился голой рукой за утюг, который вдруг оказался горячим… происходит рефлекторное отдергивание руки. Обычно же вместо рефлексии включается индульгирование, интерпретирование входящей информации, и САМОрефлексия. Последнее — своего рода двойное отражение, прежде чем отреагировать, человек прикидывает входящее на образ себя, и этот отраженный сигнал «рефлектирует». Таким образом человек на все смотрит как бы через полупрозрачное зеркало, в котором прежде всего видит свое отражение, и «внешнее» соотносит не с самим собой, а со своим отражением.
Таким образом, если «рефлексия» адекватно отрабатывает возникающие ситуации не тратя время на рассуждалки по поводу собственных действий, то саморефлексия подразумевает попытки представить как это будет выглядеть снаружи, насколько Я буду при этом красиво выглядеть, «что люди подумают»… Затем ситуация как бы рассматривается с позиции разыгрываемой роли, которая корректируется под представление о себе. В результате человек опаздывает с адекватной реакцией на происходящее, циклически запутываясь в этой своей саморефлексии.
То же происходит и при «взгляде на себя» — человека интересует не что он есть, а то как он выглядит, не что он чувствует, а как он себя чувствует, за что он делает, а как это может выглядеть «глазами окружающих»… Получается, что себя он воспринимает как отражение в глазах окружающих, а окружающих видит лишь отраженными в зеркале представлений о самом себе. Таким образом он полностью закрыт «зеркалами» от реальности, как в процессе восприятия происходящего вокруг, так и в части собственной деятельности, выходящей вовне… и его самовосприятие оказывается обусловленным личной историей и чувством собственной важности, а восприятие окружающего — обусловлено общественными догмами, личными привязками, посему не может быть адекватным.
В целом из всего этого и создается саморефлекторный образ себя, который столь же неадекватно отражает сущность индивидуума, сколь ошибочен образ, создаваемый окружающими для их собственного использования. |
|
|
Записан
|
|
|
|
violet drum
Старожил
![*](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Пол: ![Мужской](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 17078
Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)
|
Кратко (для идиотов)
Осознанность это обычное состояние сознания. Не ИСС. И в этом состоянии сознания НЕТ ничего не обычного, типа прекрасных чувств, офигенно ярких цветов, выпуклости восприятия и всей остальной ЧУШНИ =)))
Другой момент, что на последней ступени уровня (при реализованной полноте проживания) осознанность может действительно ухватывать такие вещи, которые не влезают в обычную КМ. Но на разных уровнях это будет выглядеть по-разному, да и на одном уровне у разных людей будут разные следствия.
Любители чудес и крутизны сразу идут со своими комментариями в жопу =))) Остальных внимательно слушаю =)
По имху тут много лишних огородов нагорожено. Проще оценивать "осознанность" - через параметры внимания. в существующей терминологии внимание может быть : 1 "произвольным" (или "свободным") - что соответствует "осознанному" состоянию восприятия. 2 либо "непроизвольным" (как вариант - "послепроизвольным") - что соответствует действию "глоссировки" - когда восприятие подчинено определенным продуктам обучения (шаблонам). В этом втором случае "нет свободной энергии" как говорили герои КК. Т.е. вся энергия Настройки Осознания зациклена в шаблонном восприятии (глоссировке), на произвольное внимание ничего не осталось. |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
violet drum
Старожил
![*](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Пол: ![Мужской](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 17078
Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)
|
внимание может быть : 1 "произвольным" (или "свободным") - что соответствует "осознанному" состоянию восприятия. Это произвольное внимание позволяет))) помнить как об условности шаблонов восприятия, так и задает холистичность (многообразную взаимосвязанность) воспринимаемой картины - если это состояние сознания можно назвать "обычным" , то разве что для детей, -в возрасте, когда пузырь глоссировки еще не закрыт наглухо. |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
AVG
|
Начнем с того, что нет такого понятия как саморефлексия - это просто показатель твоей БЕЗГРАМОТНОСТИ в психологии. Вот хорошее определение саморефлексии Рефлексия — это «отражение», отражение чего-то происходящего «снаружи» в восприятии индивидуума. У нормального человека эта самая рефлексия наблюдается лишь в отдельные моменты, типа ухватился голой рукой за утюг, который вдруг оказался горячим… происходит рефлекторное отдергивание руки. Обычно же вместо рефлексии включается индульгирование, интерпретирование входящей информации, и САМОрефлексия. Последнее — своего рода двойное отражение, прежде чем отреагировать, человек прикидывает входящее на образ себя, и этот отраженный сигнал «рефлектирует». Таким образом человек на все смотрит как бы через полупрозрачное зеркало, в котором прежде всего видит свое отражение, и «внешнее» соотносит не с самим собой, а со своим отражением. Это какой-то БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ =)))))))))))))))))))))))))))))))) Рефлексия перепутана с рефлексами, сознание с рефлексией, саморефлексия - вообще чушня какая-то =))))))))))))))))))))) Свали атседа, ПРИДУРОК, а то я со смеху помру от твоего ИДИОТИЗМА =)))))))))))) |
|
|
Записан
|
|
|
|
AVG
|
По имху тут много лишних огородов нагорожено. Проще оценивать "осознанность" - через параметры внимания. Не в кассу =)) Ты манипулируешь вниманием и ВООБРАЖАЕШЬ, что это выведет тебя на осознанность. Но ты не понимаешь СУТЬ осознанности и довольствуешься лишь необычными формами получаемых состояний, где реальные вещи обильно разбавлены воображением и даже глюками. Однако не следует выдавать желаемое за действительное. Манипуляции с вниманием приводят к каким-то состояниям - НЕ более того. А оценить эти состояния тебе НЕ ЧЕМ, так как ты не понимаешь СУТЬ того, что происходит в психике человека как части его воплощения. Что дает тебе основания наткнувшись на необычную форму состояния сразу давать ей громкие названия, типа осознанности? =))) Так вот я раскрыл СУТЬ осознанности, и теперь ты можешь сравнить на сколько твои состояния, получаемые практикантством, соответствуют этой СУТИ. |
|
|
Записан
|
|
|
|
violet drum
Старожил
![*](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Пол: ![Мужской](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 17078
Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)
|
а то я со смеху помру от твоего ИДИОТИЗМА =)))))))))))) предлагаю добить авг смехом))) |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
AVG
|
да я точно скоро ТРЕСНУ со смеху =)) Полный интернет клоунов =))))))))) |
|
|
Записан
|
|
|
|
зулейка
Гость
|
Манипуляции с вниманием приводят к каким-то состояниям - НЕ более того. А оценить эти состояния тебе НЕ ЧЕМ, так как ты не понимаешь СУТЬ того, что происходит в психике человека как части его воплощения. Что дает тебе основания наткнувшись на необычную форму состояния сразу давать ей громкие названия, типа осознанности? =))) Это потому что у Барабаста одномерная форма внимания, но одномерность - это не единственная форма. Если бы Барабаст развивал своё внимание хотя бы до двумерности, то встречно-направленным потоком внимания ему удалось бы получить рефлексию и уже благодаря этому получить инструмент для оценки своих состояний. |
|
|
Записан
|
|
|
|
AVG
|
В психологии определены все термины и свойства психики, проявленной в твердом мире. Открываем Немова и читаем:
ВНИМАНИЕ — состояние психологической концентрации, сосредоточенности на каком-либо объекте. Внимание — это процесс сознательного или бессознательного (полусознательного) отбора одной информации, поступающей через органы чувств, и игнорирования другой. Внимание человека обладает пятью основными свойствами: устойчивостью, сосредоточенностью, переключаемостью, распределением и объемом.
РЕФЛЕКСИЯ — способность сознания человека сосредоточиться на самом себе.
Если вы вкладываете какой-то СВОЙ смысл в ОБЩЕПРИНЯТЫЕ термины, то нужно подробно расшифровать что и как. Иначе конструктивный диалог невозможен. |
|
|
Записан
|
|
|
|
зулейка
Гость
|
ВНИМАНИЕ — состояние психологической концентрации, сосредоточенности на каком-либо объекте. Внимание — это процесс сознательного или бессознательного (полусознательного) отбора одной информации, поступающей через органы чувств, и игнорирования другой.
РЕФЛЕКСИЯ — способность сознания человека сосредоточиться на самом себе. Внимание, кроме того, что вы перечислили, характеризуется направленностью. Если отсутствует вектор направленности внимания на самого себя - рефлексия не возникает. |
|
|
Записан
|
|
|
|
violet drum
Старожил
![*](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/star.gif) ![*](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/star.gif)
Offline
Пол: ![Мужской](http://forum.postnagualism.com/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 17078
Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)
|
В психологии определены все термины и свойства психики, проявленной в твердом мире. Открываем Немова и читаем:
ВНИМАНИЕ — состояние психологической концентрации, сосредоточенности на каком-либо объекте. Внимание — это процесс сознательного или бессознательного (полусознательного) отбора одной информации, поступающей через органы чувств, и игнорирования другой. Внимание человека обладает пятью основными свойствами: устойчивостью, сосредоточенностью, переключаемостью, распределением и объемом.
РЕФЛЕКСИЯ — способность сознания человека сосредоточиться на самом себе.
Если вы вкладываете какой-то СВОЙ смысл в ОБЩЕПРИНЯТЫЕ термины, то нужно подробно расшифровать что и как. Иначе конструктивный диалог невозможен.
Специфика данного форума такова, что общепринятыми здесь могут считаться термины описанные в УчДХ. По поводу "внимания и осознания" представления можно освежить в ОгнеИзнутри (КК) в результате огромнейших усилий видящие пришли к следующему заключению: полностью развитое процессом жизни сознание взрослого человеческого существа называть осознанием некорректно, поскольку в результате определенных преобразований оно превращается в нечто гораздо более сложное, более мощное и более дееспособное. Это нечто видящие назвали вниманием.
- Откуда видящие узнали, что осознание человека растет и трансформируется? - спросил я.
Он ответил, что на каждом этапе развития человеческого существа некоторая полоса эманаций внутри кокона становится ярче. По мере накопления человеческим существом опыта эта полоса постепенно начинает излучать свет. В некоторых случаях свечение данной полосы эманаций становится настолько ярким, что она сливается с внешними эманациями. Наблюдая такое усиление свечения, видящие были вынуждены предположить: осознание - это как бы сырье, продуктом переработки и развития которого является внимание.
- Как видящие описывают внимание?
- Они говорят, что внимание суть упорядоченное и усиленное процессом жизни осознание, - ответил он.
Он добавил, что определения таят в себе определенную опасность: делая вещи более понятными, они их упрощают. В данном случае, давая определение вниманию, мы рискуем превратить чудесное магическое преобразование в нечто бытовое и невыразительное. Внимание - величайшее и, по сути, единственное достижение человека. Исходное осознание животного уровня трансформируется до состояния, охватывающего всю гамму человеческих проявлений. А видящие совершенствуют его еще больше - до тех пор, пока оно не охватит объем человеческих возможностей.(гл. "Первое внимание") |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
|