Урод

[Рычаг]

 

Так то для Вселенной! Вот пусть Вселенная сама и заботится о всех тех, кто ей важен и дорог. А если собаки рвут на части котика, то это тоже вселенский акт, случившийся с разрешения Вселенной. Так почему бы нагвалисту тихо не порадоваться вселенской гармонии? Солнышко светит, травка зеленеет, собаки разрывают на части котика... Лепота! Улыбающийся

Наслаждаться и радоваться, когда кого-то рвут это признак не безжалостности, а психопатологии (имхо). Если на твоих глазах кого-то убивают, для трезвого восприятия события надо все эмоции задвинуть в дальний угол. Мне - жалость, а тебе - радость и наслаждение. А то, не дай Бог, сама пойдёшь живые создания рубить на куски. Просто так, чтоб тихо порадоваться.

[Pipa]

Наслаждаться и радоваться, когда кого-то рвут это признак не безжалостности, а психопатологии (имхо). Если на твоих глазах кого-то убивают, для трезвого восприятия события надо все эмоции задвинуть в дальний угол.

   Ну так люди же спокойно относятся к тому, когда кошка мышь мучает? И это даже называют "кошка играет с мышкой". Так почему бы тогда не отнестись так же спокойно, когда собаки "играют" с котиком?

[Рычаг]

Так почему бы тогда не отнестись так же спокойно, когда собаки "играют" с котиком?

"Спокойно" - это та же трезвость, я только "за". Но радоваться мучениям и смерти кого бы то ни было равносильно радости от собственного разрушения. Что не перспективно в плане здоровья, как телесного, так и психического.

[Аннет]

Что до котиков, то одно дело усыпить больного котика, другое - натравить собак.
Во втором случае тем, кто натравил и смотрит это зрелище, это нравится, осознают они это или нет.

   Натравливать собак нет никакой необходимости - они сами на кота-урода натравятся, как только тот окажется в поле их досягаемости.
   Кстати, в природе старые, слабые и больные животные кончают свою жизнь именно так - достаются в жертву хищникам. На воле (т.е. беспризорная) кошка больше 5-ти лет не живет как раз по этим самым причинам, тогда на домашние обычно живут в 3 раза дольше. Поэтому умереть от страшной боли в зубах терзающих его собак - угодная Духу смерть котика . А вот усыплять больных котиков в ветлечебницах - совершеннейшее извращение . К тому же эта процедура далеко не бесплатная - цена от 1000 руб и выше.

Натравливать собак нет никакой необходимости

Однако натравливают же.
Дело не столько в котиках, других животных, сколько в людях, которым это нравится (когда мучают животных и людей). Людях с садистскими наклонностями. А садизм - это власть бессознательного над разумом, власть, неосознаваемая, по крайней мере, до конца.

[Pipa]

"Спокойно" - это та же трезвость, я только "за". Но радоваться мучениям и смерти кого бы то ни было равносильно радости от собственного разрушения. Что не перспективно в плане здоровья, как телесного, так и психического.

   Отчего же равносильно? Ты - это ты, а животное - это животное. Для чего ставить между ними знак равенства и вменять в обязанность переживать чужие беды, как свои?
   Вас же не волнует перспектива потерять телесное и психическое здоровье из-за переживаний за кота? Значит, такую перспективу вы не допускаете, и даже полагаете, что "сопереживание" принесет пользу. А как только в этой ситуации кто-то порадовался, так вы ему сразу обухом по голове. А ведь разрыдайся он в три ручья, то и слова бы ему не сказали.
   По всему видно, что судите вы предвзято, терпимо относясь к реакциям, свойственные вам лично, и резко осуждая противоположные. И при этом не приводите ни единого аргумента, отчего радоваться в этой ситуации более вредно, чем горевать.
   Между тем, сохранять спокойствие может лишь тот, кто способен в этой ситуации не только огорчаться, но и радоваться! Только уравновешиванием этих двух эмоциональных реакций достижимо спокойствие. А если от одного только вида "бедненького котика" глаза на мокром месте, то никакой силой воли тут спокойствия не добиться. Для успеха необходимо тренировать противоположную реакцию - умение радоваться в ситуациях, спонтанно вызывающих упадок настроения.

[mangust]

Разве вырывание себе глаз или отсечение рук продиктовано мазохизмом? Вовсе нет! А лишь затем, чтобы не соблазняли. А если кот-урод соблазняет нагвалиста на жалость, то что ему делать? Индульгировать в жалости к себе, проецируемой от кота? Поэтому вовсе не из-за садизма, а токмо ради борьбы с соблазном, истинный нагвалист должен взять в руки острый топор изрубить того кота на мелкие кусочки!

Это не истинный нагвалист так должен делать, а истинный какой-то там постнагувалист(на самом деле сатанист). Если истинный нагвалист, то он если убивает кота, то только чтобы его съесть, при условии если вдруг закончилась еда в супермаркете или он живет на природе. А потом поблагодарить животное, что оно отдало свою жизнь для того чтобы накормить его, и заверить его в том, что когда-нибудь его собственное тело послужит пищей другим тварям.
Ну это понятно, что животное не по доброй воле расстается с жизнью, но важен сам акт благодарности и ощущения себя в каком-то смысле единым целым со всеми живыми существами. Иначе же по истинному нагвализму (не сатанизму) может случиться бяка с нагвалистом, он может заболеть. Так оно во всяком случае написано в первоисточнике.
А ради того, чтобы разучиться чувствовать жалость, убивать живых существ нет никакой необходимости, иначе логичным было бы для этой цели начать убивать не каких-то там левых котиков, а людей.  

[Pipa]

   В этой связи вспоминается мне рассказ Виндикатора, когда-то рассказанный им на Омвэе, про девочку, растерзанную собаками. Тогда сам Виндиктор стоял рядом с автоматом в руках и тех собак убивать после совершенного ими "злодеяния" не стал (а предупредить нападение собак на девочку он не мог - слишком быстро и неожиданно для него это случилось). За что респект и уважуха ему от всех постнагвалистов .

[Pipa]

... ощущения себя в каком-то смысле единым целым со всеми живыми существами.

   Со всеми живыми существами не получится - тут ты или с котом единишься или с собаками . Поэтому это не садист, а человек, мысленно единящийся с собаками, которые того котика разорвали, и радующийся тому, что охота оказалась успешной .

[Al1]

Для магов безжалостность — это не жестокость. Безжалостность — это противоположность жалости к самому себе и чувству собственной важности. Безжалостность — это трезвость.

Садизм (от имени маркиза де Сада) — в широком смысле — склонность к насилию, получение удовольствия от унижения и мучения других.

Несложно заметить, что Пипины склонности к донхуановской безжалостности отношения не имеют, и являются рационализацией (самооправданием) банального садизма.

[Pipa]

Несложно заметить, что Пипины склонности к безжалостности отношения не имеют, а являются именно банальным садизмом.

   Неправда!

[Al1]

Неправда!

Ну а как же! Получение удовольствия от мучений других налицо, вкупе с очевидной самодемонстрацией собственной значительности, которая, как это обычно и бывает, проявляется посредством немотивированного насилия. Такая агрессия, собственно, всегда служит для компенсации той или иной формы жалости к себе. Это - как бы "инверсия" жалости, имеющая те же психологические, и, пожалуй, даже психоэнергетические корни, но, ввиду запрета на прямые проявления, проявляющаяся таким извращенным образом.

[Pipa]

Ну а как же! Получение удовольствия от мучений других налицо, вкупе с очевидной самодемонстрацией собственной значительности, которая, как это обычно и бывает, проявляется посредством немотивированного насилия. Такая агрессия, собственно, всегда служит для компенсации той или иной формы жалости к себе. Это - как бы "инверсия" жалости, имеющая те же психологические, и, пожалуй, даже психоэнергетические корни, но, ввиду запрета на прямые проявления, проявляющаяся таким извращенным образом.

   Где же тут признаки насилия и агрессии, если человек только смотрит на мир с юмором?

[Рычаг]

Отчего же равносильно? Ты - это ты, а животное - это животное. Для чего ставить между ними знак равенства и вменять в обязанность переживать чужие беды, как свои?

Отчего же? Что посеешь, то и пожнёшь. Закон кармы работает, даже если воображать, что ты - это ТЫ, а остальной мир и его обитатели - так, декорации и массовка просто.

Вас же не волнует перспектива потерять телесное и психическое здоровье из-за переживаний за кота? Значит, такую перспективу вы не допускаете, и даже полагаете, что "сопереживание" принесет пользу.

Я такого не полагал. Свою жалость я задвигаю подальше, если помните. Без этого я бы не смог валить живность на мясо.

Между тем, сохранять спокойствие может лишь тот, кто способен в этой ситуации не только огорчаться, но и радоваться! Улыбающийся Только уравновешиванием этих двух эмоциональных реакций достижимо спокойствие. А если от одного только вида "бедненького котика" глаза на мокром месте, то никакой силой воли тут спокойствия не добиться. Для успеха необходимо тренировать противоположную реакцию - умение радоваться в ситуациях, спонтанно вызывающих упадок настроения.

 Упс. А Петрович в курсе, что Вы так себя истязаете? Бьёте одно проявление базальных комплексов другими вывертами психики? Это уже путь "привет дурка" - глушить свою жалость жестокостью. Как бы не разорвало бедную психику. Путь к свободе - не противоборство желаний, а их нейтрализация.


 И ещё вопрос, Пипа. Вы то сами убивали когда нибудь кого-то крупнее мухи? Если да, то какие ощущения?

[Pipa]

И ещё вопрос, Пипа. Вы то сами убивали когда нибудь кого-то крупнее мухи? Если да, то какие ощущения?

   Это секрет Личной Истории!

[mangust]

Это секрет Личной Истории!

Это ни для кого уже не секрет. Только для Рычага видимо.