Постнагуализм

Разное => Лирические отступления => Тема начата: Фауст от 24 октября 2010, 11:36:56



Название: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Фауст от 24 октября 2010, 11:36:56
Книги написанны, дискуссии ведуться. Так почему бы не начать практиковать? Вот тут уже пошел практикум по СОСам, а почему бы не сделать что-нить другое? ИМХО если группа людей будет практиковать одно и тоже, то это будет и подстегивать и помогать. Ведь много чего можно сделать, и много людей, могут уже вести, благодаря своим достижениям. Так почему бы и нет? Кто как думает? кто уже готов? 8)


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Тонакатекутли от 24 октября 2010, 11:42:42
Фауст, сама идея собраться толпой в сновидении, была как то не очень-то.. А что ещё можно совместно практиковать, и как?


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Корнак от 24 октября 2010, 11:42:42
почему бы не начать практиковать?
Фауст, вы будете удивлены, но здешний народ именно этим и занимается.



Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Фауст от 24 октября 2010, 11:52:15
А что ещё можно совместно практиковать, и как?
Вон у Ксендзюка, есть способ "дально видения". Он из сноведения вроде как создавл трубку, с помощью которой можно было видеть на расстояния. Это тоже может стать совместной практикой.
Да вообще мало ли? Главное, что бы на этом с концентрировались многие люди. Вот к примеру я могу рассказать как наилучшим способом сделать: "Молчание как способ стирания личной истории." Почему бы людям просто не собраться и не использовать это наилучшим способом? Ведь когда мы просто запираемся в комнатке без людей это не значит что мы молчим для стирания личной истории.


Фауст, вы будете удивлены, но здешний народ именно этим и занимается.
Но каждый же делает это по отдельности, а потом нечего толком про свои практики сказать не может. А так бы уже обьединились, и сделали бы стабильные успехи. Вот скажем техника какая-нить написана, каждый ее делает. Но это же не значит что каждый ее понял и делает правильно, или может кому-то нужно сделать что-то еще что бы она произошла успешно.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Тонакатекутли от 24 октября 2010, 11:59:12
Но каждый же делает это по отдельности, а потом нечего толком про свои практики сказать не может. А так бы уже обьединились, и сделали бы стабильные успехи. Вот скажем техника какая-нить написана, каждый ее делает. Но это же не значит что каждый ее понял и делает правильно, или может кому-то нужно сделать что-то еще что бы она произошла успешно.
Для этого придётся вводить какие-то объективные критерии оценки, чтобы отличить практиков от фантазёров.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Корнак от 24 октября 2010, 12:00:30
Фауст, выкладывайте все, что имеете. А мы посмеемся, или похлопаем ;)
Да вообще мало ли?
Пока мало. :-\


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Фауст от 24 октября 2010, 12:23:22
Для этого придётся вводить какие-то объективные критерии оценки, чтобы отличить практиков от фантазёров.
Ну скажем смотреть в определенное время на определенного человека, и потом описать его. Это же будет в полне обьективно. А потом всей толпой на девушек в душе смотреть и всем описать в подробностях))))

Пока мало. В замешательстве
потому, что нагвалисты не обьединяються, а сидят каждый у себя и тока месаджами хлопают)


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: FallingSnow от 24 октября 2010, 12:43:36
Фауст

Цитата:
потому, что нагвалисты не обьединяються, а сидят каждый у себя и тока месаджами хлопают)

А почему это так, задумывались?


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Фауст от 24 октября 2010, 12:55:33
А почему это так, задумывались?
Раздумья привели к разным ответам. Скорее всего, для людей подобные переживания, очень интимны, а практика ассоциируется с чем-то очень личным. Поэтому и обьединяться с другими так не приятно. Некое проникновение в личное пространство. Для СОСОВ нужна два человека, поэтому против них, нечего такого не всплывает.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Тонакатекутли от 24 октября 2010, 13:23:51
В тусовке может быть то преимущество, что проще выследить что-то в других, чем в себе. Но тут потребуется искренность.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: FallingSnow от 24 октября 2010, 13:48:46
Фауст

Цитата:
Скорее всего, для людей подобные переживания, очень интимны, а практика ассоциируется с чем-то очень личным. Поэтому и обьединяться с другими так не приятно. Некое проникновение в личное пространство. Для СОСОВ нужна два человека, поэтому против них, нечего такого не всплывает.

Некий психологический барьер действительно играет свою роль, но я считаю, что дело не совсем в этом.
Думаю, нужно пересмотреть сам подход к практике. Ведь практика - это целостная система, а не то, что "вдруг захотелось и сделалось".


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Фауст от 24 октября 2010, 13:59:50
Ведь практика - это целостная система, а не то, что "вдруг захотелось и сделалось".
Но в этом нужен комплексный подход. А как его добиться если человек практикует сам для себя? вон тот же ксендзюк, говорил что пытался всячески не практиковать пересмотр.
Если вместе идти, то все равно будем захватывать, ранее не практикуемое и создавать как раз таки целостную система, нежели практиковать в одиночестве и лишь к старости лет придти к этому.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Тонакатекутли от 24 октября 2010, 14:03:25
FallingSnow, а если вы стабильно освоили какой-нибудь навык, вы разве не сможете в любой момент его по собственному желанию воспроизвести? Правда с совместным сновидением, я думаю не много таких практиков, для которых это не проблема.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: FallingSnow от 24 октября 2010, 14:07:02
Фауст

Цитата:
А как его добиться если человек практикует сам для себя?

А разве это причина для отрицания комплексного подхода?  :)

Существуют различные уровни практики, это система.
Есть практика на индивидуальном уровне, есть - для групп и т.д. И это все предусматривает комплексный подход.

Часто причина в том, что люди не знают с чего начать и куда направить свой взгляд.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Фауст от 24 октября 2010, 14:10:52
А разве это причина для отрицания комплексного подхода?  Улыбающийся
Ну причиной в полной мере это назвать сложно, но да это причина.
Есть такие вещи, как предпочтения и недолюбливание (в отношении практик).
Есть не правильное выполнение техник.
Есть элементарное не понимание.
Есть отсутсвие стимулирующего импульса.
Есть различие целей, которые практик ставит.
Все это тоже многоуровневые барьеры, и не каждый в одиночестве их преодолеет, а если смотреть на некоторых участников, которые даже элементарно развиваться даже в рамках социума не хотят, то об практике нагуализма говорить не приходится.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Тонакатекутли от 24 октября 2010, 14:11:50
Часто причина в том, что люди не знают с чего начать и куда направить свой взгляд.
А как вам подход Ксендзюка, с его 12ю этапами?


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: FallingSnow от 24 октября 2010, 14:19:20
Тонакатекутли

Дело вообще не в этом, как я вижу.  :)

Разумеется, это Ваше дело как на это все смотреть и кого слушать. Но я считаю, что нужно идти от простого к сложному, по порядку. Следуя определенным закономерностям, если можно так выразиться.
Скажите, на какое совместное сновидение может рассчитывать человек в случае, когда он не владеет всеми необходимыми для этого навыками. Это подобно тому, как некоторые говорят - "войдите в ОС и там найдите коридор с дверями" и это называется у них практика. А человек понятия не имеет как войти в этот самый ОС, удержать его, и как и что там искать. Не все так просто, не будьте наивными.



Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Тонакатекутли от 24 октября 2010, 14:25:52
Скажите, на какое совместное сновидение может рассчитывать человек в случае, когда он не владеет всеми необходимыми для этого навыками.
Я не владею, и сразу об этом сказал, что не вижу смысла участвовать. Тут просто была ещё идея, высказанная Фаустом, что тот, кто уже имеет необходимые навыки, может вытащить новичка.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: FallingSnow от 24 октября 2010, 14:28:32
Тонакатекутли

Цитата:
А как вам подход Ксендзюка, с его 12ю этапами?

Подход грамотный, на мой взгляд. :)
Считаю, что эта работа заслуживает внимания.





Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: FallingSnow от 24 октября 2010, 14:30:56
Тонакатекутли

А еще было мнение - что все не так просто.
Так же как и было мнение - что это достаточно просто.

Вот и думайте сами.  :)



Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: jeton от 24 октября 2010, 14:33:24
Скажите, на какое совместное сновидение может рассчитывать человек в случае, когда он не владеет всеми необходимыми для этого навыками.

Вот, вот... с таким же успехом можно заниматься групповой левитацией.

потому, что нагвалисты не обьединяються, а сидят каждый у себя и тока месаджами хлопают)

Пролетарии (нагвалисты :)) всех стран, объединяйтесь ;)!


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Тонакатекутли от 24 октября 2010, 14:35:44
Тонакатекутли

А еще было мнение - что все не так просто.
Так же как и было мнение - что это достаточно просто.

Вот и думайте сами.  :)


Думаю, что не так просто. По крайней мере не так, как это пытались организовать.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Корнак от 24 октября 2010, 14:39:27
можно заниматься групповой левитацией.
Хорошая идея!
Как она мне не пришла в голову?
jeton, некоторые  ;) форумчане заявили, что УЖЕ владеют способностью к СОС. Поэтому я и предложил провести такой эксперимент, который лично я использовал для своих целей (активации занятий по усилению сознания), которых вообщем-то и добился.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: jeton от 24 октября 2010, 14:53:23
jeton, некоторые   форумчане заявили, что УЖЕ владеют способностью к СОС

Некоторые, как понимаю, кошачий адвокат и кадх?!Так какой резон им тратить время и силы для доказывания кому-то там чего-то там, что СОС существует например? Инструментарий они как бэ выложили, а там кому уже интересно тот путь сам пытается. Плюс даже у этих опытных пратиков СОС не всегда выходит, такой практикум какой ты тут затеял, разумнее было бы на каком-нить чисто дримерском ресурсе провести, а этот ресурс скорее общей направленности, не все тут хорошо в сновидниях продвинуты, а без навыка просто "сновидения" по КК, ни о каком СОСе грить вообще нельзя, тока если тебя кто-то более опытный не вытащит.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Stranger от 24 октября 2010, 14:54:25
Тонакатекутли
Ну почему же "пытались". Я практикую то, что пишу. И буду рад если кто-то присоединиться, а не просто начнет спорить, что все это неправильно. Нет смысла писать, что это неверное, есть смысл писать только КАК по-твоему верно и предлагать. Вот и все.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Relictum от 24 октября 2010, 14:59:47
Так какой резон им тратить время и силы для доказывания кому-то там чего-то там, что СОС существует например?

Хотя бы для того, чтобы доказать, что это не шизофренический бред. И вообще, этов правилах хорошего тона - если ты понтанулся, то будь добр ответь за базар. А нет - гуляй себе вальсом.
Такие как кадх и адвокат - это шлам, простаки, которые нахватались лексики, сидя по разным форумам, и теперь весь массив выдают "от себя". Это свеого рода мастера цитирования чужих фраз, а не практики.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: jeton от 24 октября 2010, 15:12:54
Хотя бы для того, чтобы доказать, что это не шизофренический бред.

а зачем это доказывать? Для кого-то это доказывай или нет, бредом это и останется. Пустая трата сил.

И вообще, этов правилах хорошего тона - если ты понтанулся, то будь добр ответь за базар.

Не думаю что хто-то там понтануться пытался. Вот ты например цигуном занимаешься, докажи что дяньтянь существует)). Станешь ты это делать? Бред.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Relictum от 24 октября 2010, 15:16:14
jeton,

Ну, вот мы и обнаружили еще один штришок ламерства здешней публики.
Дантянь - это сосредоточие энергии тела. Всего навсего. Геометрическое и практическое, ничего "волшебного" там нет. Это как центр тяжести или кардан у автомобиля.

Ты бы еще с бредом кадушки и котячего поддувалы математику сравнил - ведь нигде нету формул, их пощупать нельзя... бред? Спросил бы ты.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: fury от 24 октября 2010, 15:53:09
Цитата:
Дантянь - это сосредоточие энергии тела. Всего навсего. Геометрическое и практическое, ничего "волшебного" там нет. Это как центр тяжести или кардан у автомобиля.


А средний и верхний?
Центры тяжести груди и головы?

млин, потратила час на поиск видео с ЖЖ, где чувак из даньтяня знатно бился током, а его там целая комиссия приборчиками измеряла - и не нашла. Вместо этого везде вылазит местячковый Грандмастер цигун, которого еще на Дао-нагвале послали за идиотизм.
Так что идите нафиг со своими доказательствами)


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Relictum от 24 октября 2010, 15:59:16
fury,

О, а вот и лапидарная мастерица афоризмов без ответа.

Даньтяни - это абстракция, как и ци. С телом связан только один дань тянь - нижний. Это и есть метод сосредоточия тяжести и усилий.
В любом случае бред твоих коллег кадха и кошачего адлвоката некорректно связывать с теорией цигун. Ты бы хоть читало сначало суть постов.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: trigger от 24 октября 2010, 16:06:28
Дао-нагвале послали за идиотизм.
а дао нагваль серьезный ресурс канеш! И ни разу не идиотизм...я недавно как раз в жж нашел (совершенно случайно), как боксеры глумятся над рагдаем. Потеха. Он уже везде засветился


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Тонакатекутли от 24 октября 2010, 17:37:29
Relictum, а почему мы должны тебе верить? Если у тебя самого нет сиддх, откуда ты можешь знать, есть они у других, или нет?


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: fury от 25 октября 2010, 15:03:34
Relictum,
та ты шо, если я тут буду все читать, времени не будет не только на практику, но и на жизнь вообще

загуглила "лапидарная"
поначалу очень испугалась, что Лапин - п***р, а меня причислили) обошлось)

trigger,
не спорю. просто хотела подчеркнуть давность происшествия
 


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: FallingSnow от 25 октября 2010, 15:07:08
Я думаю, если вы хотите организовать что-то типа практики тут, то нужно найти или выбрать определенный материал и исходить уже из этого. Скажем, создать план практики.

А вообще, лучше начинать с простых вещей.  :)
И найти или выбрать человека, который будет вести все это дело.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Stranger от 25 октября 2010, 15:16:56
FallingSnow

Почему бы тебе не быть этим человек и не начать с самого начала?


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Тонакатекутли от 25 октября 2010, 15:40:53
FallingSnow, тут атмосферка какая-то неподходящая, из-за странной политики Пипы, которая раздаёт права модератора унылым троллям, всячески зазывает Реликтума, а интересных людей, вроде кошачьего адвоката, вытесняет. Ксендзюк тут не появляется даже. Может посоветуете какой-нибудь другой ресурс?


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: FallingSnow от 25 октября 2010, 15:53:03
Stranger

Так и знал!  ;D

К сожалению, ресурсы моего свободного времени это вряд ли позволят. Нужно думать.
Ведь, кроме всего прочего, нужно работать над программой, ресурсами и прочее...


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: FallingSnow от 25 октября 2010, 16:01:19
Тонакатекутли

Посоветовать ресурс говорите...
Могу вот этот: http://chugreev.ru/

А вообще, атмосферу ресурса создает не только администрация, но и сами участники.



Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Тонакатекутли от 25 октября 2010, 16:13:09
А вообще, атмосферу ресурса создает не только администрация, но и сами участники.
Да, но я например, не обладаю пока достаточным опытом, чтобы что-то создать. А после того, как почитаешь немного этот форум, чаще всего остаётся ощущение впустую потраченного времени. Спасибо за ссылку, я этот сайт знаю, но не особо его просматривал.


Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: Temus от 27 октября 2010, 04:22:26
Цитата:
чувак из даньтяня знатно бился током

Этот наверное: http://www.youtube.com/watch?v=dfy2Tn52sxU#t=1m40s
Правда он слаб глазами, очки носит. Не помогает видимо для зрения его цигун, всё в электричество ушло.



Название: Re: Почему бы не попрактиковать?
Отправлено: violet drum от 27 октября 2010, 16:21:45
тут атмосферка какая-то неподходящая, из-за странной политики Пипы, (....) Ксендзюк тут не появляется даже. Может посоветуете какой-нибудь другой ресурс?

Тонакатекутли, удачи на форуме Чугреева! ;) - надеюсь ты здесь научился хоть чему-то, ...и продержишься там хотя б до 10-го своего сообщения. 8)