Философский Штурм ПН

[Корнак]

Верю в возможности, которые давали магу растения силы.

у тебя после РС только одна возможность - быть обоссанным собакой

[Курьер]

Пал Палыч,

которая теперь не канает.

Где не канает?

Цитируй всё, а то "в кусочки" отправлю. Век науки давно закончился. Мы несколько десятилетий живем в век технологий. Скоро и их сменит что-то другое.
Незнание не избавляет от попыток разобраться, если, конечно, хочешь.
Если хочешь "приколоться" с пустыми вопросами, отвечать не буду.

[Курьер]

фундаментальном смысле намеренность должна предарять любое что происходящее в реале, а значит Намеренность та не есть нечто иницированное существованием,

Намеренность кого? Без возможности восприятия внешнего мира Намеренность не будет выходить за рамки Пузыря Восприятия. Эдакое Абсолютно черное тело. Только без дырочки.
Тут, видимо, нужна связь с каким-то потусторонним измерением... А может быть так изначально и было?

[Фарисей]

нет никакого нагвализма Кастанеды
есть множество интерпретации и догм

головой думать надо, а не цитаты подбирать для своих установок

Не понял, что ты хотел сказать. Есть множество интерпретаций чего? Книг Кастанеды? Так пожалуйста, давай свою интерпретацию, посмотрим на неё. С чем ты не согласен, расскажи? Но только твои аргументы "Кастанеда фантазёр" не прокатят. Ты же общаешься на форуме, посвящённом учению дона Хуана, а значит должен держать в уме определённый контекст, когда что-либо здесь пишешь. Должна быть какая-никакая дисциплина ума. Я вот когда здесь общаюсь, свой ум напрягаю и контекст учения ДХ в уме держу. И это мой сознательный выбор на время общения на этом форуме. А ты так можешь? Нет. Вместо это ты постоянно гонишь свою оголтелую гурджиевщину. Только кому эта гурджиевщина ЗДЕСЬ интересна?
Так что сам в первую очередь научись думать и научись общаться. Хотя бы на таком уровне как я

[Курьер]

Нежели вы считаете, что достаточно материалистам отказаться от идеи материальности мира

А кто, когда призывал отказаться? Просто каждый для себя выбирал - что первично?
Материя или Сознание. Каждый в меру своих, ну, скажем, способностей. В меру своего Невежества.
Ты за кого? За Луну или за Солнце? Определись!
"Ты давно перестала пить коньяк по утрам?"
"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе..."

[Фарисей]

Кастанеду я физкультурником не называла, хотя последняя его книга "Магические пассы" наводит на мысль, что он тоже физкультурник . Да так бы и сделала, если бы перед этим он не написал еще 12 книг.

"Физкультура" очень важна, и Кастанеда даже объяснил почему:

Например, дон Хуан объяснял, что когда шаман видит человека, то он видит светящийся шар. Он говорил, что когда шаманы применили этот критерий к своим снам, то они обнаружили, что элементы большинства их снов были фантасмагорическими: они не содержали энергии. Тем не менее они обнаружили, что у них бывают такие сны, в которых элементы снов содержат энергию если применить этот критерий. Это значило, что во сне, который казался обычным и банальным им удавалось приостановить свою систему интерпретаций. Таким образом они могли видеть энергию, поддерживающую все, на что они смотрели в своих снах.

Шаманы древней Мексики, пребывая в этих снах с элементами, порождающими энергию, обнаружили, что некоторые положения и движения тела приводят их в не сравнимое ни с чем чувство физической бодрости, молодости и ментального благополучия. Они захотели воспроизвести эти движения и в своем обычном состоянии сознания. Результатом такого стремления стали магические пассы.

Вы готовы накормить население земного шара манной небесной или комплексными обедами в сновидении?

Согласен со всеми доводами, который ты привела (я их всех не стал цитировать). Ну как согласен? Согласен с тем, что твои доводы разумны в определённом контексте. Только вот я не занимаюсь экономикой и другими подобными вещами и в моих интересах нет желания накормить население земного шара.

И всё-таки считаю такие аргументы не убедительными на форуме, который специально посвящён учению дона Хуана. В котором (учении) тоже на ставятся цели накормить всё население.

(На самом деле я немного тут прикалываюсь, потому что понимаю, что форум как бы не совсем учению ДХ посвящён)

[Корнак]

Не понял, что ты хотел сказать. Есть множество интерпретаций чего? Книг Кастанеды?

понять меня не сложно
твоя интерпретация и книги Кастанеды не одно и то же
Кастанеда отказался от РС с  третьей книги, а ты на тридцатом году после его отказа продолжаешь тут народ мутить со своей наркотой

[соратник]

Может и Бомбей на КП пойдет?
А то он совсем тут ничего полезного не пишет

Бомбей нигде ничего полезного не пишет. К тому же он тупой в науке и занят лишь своими телесными глюками, не надо ему в КП.

[Lena]

А спрашивается, эзотерики могут произвести полимер? Или хотя описать инструкцию, как его надо получать? - В том-то и дело, что не могут! Вот и выходит, что у эзотериков на всё один ответ - медитировать де надо на свой пупок и формировать "несгибаемое намерение", чтобы желаемое возникло само собой

Эзотерическое никак не вступает в конфликт с материальным, в истории есть примеры эзотериков-плотников например. Вполне себе производили материальные вещи. Да и нынешние эзотерики, редко кто едет в Индию на подаяние жить, или в скит, большинство внешне живут обычной мирской жизнью, делают свою работу.

У вас какой-то прям жёсткий антагонизм против эзотерики, может нормальных не видели, а одни только шизотерики среди личных знакомых попадались? А нормальные и вменяемые есть, и немало. Даже среди верующих, которым ни наука не мешает духовной жизни, ни наоборот.

[Фарисей]

Кастанеда отказался от РС с  третьей книги, а ты на тридцатом году после его отказа продолжаешь тут народ мутить со своей наркотой

Кастанеда отказался, потому что во времена первых его книг начался массовый запрет психоделиков. Поэтому он поступил так, как ему пришлось поступить. Также как и, например, Гроф в те времена придумал своё холотропное дыхание, потому что психоделики запретили, и ему пришлось искать замеу.

Вот сейчас психоделики понемногу реабилитируются и начинается постепенная их легализация. Я уверен, что если бы Кастанеда был до сих пор жив и писал бы какую-то двадцатую по счёту книгу, он бы нашёл красивую причину в своих книгах, чтобы снова реабилитировать растения силы.

Но это, конечно, ИМХО.

PS Так что сам учись думать.

[Pipa]

И всё-таки считаю такие аргументы не убедительными на форуме, который специально посвящён учению дона Хуана. В котором (учении) тоже на ставятся цели накормить всё население.

      Наш форум (Постнагуализм) больше тяготеет к магии, а не к стоянию на голове ради получения новых ощущений. При этом магия понимается не столько в донхуановском смысле, сколько в смысле традиционном - как сверъестественное воздействие на материальный мир. Т.е. магия мыслится как еще один инструмент влияния на природную среду, а не как средство для получения кайфа от отрыва души от тела. Иными словами, хотелось бы реально ликвидировать источники страдания в физическом мире, а не тренировать сознание, чтобы оно этих страданий не замечало, или иммигрировало из физического тела в райские миры, где текут реки из молока, вина и меда.

[Корнак]

Вот сейчас психоделики понемногу реабилитируются и начинается постепенная их легализация.

не свисти, наркоман

[Фарисей]

При этом магия понимается не столько в донхуановском смысле, сколько в смысле традиционном - как сверъестественное воздействие на материальный мир. Т.е. магия мыслится как еще один инструмент влияния на природную среду

Мне здесь не совсем понятно, ты же вроде отказываешься верить в разные магические приколюхи до того момета, пока их нельзя будет проверить. Или как это понимать? Форум по теме магии, но ты в неё не веришь?

Наш форум (Постнагуализм) больше тяготеет к магии, а не к стоянию на голове  ради получения новых ощущений.

а не как средство для получения кайфа от отрыва души от тела. Иными словами, хотелось бы реально ликвидировать источники страдания в физическом мире, а не тренировать сознание, чтобы оно этих страданий не замечало, или иммигрировало из физического тела в райские миры, где текут реки из молока, вина и меда.

А учение дона Хуна и не про кайф, и не про делание мира лучше. Это всего лишь описание одного и способов (способов магов Мексики) прожить жизнь как "человек знания", в борьбе за ясность, силу и знание. И "знание" здесь понимается совсем не в том смысле, о котором говоришь ты. Здесь, скорее, идёт речь о взращивании в себе особого человеческого духа, власти над самим собой.

[Pipa]

Эзотерическое никак не вступает в конфликт с материальным, в истории есть примеры эзотериков-плотников например. Вполне себе производили материальные вещи. Да и нынешние эзотерики, редко кто едет в Индию на подаяние жить, или в скит, большинство внешне живут обычной мирской жизнью, делают свою работу

     На мой взгляд, нет в этом ничего хорошего. Если они живут обычной мирской жизнью, то грош цена их эзотеричности. А если они и в самом деле эзотерики, то и жить должны не мирской жизнью, а тоже эзотерической, показывая на своем примере, как можно жить иначе. А жить на подаяние от материалистов более чем унизительно не столько для них самих, сколько для самой эзотерики, как учения, которая при жизни на подаяние фактически расписывается в своей немочи.

[Корнак]

Здесь, скорее, идёт речь о взращивании в себе особого человеческого духа, власти над самим собой.

какое отношение власть над собой имеет к зависимости от запрещенных веществ?
никакое
а точнее прямо противоположное