Обсуждение противоречий, найденных у обсуждилл

[ртуть]

Бахтиярова, который ничего не может показать даже своим студентам.

    ))) Блиать! Эта пять!
     Интересно, что должен показать Бахтияров Интенту, чтобы тот уверовал? )))) Да здесь не дебилы собрались, а редкие дебилы! Краснокнижные! )))))

[ртуть]

Тебе нужно разобраться что есть осознание

   Во зажигает щирый воин! )))  Сам-то ты, если разобрался? Давай сюда свое определение! )))

[Корнак]

цитаты Ксендзюка мне уже как-то ни к чему. Зачем они мне - у меня собственный опыт.

К твоему опыту претензий нет. Но ты исказил термины Ксендзюка.

[Корнак]

Мне нравится практика перемещения сознания из одной позиции в другую. Туда и обратно. Там, кстати, возникает куча нюансов и промежуточных вариантов позиций

С этим тоже не буду спорить. Наблюдатель-Сталкер-Свидетель-Делатель - условность, классификация по одному признаку, степени умелости Я-субъекта, растождествившегося с психикой.

Мы можем говорить о многом другом.
Например,
1. О месте действия - во сне, или наяву.
2. Об области применения. Работа с эмоциями, мыслями, желаниями, телом, поведением (пример с метлой, пример со слабоумным стариком ДХ), снами (осы), памятью (ПП)
3. О формировании новых структур в психике - сновидение наяву

[Корнак]

Вон Корнак предлагает всё на свете называть осознанность. Отлично, только о чём тогда вообще говорить, если всё на свете осознанность.

Ксендзюк выделил границу в виде осознанности и ее отсутствия. По одну сторону он поместил базальный комплекс - чсв, жкс и сс, чем живет обычный человек, а по другую четыре ступени тренированности. Тренироваться предлагается на базальном комплексе.

Можно было бы назвать Наблюдателя Новичком. Ксендзюк ничего не знал в то время о скрипалях, вот и лоханулся. Было бы модно и рекламно

[Корнак]

Интересно, что должен показать Бахтияров Интенту, чтобы тот уверовал? )))) Да здесь не дебилы собрались, а редкие дебилы! Краснокнижные! )))))

Например, умелые действия на Украине, с которой его выперли. Как тебя с ФШ

[Корнак]

Что есть наблюдатель с точки зрения Винда?
Это есть реверберация и рефлексия. Наблюдатель все оценивает, во все сует свой нос.

Тут пора ввести в разговор термин "внимание". В двух значениях.
Внимание первого внимания и внимание второго внимания
Наблюдатель по Винду  использует первое внимание. Он (обзятельно) задним числом, не он-лайн, исследует содержимое психики, рефлексирует и реверберирует, поддерживая ВД.
Но как только Я просыпается - проявляется второе внимание. Оно уже рассматривает происходящее с психикой со стороны и обязательно он-лайн.
Это проснувшееся Я ничего другого и не умеет. Только наблюдать. Оно не критично, индифферентно, оно не способно ни какие поступки. Оно похоже на Сильвио Мануэля, которому всё пофиг. Но, повзрослев, Я начинает руководить работой психики, проявляя волю. Не само что-то делает, а командует работой психики.

[Wind]

Тебе нужно разобраться что есть осознание, Ксендзюка ты не понял совсем, если так перлишь. Корнак верно написал "свидетель - это степень умелости". Разница между ксендзюковским свидетелем и наблюдателем только в длительности и степени осознания себя.

Вообще я затеял весь этот разговор с единственной целью понять, что Корнак понимает под осознанностью. Он так часто и таинственно использовал это слово, что заинтриговал меня.
При отсутствии чётко обозначенного и всеми принятого понимания, что такое осознанность, было интересно, что именно Корнак понимает под этим.
Ну я понял. Более того даже согласен, что данный срез тоже имеет право на существование.
Я не собираюсь оценивать с позиции правильно-неправильно, согласен-не согласен и тем более спорить и убеждать кого-то. Соответствует это линии партии Ксендзюка, или нет. И ещё небольшое замечание. Подобные споры - ну детский сад по своей категоричности. Одному мальчику дома сказали, показав на авто, что это тачка, а другому, что это машина. И вот они спорят до хрипоты и не могут понять, что говорят об одном и том же.
Так и мы говорим об одном и том же но разными словами, и я то вас понимаю, но недостаток опыта не позволяет вам понять меня. Скучно это всё.
Свою задачу я выполнил.  

З.Ы. Я там стёр свои неправильные аполитичные посты, чтобы не портить вам общую правильную картину.

[Wind]

Что есть наблюдатель с точки зрения Винда?

Наблюдатель по Винду

Давай всё-таки не будем меня трактовать, тем более ты не вполне понял, а только предполагаешь, что я имел в виду. Это как-то не корректно. Говори лучше за себя.

[Корнак]

Давай всё-таки не будем меня трактовать, тем более ты не вполне понял, а только предполагаешь, что я имел в виду. Это как-то не корректно. Говори лучше за себя.

С удовольствием выслушаю поправки. Я ж не настаиваю на том, что поняло правильно

Для меня осознанность синоним растождествленности.

[ртуть]

Интересно, что должен показать Бахтияров Интенту, чтобы тот уверовал? )))) Да здесь не дебилы собрались, а редкие дебилы! Краснокнижные! )))))

Например, умелые действия на Украине, с которой его выперли. Как тебя с ФШ

  Вадик, ты совсем с катух поехал? Ебанутое животное, ты зачем меня сюда звал? Читать твой понос? А может ты считаешь себя настолько интересным, что я без тебя жить немогу?

[Корнак]

А может ты считаешь себя настолько интересным, что я без тебя жить немогу?

А кто же будет поправлять твою орфографию? "Не" с глаголом пишется раздельно.

[Корнак]

Разговоры последних дней, как мне кажется, решили старую проблему Жетона, не дававшую ему спать по ночам. Я имею в виду то, что поначалу было названо мною сказками. Правильнее будет считать, что это не сказки, а метафоры, в одних случаях и сны наяву в других.

[Корнак]

Хотелось бы рассмотреть еще один аспект текстов Кастанеды.
У него и в 4 пути, если я не путаю, есть идея начать путь «понарошку». Кагбута ты уже воин и маг. Ну, как при просмотре фильмов мы чувствуем себя главными героями. Поэтому ДХ предлагает Кастанеде стать «охотником». Но не простым, а охотником за силой. Эту идею ролевых игр подхватили очень многие, назвав ее сталкингом. Большинство так и осталось на этом детском уровне, представляя себя безупречными воинами. Но еще раньше от развития линии обучения отвалились любители РС.

[ртуть]

А кто же будет поправлять твою орфографию? "Не" с глаголом пишется раздельно.

<a href="https://www.youtube.com/v/YrTm0d5v5Yc" target="_blank">https://www.youtube.com/v/YrTm0d5v5Yc</a>