Постнагуализм
02 мая 2024, 20:26:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 130 131 [132] 133 134 ... 149
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Вопросы по экономике  (Прочитано 172238 раз)
0 Пользователей и 11 Гостей смотрят эту тему.
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12372



Email
« Ответ #1965 : 16 сентября 2017, 15:20:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Болдачев о себе
"... Сейчас я являюсь одним из ведущих специалистов по блокчейну и занимаюсь разработкой передовой блокчен-платформы со смарт-контрактами (идеологию которых разрабатывал именно я) - Apla.
Тут вы можете посмотреть фото отчет о моем докладе на конференции в Киеве.
Через неделю я буду делать доклад на "BLOCKCHAIN LIFE " (главная конференция по биткоину, блокчейну, майнингу и криптовалюте).
А тут можете послушать мое интервью про блокчейн (первое из пяти)."

     Болдачева я сейчас обсуждать не стану - не та тема. А вот в отношении биткоина выскажусь.
     В этой же теме кем-то уже высказывалась идея, что де бумажные деньги надо отменить, чтобы их государство-эмитет не получало односторонней выгоды от их непрерывной печати и вброса в денежный поток все новых купюр. А тем более в наше время, когда для вброса денег их не надо даже печатать - народ пользуется банковскими картами. Все мы понимаем, что такая деятельность государства многократно страшнее деятельности фальшивомонетчиков, т.к. осуществляется в гораздо больших масштабах, которые фальшивомонетчикам попросту недоступны. И перманентная инфляция тоже дело рук государства, а вовсе не фальшивомонетчиков. Вот и "падение доверия к рублю" происходит именно тогда, когда наше государство производит очередную денежную эмиссию и/или ограничивает покупательную способность рубля, отказываясь конвертировать его в драгметаллы и зарубежные валюты, либо резко взвинчивая цены на последние.
     Глядючи на эти недостатки, вполне резонно задаться вопросом - а не лучше ли бумажные деньги совсем отменить, а пользоваться исключительно золотом в качестве всеобщего эквивалента? Сразу выскажу свое мнение на этот счет - указанные выше недостатки денежного обращения, возможно, при этом исчезнут, но появятся уже другие недостатки, свойственные уже золотому обращению. Причем по своим последствиям последние могут оказаться гораздо тяжелее первых. А биткоин здесь при том, что ему свойственны недостатки золотого обращения, что уже само по себе интересно.
     Прежде всего стоит отметить тот недостаток у золота, что оно добываемо :). То сути это тот же недостаток, что и у денежного обращения, когда деньги не зарабатывают, а печатают. Конечно, печать денег - тоже труд, но его объемы не сопоставимы с тем объемом денежной массы, которые он производит. Тогда как добыча золота требует гораздо больших трудозатрат, а потому при малом товарообороте (как в средние века), этот недостаток остро не проявлялся. Тем паче, что золото не в любой точке земного шара можно добыть.
     Однако если отменить дензнаки и перейти к золоту, как всеобщему эквиваленту стоимости, то сразу же окажется, что золота просто не хватит для того, чтоб оценить собой всю товарную массу в мире. Это легко понять, приблизительно сравнив долю населения, занимающуюся добычей золота с остальным населением, занятым производством товаров и услуг. Здесь расхождение будет велико - даже не в разы, в тысячи раз. Поэтому  для того, чтобы стать всеобщим товарным эквивалентом, золота должно быть в тысячи раз больше. А раз этого нет, то переход на золотой эквивалент немедленно привел бы к удорожанию золота в тысячи раз. После этого стало бы не выгодно производить какие-либо товары, кроме золота. И все бы бросились на его добычу, т.к. при таком большом отношении цены золота к себестоимости его добычи стало бы выгодно добывать его даже из очень бедных руд, и даже из морской воды. В результате чего огромная часть населения вместо того, чтобы производить товары, необходимые для жизни, начала "майнить" :) золото.
     Вот и сейчас на примере биткоина мы видим схожую картину - вместо того, чтобы производить полезные товары и продавать их за биткоины, все больше людей занимются тем, чтобы эти биткоины "печатать". Тогда как для устойчивого валютного обращения крайне желательно, чтобы производство денежной единицы обходилось не дешевле, чем ее покупательная стоитмость на рынке. Именно тогда денежной единица (не важно какая - золото или криптовалюта) будет средством обмена, а не объектом перманентной эмиссии.
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #1966 : 16 сентября 2017, 15:23:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa, а где доказательства что если к примеру золото подорожает то все кинуться именно его добывать непосредственно из природы? Это лишь домыслы.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12372



Email
« Ответ #1967 : 16 сентября 2017, 15:32:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa, а где доказательства что если к примеру золото подорожает то все кинуться именно его добывать непосредственно из природы? Это лишь домыслы.

     Биткоин тому доказательство :). Все же бросились его добывать, когда оказалось, что "ферма для майнинга" быстро себя окупает. И высокопроизводительные видеокарты по этой же причине резко подорожали.
     Когда деньги эмиттировать дешевле, чем зарабатывать их производством товаров, то производством товаров хиреет из-за того, что люди добывают деньги иным способом, с производством товаров не связанным. Тогда как для здоровой экономики важно, чтобы люди занимались производством товаров и услуг, не деньги печатали.
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #1968 : 16 сентября 2017, 15:35:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa, а где доказательства что если к примеру золото подорожает то все кинуться именно его добывать непосредственно из природы? Это лишь домыслы.

     Биткоин тому доказательство :). Все же бросились его добывать, когда оказалось, что "ферма для майнинга" быстро себя окупает. И высокопроизводительные видеокарты по этой же причине резко подорожали.
     Когда деньги эмиттировать дешевле, чем зарабатывать их производством товаров, то производством товаров хиреет из-за того, что люди добывают деньги иным способом, с производством товаров не связанным. Тогда как для здоровой экономики важно, чтобы люди занимались производством товаров и услуг, не деньги печатали.

Зато легко представить что любой может при желании разбогатеть - откладывать по немного золота, а оно не падает в цене а только растёт, в то время как инфляция грабит самых бедных так что из нищеты им никогда не выбраться за всю жизнь.
Записан
уфф
Гость


Email
« Ответ #1969 : 16 сентября 2017, 16:07:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

причем тут вообще золото или биткоины? если цель экономики - товары производить, то и деньги должны майнить те предприятия и фирмы, которые выпуском этих товаров занимаются.
это - завет группы дона хуана, который был акционером!
товар обеспечивается акциями, акции выполняют роль денег в товарно-ориентированной экономике.
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #1970 : 16 сентября 2017, 16:09:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

акции выполняют роль денег в товарно-ориентированной экономике

Так деньги и есть товар, если они уже возникли эволюционно не нужно выдумывать очередную хрень "товарно-ориентированную".
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12372



Email
« Ответ #1971 : 16 сентября 2017, 16:10:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Зато легко представить что любой может при желании разбогатеть - откладывать по немного золота, а оно не падает в цене а только растёт, в то время как инфляция грабит самых бедных так что из нищеты им никогда не выбраться за всю жизнь.

     С точки зрения экономической целесообразности важно, чтобы у людей был СТИМУЛ к труду, в качестве чего желание разбогатеть вполне годится. Однако плохо, если это желание у них исполнится :), т.к. человек, достигший богатства, обычно уже не трудится, а только потребляет.
     В этом смысле инфляция даже полезна, т.к. отдаляет осла от пожирание морковки :), чем и образцово сочетает в себе труд и стимул к нему.
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #1972 : 16 сентября 2017, 16:12:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa, я уже понял что тебе всё нужно - неосознанность, негативные эмоции и инфляция.
Записан
уфф
Гость


Email
« Ответ #1973 : 16 сентября 2017, 16:12:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так деньги и есть товар, если они уже возникли эволюционно не нужно выдумывать очередную хрень "товарно-ориентированную".

так деньги ничем не обеспечены, а акции обеспечиваются товарами и услугами - железобетонно!
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #1974 : 16 сентября 2017, 16:13:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

так деньги ничем не обеспечены

Фиатные ничем, а золото самоценно как товар.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12372



Email
« Ответ #1975 : 16 сентября 2017, 16:23:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa, я уже понял что тебе всё нужно - неосознанность, негативные эмоции и инфляция.

     Это не мне лично нужно, а такова селя ви - если подавляющее большинство людей живет неосознанно, то и экономика должна быть рассчитана/адаптирована к их неосознанному поведению. А иначе (когда бы все были осознанны) все мы давно бы уже жили при коммунизме :).
Записан
стимул
Гость


Email
« Ответ #1976 : 16 сентября 2017, 16:23:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

т.к.к человек, достигший богатства, обычно уже не трудится, а только потребляет.

это от человека зависит. кто-то потребляет, а кто-то своё производство расширяет. был один завод - построит два. была захудалая химическая лаборатория - расширилась до лаборатории мирового масштаба.
у нас олигархи не строят заводы потому что деньги не заработанные в основном, а халявные.
а если будет возможность зарабатывать, а халяву им перекрыть - будут строить и товары производить.
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #1977 : 16 сентября 2017, 16:31:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa, я уже понял что тебе всё нужно - неосознанность, негативные эмоции и инфляция.

     Это не мне лично нужно, а такова селя ви - если подавляющее большинство людей живет неосознанно, то и экономика должна быть рассчитана/адаптирована к их неосознанному поведению. А иначе (когда бы все были осознанны) все мы давно бы уже жили при коммунизме :).

Это так кажется если считать коммунизм идеальной моделью, а я считаю что это капитализм, потому что ограниченные ресурсы может распределять только рынок, значит люди вполне осознанны что бы скооперироваться в погоне за личной выгодой, в то время как коммунисты надеются лишь получить что-то за счёт других, а это уже неосознанность.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12372



Email
« Ответ #1978 : 16 сентября 2017, 16:51:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    Это не мне лично нужно, а такова селя ви - если подавляющее большинство людей живет неосознанно, то и экономика должна быть рассчитана/адаптирована к их неосознанному поведению. А иначе (когда бы все были осознанны) все мы давно бы уже жили при коммунизме :).

Это так кажется если считать коммунизм идеальной моделью, а я считаю что это капитализм, потому что ограниченные ресурсы может распределять только рынок, значит люди вполне осознанны что бы скооперироваться в погоне за личной выгодой, в то время как коммунисты надеются лишь получить что-то за счёт других, а это уже неосознанность.

      Идеальных моделей не бывает - бывают модели, которые подходят к ситуации, а бывают и те, что не походят, тогда как по части собственно моделирования обе модели могут быть превосходными. Это типа того, как высококачественный костюм может не подойти вам по размеру, а менее качественный может подойти.
      Коммунизм - модель для осознанного населения, а капитализм - для неосознанного. Ошибка строителей коммунизма состояла только в том, что сочли "воспитание человека коммунистического будущего" легко достижимой задачей, тогда как именно человек является наиболее инерционной частью экономической системы. Вот и Россию именно поэтому считают экономически отсталой, т.к. отстало от прогресса именно ее население, а не леса, поля и реки.
Записан
tanaca
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2751



Email
« Ответ #1979 : 16 сентября 2017, 16:53:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Коммунизм - модель для осознанного населения, а капитализм - для неосознанного.

Тогда уж наоборот капитализм для осознанного, а коммунизм разводка неосознанного )
Записан
Страниц: 1 ... 130 131 [132] 133 134 ... 149
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC