| Корнак
|
Сгибает палец не мысль, а нервные импульсы да ладно? а если я вам палец согну? что ж вы так примитивно мыслите? а куда делось наше желание согнуть палец? а куда делся кукиш из пальцев? а куда делся символ из пальцев в виде буквы V ? а куда делись... остались только нервные импульсы? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Пипа, как человек нагревает свою руку усилием воли? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
 Offline
Пол: 
Сообщений: 12520
 |
а движение конечностей, в свою очередь, вызывать мысли. шедевр не, ну в принципе такое может быть но может что-то уточните? Нервная система не только передает нервные импульсы от мозга к периферии, но передает сигналы и в обратном направлении для контроля за исполнением таких команд. Например, мозг, подавая пальцу команду согнуться, получает обратно сигнал о том, удалось пальцу выполнить это действие или нет. Например если вставить палец в ... дюймовую водопроводную трубу, то согнуть его не получится. Поэтому, даже не видя той трубы и своего пальца, вы сразу почувствуете, что ваша мысль не смогла согнуть палец. Аналогичный случай, когда движение конечностей способно порождать мысли, может произойти, если не вы сами, в кто-то другой станет сгибать или разгибать ваши пальцы. В этом случае вы сразу ощутите не только само это действие, но и то положение в котором находятся ваши пальцы после того, как их согнули или разогнули внешней силой. Ну и мысли соответствующие от этого могут появиться. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
всё время забываю, что для Пипы мысли вторичны, а первичны процессы в мозге, мысли есть следствие событий в мозге
как Пипа с этим живет - не понимаю |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
как Пипа с этим живет - не понимаю зато становится понятным ее убеждение, что события в компе могут породить мысли |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Пал Палыч
Гость
|
Pipa, то есть, то что мы называем ВОЛЕЙ находится в нашем мозге? Я правильно понял? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
то что мы называем ВОЛЕЙ находится в нашем мозге? Я правильно понял? ты правильно понял по Пипе тайна сознания Чалмерса - это всего лишь некий экран, на который проецируется происходящее в мозге непонятно только кто наблюдает этот экран |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 12520
|
Пипа, как человек нагревает свою руку усилием воли? Видимо температура руки тоже в какой-то мере зависит от нервной системы. Да и вообще нервная система управляет многими функциями организма в обход сознания. Типичный пример - частота сердечных сокращений. Однако подавляющее число внутренних управляющих функций сознанию не подчиняется, а потому и мыслью не управляются. Обычно принято говорить, что такими функциями занимается подсознание. Тогда как сознание у человека сопряжено с действиями во внешнем мире. Т.е. здесь имеет место что-то вроде разделения труда, когда сознание ответственно за положение дел во внешнем мире, а подсознание - во внутреннем. Но какие-то функции могут частично дублироваться, например, дыхание - можно управлять вдохом и выдохом сознательно, а можно пустить этот процесс на самотёк. Поэтому движение пальцев и конечностей находится в ведении сознания, поскольку эти функции востребованы для оперирования во внешнем мире. Тогда как чисто внутренние функции сознанию обычно не подчиняются. Вот выпуклый пример - мужчина чувствует, когда у него половой член встал, но поднять его силой воли не может  . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
"подсознание", "сознание"...
что-то я перестал понимать вас
то вы всё сводили к нервной системе, а то вдруг о сознании вспомнили
что это за хрень и какое отношение сознание имеет к нервным импульса в мозге?
чувствую, что вы окончательно запутались
к тому же совсем забыли про гуморальный фактор, который регулирует те же сосуды, а у вас только нервные импульсы |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Вот выпуклый пример - мужчина чувствует, когда у него половой член встал, но поднять его силой воли не может назовите этот пример - выпукло-вогнутый |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
не факт
Гость
|
Типичный пример - частота сердечных сокращений. Однако подавляющее число внутренних управляющих функций сознанию не подчиняется, а потому и мыслью не управляются. Обычно принято говорить, что такими функциями занимается подсознание. на омовнике считают, что сердце бьётся потому что солнечный накат нахлобучивает. Стоит закопаться подземлю и если долго там пробыть, то типа сердце остановиться. но поднять его силой воли не может . может и ещё как. Достаточно вспомнить красивую бабу и |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Комментарий
Гость
|
непонятно только кто наблюдает этот экран Как кто? "Сам Человек, естественно и наблюдает". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Как кто? "Сам Человек, естественно и наблюдает". подумай над тем, что ты сказал, если сумеешь и устыдись, если, опять же, сумеешь шаблоны какие-то аля гец |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 12520
|
"подсознание", "сознание"...
что-то я перестал понимать вас
то вы всё сводили к нервной системе, а то вдруг о сознании вспомнили Мозг - центральный отдел нервной системы: Мозг — центральный отдел нервной системы животных, обычно расположенный в головном (переднем) отделе тела и представляющий собой компактное скопление нейронов и синапсов. ... Мозг определяется как физическая и биологическая материя, содержащаяся в пределах черепа и ответственная за основные электрохимические и биоэлектрические нейронные процессы. <...> Внутренний мир человека, в том числе его разум, является продуктом этой работы. В современном научном сообществе точка зрения, что разум — продукт работы мозга, является главенствующей. https://ru.wikipedia.org/wiki/Мозг Поэтому сознание находится не в 4-ом измерении, а, как и разум, является продуктом работы мозга. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Поэтому сознание находится не в 4-ом измерении, а, как и разум, является продуктом работы мозга. до сих пор разум был производителем, а тут вдруг стал продуктом разве разум не производит мысли? или у вас мозг производит и мысли и разум тогда зачем этот промежуток в виде разума? почем вы не говорите, что мысли производятся мозгом? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
