Рычаг
Гость
|
|
| |
« : 31 июля 2011, 13:03:56 » |
|
Осознавать себя полезно как для самовыслеживания (сталкинг), так и для накатывания намерения осознаться во сне. Хотелось бы обсудить, что означает «осознать себя»? Если более подробно развернуть, то возникают следующие вопросы:
Теоретические: 1. Что есть осознание себя как энергетический факт? 2. Чем осознание себя отличается от саморефлексии?
и технические: 3. Как правильно себя осознавать? 4. Как не забывать себя осознавать в повседневности? Буду рад услышать и обсудить разные версии. Тема дублируется на других форумах, так что возможен взаимообмен идеями. Свои соображения по этому поводу я имею (на уровне рабочей гипотезы), но выскажу их позже (если понадобиться). Пока воздержусь, дабы не задавать какое-то направление заранее.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Рычаг
Гость
|
|
| |
« Ответ #1 : 01 августа 2011, 15:24:23 » |
|
не Благодарю не всех, не принявших участие в не дебатах. Вывалю свою версию ответов на мои вопросы: 2. Отличие самоосознания от саморефлексии. Саморефлексия - это самоописание, не выходящее за рамки своего уровня. То есть, Фантом говорит о себе же, о Фантоме, а Личность - о себе, любимой. А осознание - это доклад низших уровней вышестоящим. Личность осознает мыслетворчество Фантома своими способами (отслеживанием реакций физ.тела, например). И шлет доклад выше - Двойнику. 1. Осознание - возврат Сознания от творения к Творцу. Включение обратной связи, которое запускает процесс творческого преображения низшего уровня. То есть, при сталкинге, если вертикаль Осознания выстроилась - Дух вштыривает по всей вертикали намерение сталкинга (чево мы себе там намерили. Безупречность? Получай!). При сновидении Фантом, если смог осознаться, распаковывает "пакет с приказом" от Личности. Что там? Руки найти? Ищем! И т.д.. Как там осознается Двойник, мне пока неведомо. Пусть сам тут распинается.) 3. Так как же правильно? Если Осознание это доклад Высшему, то на уровне Личности надо связать это с ощущением Связуещего Звена С Намерением (энергетическим шлангом, уходящим от макушки в высшие сферы). То есть, осознавая, надо чувствовать уход своего внимания туда и получение энергии намерения оттуда. Которая преображает тебя чудесным (магическим) образом в соответствии с замыслом Духа и пропорцоинально тому, насколько ты этот замысел просёк (намерил). 4. Ну, а о способах "как не забыть" мне тут на родном форуме много чего насоветовали: http://chugreev.ru/forum/topic3039.html Тут надо подумать, как конкретно, но суть - каким-то образом отслеживать свои руки. Обсуждение темы на сайте Ома: http://www.omway.org/omforum/index.php? ... 147466#new |
|
|
Записан
|
|
|
|
Стас
Гость
|
|
| |
« Ответ #2 : 01 августа 2011, 18:16:05 » |
|
Обсуждение темы на сайте Ома: Такому абсуждению самое место у ома. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Рычаг
Гость
|
|
| |
« Ответ #3 : 02 августа 2011, 08:22:31 » |
|
Каждому абсуждению - своё место. Всяк сверчок знай свой шесток. |
|
|
Записан
|
|
|
|
serjo
Пользователь
Offline
Сообщений: 76
Свобода - это то, что у меня внутри...
|
|
| |
« Ответ #4 : 02 августа 2011, 16:34:47 » |
|
2. Чем осознание себя отличается от саморефлексии? Думаю тем, что саморефлексия это некий поток переключений внимания, реакций, мыслей, который не даёт завладеть своим внимание полноценно, всё происходит в автоматическом режиме, а осознание себя это не движение в этом потоке, а остановка в нём, остановка и понимание того что с тобой сейчас происходит, где ты кто-ты что ты делал делаешь и зачем... 3. Как правильно себя осознавать? "Правильно", наверно, неправильное слово в вопросе, правильно думаю было бы спросить "А как вы это делаете?" собственно из того что я написал по второму вопросу вытекает и ответ на этот. Делаю я это так, либо по какому-то событию либо спонтанно я останавливаюсь в реагированиях и пытаюсь рассмотреть состояние своего сознания, что испытывал, что испытываю, какие эмоции, какие ощущения в теле, где я собственно не во сне ли(?), что и зачем делаю и т.д. 4. Как не забывать себя осознавать в повседневности? Таймер поставить, чтоб звякал и напоминал? Со временем появится привычка вспоминать себя |
|
|
Записан
|
Надо ли напоминать, что всё вышеизложенное сугубо моё мнение без претензий на истину в последней инстанции???
|
|
|
mangust
Гость
|
|
| |
« Ответ #5 : 02 августа 2011, 16:44:57 » |
|
Думаю тем, что саморефлексия это некий поток переключений внимания, реакций, мыслей, который не даёт завладеть своим внимание полноценно, всё происходит в автоматическом режиме, а осознание себя это не движение в этом потоке, а остановка в нём, остановка и понимание того что с тобой сейчас происходит, где ты кто-ты что ты делал делаешь и зачем... Проще. Осознание допустим это просто зеркало, в котором отражается мир. Саморефлексия, это когда еще одно зеркало добавляется в систему, в итоге картинка мира искажается. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Бармалей
Гость
|
|
| |
« Ответ #6 : 02 августа 2011, 16:54:36 » |
|
Рычаг, хороший вопрос. советую почитать от амодея. просто и энергетический аспект дан вот отрывок (самому долго набирать, могу сбиться со смысла, а лучше чем практический аспект ,ане общие фрмазы у амодея.
Осознание останавливает поток энергии. Вся фишка в том, что осознание это поток энергии соответствия. Осознание возникает тогда когда потоки энергии внутри кокона приходят в соответствие с потоками вне кокона. В прочем это изложено в книгах Кастанеды. Могу лишь добавить что когда эманации внутри и с наружи кокона соответствуют друг другу то можно Видеть как потоки останавливают друг друга. Происходит как бы замирание (фиксация). Точка в которой потоки "зафиксировали" друг друга это и есть точка сборки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бармалей
Гость
|
|
| |
« Ответ #7 : 02 августа 2011, 16:55:52 » |
|
Осознание допустим это просто зеркало, в котором отражается мир. Саморефлексия, это когда еще одно зеркало добавляется в систему, в итоге картинка мира искажается.
Прикольненько. Действительно просто. Ну очень просто |
|
|
Записан
|
|
|
|
mangust
Гость
|
|
| |
« Ответ #8 : 02 августа 2011, 17:02:26 » |
|
Прикольненько. Действительно просто. Ну очень просто Правильный тональ - простой тональ. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Бармалей
Гость
|
|
| |
« Ответ #9 : 02 августа 2011, 18:14:05 » |
|
Прикольненько. Действительно просто. Ну очень просто Правильный тональ - простой тональ. Простой - это смело, даже иннвационно. А кто автор этой прогрессивное новации? |
|
|
Записан
|
|
|
|
mangust
Гость
|
|
| |
« Ответ #10 : 02 августа 2011, 18:25:34 » |
|
Простой - это смело, даже иннвационно. А кто автор этой прогрессивное новации? Дон Хуан вроде, если мне не изменяет память. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Бармалей
Гость
|
|
| |
« Ответ #11 : 02 августа 2011, 18:27:57 » |
|
Простой - это смело, даже иннвационно. А кто автор этой прогрессивное новации? Дон Хуан вроде, если мне не изменяет память. О простоте тоналя не было речи, если не так, поправьте с цитатой. |
|
|
Записан
|
|
|
|
mangust
Гость
|
|
| |
« Ответ #12 : 02 августа 2011, 19:18:31 » |
|
О простоте тоналя не было речи, если не так, поправьте с цитатой. А зачем тебе цитата? Там же у Карлоса сплошные разводки по-твоему. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Бармалей
Гость
|
|
| |
« Ответ #13 : 04 августа 2011, 08:13:18 » |
|
О простоте тоналя не было речи, если не так, поправьте с цитатой. А зачем тебе цитата? Там же у Карлоса сплошные разводки по-твоему. Ну Ну перевод стрелок в тупике. сплошная железнодорожность. |
|
|
Записан
|
|
|
|
mangust
Гость
|
|
| |
« Ответ #14 : 04 августа 2011, 10:31:18 » |
|
Ну Ну перевод стрелок в тупике. сплошная железнодорожность. Я не нашел про простой тональ. Там написано, что тональ должен стать сильным, уравновешенным и гармоничным. У меня это ассоциируется со словом простой, я так понимаю. Хотя может где-то в другом месте оно и употребляется, я просто не нашел. Не зря же я так думал. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Бармалей
Гость
|
|
| |
« Ответ #15 : 04 августа 2011, 12:25:35 » |
|
Ну Ну перевод стрелок в тупике. сплошная железнодорожность. Я не нашел про простой тональ. Там написано, что тональ должен стать сильным, уравновешенным и гармоничным. У меня это ассоциируется со словом простой, я так понимаю. Хотя может где-то в другом месте оно и употребляется, я просто не нашел. Не зря же я так думал. понимаешь, дружище, слова как бы имеют свою позицию ТС. В момент их употребления ты отталкиваешься от нее, но добавляешь свои эмоциональные эманации и получается смысл. Восприятие смысла - энергетический акт, влияющий на твою жизнь (напишу скоро тему про понимание). почему говорят - слова имеют силу? потому что как ты корабль так рн и поплывет. и говоря "простой" ты в сознании заставляешь работать сценарий ,основывающийся на общепринятом смысле слова "простой". Как правильно подбирал слова ДХ! |
|
|
Записан
|
|
|
|
mangust
Гость
|
|
| |
« Ответ #16 : 04 августа 2011, 12:38:53 » |
|
потому что как ты корабль так рн и поплывет. и говоря "простой" ты в сознании заставляешь работать сценарий ,основывающийся на общепринятом смысле слова "простой". Не на общепринятом, а на своем собственном. У каждого свои ассоциации могут быть, я об этом написал. |
|
|
Записан
|
|
|
|
калик
Пользователь
Offline
Сообщений: 158
|
|
| |
« Ответ #17 : 04 августа 2011, 12:57:35 » |
|
Смыслом мы слова сами наделяем. Смысл это то, что позволяет нам использовать одни и те же понятия в обществе и понимать друг друга.
Слова не тогда имеют силу, когда обладают смыслом, а когда они описывают действительность. "Остров тональ" может быть завален разным хламом вроде знаний о том, каким должен быть мир, мнений разных людей об этом и общепринятых точек зрения. Но весь этот хлам совсем не обязательно будет отражать действительность.
Одна из задач как раз состоит в том, что бы очистить "остров тональ" от всего этого хлама, можно сказать - упростить его таким образом.
Осознать себя в этом ключе можно просто пересматривая содержимое "острова тональ" и убирая из него все то, что само собой разумеется, к примеру. Само собой - значит без тебя, без твоего участия и осознания. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Рычаг
Гость
|
|
| |
« Ответ #18 : 04 августа 2011, 13:03:56 » |
|
serjo писал(а): --Цитата: 3. Как правильно себя осознавать? "Правильно", наверно, неправильное слово в вопросе, правильно думаю было бы спросить "А как вы это делаете?"-- Ты прав, я убедился в этом тогда, когда нашел способ осознаваться подходящий лично для меня. Оказалось, что практикуя вхождение в состояние алертности, я, мысленно произнеся «алертность», сразу же осознаю себя, а затем это моё текущее состояние корректируется в направлении «включенности, когда ты настолько легок на подъем, бодр, осознан и готов на любое действие, что никакая ситуация тебя не выбивает из себя» (с). Тут же решилась и проблема с «напоминалками»: об алертности я вспоминаю каждый раз, когда сталкиваюсь с ситуацией вызова, а это фактически – почти ежеминутно (ну вот такая у меня жизнь – куча проблем, задач и целей). Алертность, в моем понимании, это расслабленно-бдительная готовность к чему угодно (то есть, в максимуме, к смерти). Во время действия алертность выражается в свободном и непринужденном движении максимально эффективным способом + постоянное внимание «здесь и сейчас», готовое не прозевать как неожиданную удачу, так и создающие проблемы нюансы. Для более углубленной практики алертности, можно освоить какую-либо технику расслабления и самовнушения. Внушать себе соответствующие мысли типа: «Я расслаблен и спокоен, при этом я бдителен и осознан. Всем своим вниманием я «здесь и сейчас». Я готов мгновенно перейти к активным действиям, если понадобиться». Также очень помогает постоянно помнить об алертности осознание смерти, а также осознание того факта, что «халявы не будет». То есть, любая, казалось бы, простая ситуация, либо несет в себе больше проблем, чем ожидалось, либо шанс решить её красиво и эффективно, но этот шанс легко прошляпить по причине невнимательности. Всем спасибо за общение, благодаря вам я пополнил свою копилку знаний. Смыслом мы слова сами наделяем. Смысл это то, что позволяет нам использовать одни и те же понятия в обществе и понимать друг друга.
Слова не тогда имеют силу, когда обладают смыслом, а когда они описывают действительность. "Остров тональ" может быть завален разным хламом вроде знаний о том, каким должен быть мир, мнений разных людей об этом и общепринятых точек зрения. Но весь этот хлам совсем не обязательно будет отражать действительность.
Одна из задач как раз состоит в том, что бы очистить "остров тональ" от всего этого хлама, можно сказать - упростить его таким образом.
Осознать себя в этом ключе можно просто пересматривая содержимое "острова тональ" и убирая из него все то, что само собой разумеется, к примеру. Само собой - значит без тебя, без твоего участия и осознания.
Если я не ошибаюсь, убрать хлам с острова тональ невозможно, его можно лишь упорядочить (структурировать). Ну а порядок, по идее, всегда проще хаоса, он требует меньше килобит для описания. |
|
|
Записан
|
|
|
|
mangust
Гость
|
|
| |
« Ответ #19 : 04 августа 2011, 13:06:21 » |
|
Одна из задач как раз состоит в том, что бы очистить "остров тональ" от всего этого хлама, можно сказать - упростить его таким образом. Вот и я о чем. Очистить остров тональ, убрать мусор это и значит упростить. Сгруппировать на стороне разума в одну кучку - тоже значит упростить. В определенном смысле. |
|
|
Записан
|
|
|
|
mangust
Гость
|
|
| |
« Ответ #20 : 04 августа 2011, 13:14:17 » |
|
Если я не ошибаюсь, убрать хлам с острова тональ невозможно, его можно лишь упорядочить (структурировать). Ну а порядок, по идее, всегда проще хаоса, он требует меньше килобит для описания. Осознать, что нечто на острове тональ - хлам и не нужно, прекратить пользоваться этим, например какой-либо эмоциональной реакцией типа зависти или вообще ЧСВ - и означает очистить от этого тональ. Как идея и для применения в качестве КГ ЧСВ никуда не денется. Но тональ будет от него свободен. В этом смысле и говорят: "очистить". |
|
|
Записан
|
|
|
|
калик
Пользователь
Offline
Сообщений: 158
|
|
| |
« Ответ #21 : 04 августа 2011, 13:14:38 » |
|
В общем согласен, но тут чисто как вам нравится. Для меня если все разложить по ящикам - упорядочить, это сильно упростит мою жизнь. Так и с тоналем. Выкинуть то, что там когда то появилось, скорее всего и правда невозможно. А вот просто положить это в коробочку с надписью "разный хлам", можно |
|
|
Записан
|
|
|
|
|