Говномовцы - деструктивная секта. Доказательства.

[Vetaly]

Дурачок ты с сектанскими мозгами

  Эт ты зря.

[Т]

Эт ты зря.

А может он и прав. Я теперь и сам сомневаться стал

[Vetaly]

Эт ты зря.

А может он и прав. Я теперь и сам сомневаться стал

  Ну че, иногда полезно для пользы дела..
Ты эт, пока посомневайся, а я поработаю.

Корнак, так не пойдёт, я себя флудящим козлом чувствую, давай название темы меняй, или кто там тут у руля. Ну не доказательства и опровержения, сильно чопорно, я типа - доказательства и неуверенные повизгивания в ответ.

Неуверенные повизгивания от меня знач исходить будут..

[Т]

Vetaly, друзья, это не я пишу. Меня ведьмы с рогами заколдовали и заставляют писать всякую хрень

[Pipa]

К сведению новичков

     На нашем форуме, в отличие от форума на Omway, регистрация не является признаком принадлежности к клану "пипорастов" , а является лишь формой резервирования ника/никнэйма под себя. Т.е. никакие кармы, рейтинги и прочие знаки отличия здесь не присваиваются. Разве что только суммарное число постов автоматически подсчитывается и какие-то лишние звездочки от этого появляются. Но это уже особенность всех форумов этого типа (SMF).
     Под резервированием ника понимается запрет гостям выступать под этим ником на Свободной территории, а так же дает возможность удалять и редактировать свои прошлые сообщения. Регистрацию/аккаунт всегда можно удалить (хотя пропадает он не сразу, а обычно на следующие сутки после запроса). Однако при этом надо отдавать себе отчет в том, что после удаления аккаунта гости снова смогут писать под этим ником отсебятину, что потенциально способно испортить ваше доброе имя .

[James Getz]

Надо будет твой пост добавить к правилам, в дополнения. На форуме много технических возможностей отличающих его от других кастанедовских, не сразу понятных новичкам.

[бармалей]

потому что не надо этих вот свободных территорий. уродов в загоне надо держать.

[jeton]

Обобщу свой взгляд на деятельность Ома.

Я не вижу ничего плохого в том, что Ом водит кого-то в походы и берет за это деньги. Всякий труд должен быть оплачен. Но я не согласен с тем как подаются эти походы, а подаются они как нечто магическое, а не обычный тур поход. Также мне ровно на то какой там доход получает от своей деятельности Ом, хоть и считаю, что в данном случае есть элемент введения в заблуждение, но допускаю, что тут Ом и сам может находиться в таком заблуждении, как истово верующий.

Касательно его площадки уже высказывался много раз. Раньше ресурс имел другой формат и воспринимался иначе, тот курс, который взял ом в последние годы, выглядит для меня нездоровым. Ом возмущается тем, что его детище считают сектой. Я конечно не специалист, но вот сперва прикинул в голове, почему омовник стал напоминать мне секту и вот что первое пришло в голову:

Есть лидер и его учение, которое проповедуется как единственно верный взгляд на вещи. Подается это учение в догматичной манере. Свобода взглядов на учение порицается, существует только взгляд Ома и неправильный (волюнтаризм). Любое выражение инакомыслия вначале встречает неодобрение, а потом агрессию вначале скрытую, а потом открытую, в конечном счете заканчивающуюся травлей и баном. Есть политика поощрения "правильного" мышления и высказываний (правильного с точки зрения Ома конечно же) и порицания "неправильного", политика кнута и пряника. Есть иерархия и система позволяющая участникам сообщества выслуживаться перед гуру, поднимая свой авторитет в их микросоциуме. Есть противопосталвение себя обычным людям, что они вот такие уникальные и продвинутые, идут к духу и высшему, а все вокруг кто не разделяет их взглядов - заблудшие овцы. Ну это что навскидку вот сейчас пришло в голову, когда я задумался. И дальше я просто набрал в яндексе: "секта признаки", и первые попавшиеся ссылки: https://azbyka.ru/xarakternye-priznaki-sekty http://www.aif.ru/dontknows/kak_raspoznat_sektu_10_priznakov_kotorye_dolzhny_nastorozhit

Совпадение на 80-90 процентов...

Конечно я не религовед и не специалист, чтобы давать оценку деятельности всякого рода групп и течений, но в моих глазах деятельность ома в последние годы стала похожа на сектантскую, хотя изначально я не видел на это даже и намека. Вот такие пироги Ом, уж не знаю, где тут можно клевету усмотреть, всё по факту.

[Pipa]

Я не вижу ничего плохого в том, что Ом водит кого-то в походы и берет за это деньги.

     Так он еще и на гитаре по любительски исполняет свои куплеты сочинения. И хотя они все на один мотив, главное не это, а то, что преподносится эта музыка, как "зов Духа", мощный фазосдвигатель ТС! И горе тому, кто ею не восхитится.

[Пелюлькин]

Эта. и вы все здесь флудеры. я ни одного доказательства здесь так и не увидел. трепете по чем зря

бакланы

   Т, мою писанину почитай, и увидишь только доказательные утверждения, но у тебя же самого нет рациональной ясности в мышлении, а доказывать я умею так, что ни одно твоё утверждение не вывезет моего скепсиса, и ни одно моё утверждение---не сможет быть опровергнуто тобой.
   Вот, допустим, ты говоришь, что Корнак под сраку лет, это было бы так, будь ему 38-39 лет, но с его фото смотрит харя, которой серьёзно за сраку лет, ближе к переходному возрасту, в смысле с ентого свету---на тот свет. Потом, у тебя с Корнак много общего, ибо и Корнак очень полюбляет ради интриги вызвать возмущение и гнев---удалять чёсь умное ему сказанное, особо этот придурок ненавидит мою писанину, ты такой же, но если в высказываниях своего мнения Карнак обычно непоследователен (говоря народным языком---на пизде ездиит), то ты потвёрже будешь, но ясности никакой твоё повествование не несёт, а это говорит, что твоя речь не может быть авторитетной, про это говорит ВИКИ БРИТАННИКА, а именно:

• • • Категориальные формулировки представляют собой адекватную грамматику высказываний, обращающих внимание на многие трудности, которые могут быть вызваны небрежным использованием обычного языка в аргументации, в Готовности начать более точное изучение и описание дедуктивного рассуждения. Здесь мы достигнем большей точности, исключив неоднозначные слова и фразы из обычного языка и тщательно определив те, которые остаются. Основная стратегия заключается в создании узко ограниченной формальной системы-искусственного, жестко структурированного логического языка, в рамках которого действия дедуктивных аргументов можно легко различить. Только после того, как мы ознакомимся с этим отграниченным кругом дел, мы сможем рассмотреть, в какой степени наша аргументация на обычном языке может быть сделана, чтобы соответствовать такой структуре.
  • • • Особенности идей рассматриваются как психические сущности (Интенционально-интуитивные), без учёта их внешнего отношения к объектам, которые они должны представлять. Идея ясна, и в этом приемлема к рассмотрению, если её содержание является точным и коррелятивно подробным; в противном случае, всё будет спутанно и непонятно. Идея внятная, если её можно отличить от любой другой идеи, спутанна и смущена, если это невозможно. (Хотя эти два понятия формально различны, они обычно должны быть совместимы, на том основании, что ясность есть необходимым и достаточным условием для определённости высказываний.) Считается, что ясность и отчетливость наших представлений - это критерий Истины в том, во что мы верим, и как мы верим. {Взаимосвязь качества религиозно-этических представлений с ясностью из этого обоснования очевидна, и основа такого умозаключения в том, что ясность Текста---это то, насколько глубоко сам мыслитель, осмыслил представляемый им материал, а раз «Раба словами не научишь, он их понимает, а нет соответствия» (Притчи), то раз сам текст представляет Индексальный Знак отсылки к Иконическому Знаку Мыслителя, имевшего и имеющего качество понять этот Текст, то усилие в осмысленном восприятии Понять отписанное, вполне имеет все основание у других состояться на уровне Объекта мысли (Третичности) представляющего это знание Мыслителя, что точно соответствует философски разумеемой интерсубъективности передачи Смысла проповеди, от Проповедника, к внимающим проповеди, что есть и точная религиозная интерпретация представляемого и представленного Знания.}
  • • • Как видите, что ранее представлялось только точкой, неясного на горизонте Познания, туманного Смысла, в точной философской логико-математической ясности, становится безграничной Атмосферой Знаний.

  Т, как тебе моя писанина? Скепсис здесь невозможен, ибо я тотчас же приведу Теорему Гёделя о полноте, и докажу, что обратное недоказуемо, и именно мыслительная деятельность из этого конструкта---понимается, как нечто религиозное, а раз у тебя душат инакомыслие, то значит твоя деятельность антирелигиозна, а значит ты не гуру, а антигуру, со всеми последствиями развенчания тебя от религиозного самовозвеличивания. Вот так! ∎Ч.Т.Д.!!!

[Корнак]

Оценка Жетона как всегда хороша.
Добавлю, что происходящее на омовнике идет под флагом борьбы за атмосферу. Но никакой атмосферы он так и не добился. Борьба оказалась перманентной.

[Корнак]

горе тому, кто ею не восхитится.

А вот Мухе нравится.
Мне - бе...
Но о вкусах не спорят. Хотя то, что это нисколько не хиты, мы можем сказать.
Я не понимаю зачем эта самодеятельность, если есть Окуджава, Визбор, Кукин...

[алая роза]

Есть возможность послушать? Давайте что-нибудь лучшее, есть у чмома хит?

[Vetaly]

мою писанину почитай

 Давайте попытаемся прийти к общему знаменателю, т.е обоюдному согласованному пониманию Вашего утверждения, и если получиься(чем черт не шутит) рассмотрим основания правдивости и истинности Вашего утверждения(что имеет место быть) и как, с изменением субьективности они будут формировать новую, отличающуюся истинность, вплоть до  изменения знака на противоположный, и что самое интересное(при значительном изменении) способны это сделать не один раз.

  Я не то что- бы гипотетически допускаю, я знаю тот угол рассмотрения при котором вы правы абсолютно.
  
  И даже можем пока не обращать внимание на то, что в приведенной Вами цитате качественно озознаный передаваемый смысл это точная религиозная интерпретация Знания, а в Вашем утверждении мыслительная(неохарактеризованая) деятельность это НЕЧТО религиозное.. Это несоответствие, при желании и удавшейся сонастройке мы можем рассмотреть позже.

  Я почему спрашиваю. Дабы избежать героических скачек вокруг ветряных мельниц, нам с Вами прийдётся хотя бы гипотетически и на время принять возможноть моего допущения(первый абзац).

[Феникс]

@jeton,ну как бы отчасти есть такая байда как ты сказал, хотя на счет 80-90 не соглашусь. Это перебор.
 Но  эти признаки много где есть, начиная с наших малых лет. Надо смотреть на пользу в целом, по всем фронтам. например тут можно долго трындеть о нагвализме, а импульса для сонастройки нет. И толу ну разве что в том, что никто рот не затыкает, даже если из него не льется ничего, отмеченного СИлой.
Но для кого-то  наоборот, сильные превалирующие  стороны,  перевешивающие с лихвой то, что  не по нраву , будут иметь большее значение. Тут может помочь интуиция (если хотите) да развитие чувствительности. Хотя  это же секантство, как вы сами знаете. Это на х леб не намажешь.

Как уже умомянул в нахрен никому не нужном втором сообщении на форуме, любые отголоски "зла" в нас -  от человеческой позиции, обычного положения точки сборки.У  нас больше ничего нет когда мы начинаем путь кроме этого человеческого- это то, из чего мы приходим и откуда начинаем шествие (да да, именно шествие)).  Можно даже сделать проще, заглянуть с в себя, там этого продукта на всех хватит. У Крылова даже басенка была. Это не к кому-то конкретно апеллирую а вообще к человеческому в нас.  Так с чего, если жто отправная точка для любого,этому самому  человеческому не иметься у воинов, у людей идущих по пути, как их ни назови, ?! Они что с неба прилетели ?   Или жили под куполом, не заводя себе привычек ,воспитанных тем же обществом обычных людей. Все приходят с каким-то багажом и с него начинают. Например, с конфигурацией, которую не изменить.
. Как раз любителям идеализировать и хочется видеть воинов без человеческих свойств или там косяков , идеальными воинами, а  потом  приходится разочаровываться при их обнаружении, что те тоже хотят еду с солью и ходят в туалет. Начинается развенчивание и поиск идеальных учителей  дальше. Безуспешно, как правило.
Не надо ничего идеализировать, чаша весов качается с самого начала между Злом/Летуном, саморефлексией и Абстрактным. Всегда, с первого дня когда Дух хочет обратить на нас свое внимание. Битва за Душу на небесах, если хотите! Просто одно потом перевешивает и акцент потихоньку смещается в сторну Абстрактного по мере продвижения.  Ну или противоположного, делая человека мелким тираном и обывателем. Назад к девственности
А то самое  неведение что корень всех заблуждений, то самое  быденное овеческое оставляет нас не сразу, и даже когда оставит, можно продолжать в нем  слегка индульгировать, как будто все как прежде, по привычке уже, хотя ты уже другой давно.  
Вспомните бесформенную ла горду, которая забываясь, орала на Карлоса "куда ты сукин сын дел мою женщину нагваль, ты ее прячешь от меня, признавайся, подлец",. Потом вдруг внезапно ("упс а  что же  это я, а еще просветленная")
Об этом интересный отрывок из Кастанеды ниже, которые кое-что проясняет. То самое о чем сказал выше. Не сразу человеческая форма покидает.

- Я только что видела кое-что, - сказала она, - Ты в точности такой же, как сестрички и Хенарос.
Она начала тихо смеяться. Я ничего не сказал. Мне хотелось, чтобы она объяснила все сама. - Они сердятся на тебя, потому что до них до сих пор не дошло, что ты не отличаешься от них. Они смотрят на тебя как на Нагваля. Им не понять, что ты индульгируешь своим способом, точно так же, как они - своим. Она сказала, что Паблито ноет и жалуется, и играет слабовольного человека. Бениньо играет застенчивого человека, который не может даже поднять глаза. Нестор играет мудреца, - того, кто все знает. Лидия играет крутую женщину, которая может сокрушить взглядом кого угодно. Хосефина была ненормальной, на которую нельзя было положиться. Роза была раздражительной девицей, которая кусала москитов за то, что они кусают ее. А я был дураком, который приехал из Лос-Анжелеса с блокнотом и кучей нелепых вопросов. И всем нам нравилось вести себя так, как мы привыкли.
| https://chaparral.space/wiki/Основание_шеи

Помните еще, что нельзя убрать элементы острова тональ, можно только сместить акценты на другие элементы. (не дословно).

Хотелось бы верить, что это кому-то поможет, хотя мой опыт тут готов  "играть на понижение") Делайте ваши ставки господа, кто за скептицизм цинизм и развенчание, а кто за веру в лучший исход, в то что все справедливо, в  приятие того что есть, с нацеленностью на улучшение и рост.) Раз коте-  два коте, кто же ти будэщъ нашъ дружог (с  сильным кавказским акцентом)