Постнагуализм

Тему открываю по причине краха старого мира и актуальности формирования нового проекта. Куда и как дальше двигаться. Чем вдохновляться и мотивироваться для дальнейшего намеревания и действий.

Хотелось бы, чтобы проект действительно вдохновлял, а не устрашал, а также не провозглашал тотальное главенство какой-то одной идеологии. Поэтому и Анархо.
СССР, потому что считаю тот проект во-многом великим и достойным продолжить своё существование. Но не в виде: "мама роди меня обратно", а на новом витке спирали эволюции.

Анархо-СССР, предлагаю, как согласованный комплекс множества идеологий. Где коммунизм, социализм, интернационализм, национализм, капитализм, либерализм, магия, наука и религия взаимно сосуществую в гармонии. Точно так же как в СССР  совместно существовали и развивались множество национальных республик и народов.

Архитипечиски это вижу уже заложенным в системе чакр.

Например, красная чакра - это коммунизм, социализм и национализм.
Желтая - капитализм.
Синяя - наука.
Белая - религия и прочие духовные учения.

Но это пока всё очень упрощённо, потом скорректируем и дополним, если будут  ваши замечания.

Копирую также сообщение с Квантового Портала, почему возникла необходимость в конструировании Анархо-СССР:

"Здесь будем конструировать модель развития нашей страны как единого материально энергетически-информационного комплекса.

Как видим, наши правительство, депутаты и прочие чиновники этим заниматься не хотят, а президенты ныне избираются даже при отсутствии у них всякой программы развития. Так что кроме нас, народа, такую модель конструировать больше некому :)

Мы живём в очень богатой в ресурсном отношении стране, на огромной территории. Но нужно отдавать себе отчёт - всё это нам не принадлежит. Поэтому начинать придётся практически с нуля. А основным ресурсом у нас пока будет сам народ - активизация его творческого, революционного и эволюционного потенциала через развитие его самосознания, воли и духа." (http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5397.msg76442#msg76442)

Ртуть, Анархо-СССР - добровольное образование, для тех, кому это интересно. О мировом господстве речи не идёт  :) Если ваши идеи отличаются, отстаивайте их.

Анархия - это некий противовес государству. Например, плохо, когда религия сливается с государством. Она перестает выполнять свою функцию. А если наука? Вообще туши свет. Мы все это видели на примере ковидной истерии.

Я называю Анархо-СССР, потому анархизм развивался не только в советском пространстве. Но и в Испании, допустим. И во Франции. Со временем я эту тему разверну. Она сложная, ещё и запретная практически во всех странах мира. Ситуация осложняется ещё и тем, что анархизм тоже развивался кусочками. Например, анархо-коммунизм, анархо-капитализм, анархо-синдикализм, анархо-трансгумманизм, анархо-пацифизм. И никто не делал попыток объединить все эти течения в единую систему.

примером правильных отношений должны стать отношения среди евреев
там как раз нет каких-либо измов, а есть взаимопомощь

Корнак, может быть все эти различные "-измы" подразделить на конструктивные и деструктивные. Например, в рамках проекта этой темы, конструктивные "-измы" - это детали, из которых конструируется здание Анархо-СССР.
А деструктивными они становятся когда наблюдается перепроизводство одних деталей, в ущерб другим. И целостная модель поэтому не получается, либо что-то приходится впаривать в нагрузку к дефицитному товару.

Тута нет и не было ни капитализма ни социализма, тута совок. И не будет, тока совок.) Т.е безраздельная власть спецслужб. И наше будущее Кимчиммырия.

turistby, можно поставить задачу сначала выделить истинные идеологии. А для тех, что только прикрываются ими, используя какие-то внешние формальные атрибуты, я использую термин "суррогат". Например, суррогатный социализм, или суррогатный капитализм. И соответственно, могут быть суррогатные партии, которые, например, называются коммунистическими, но по сути не являются ими.

Схематично Союз идеологий можно представить пока примерно так:

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYwjKdMYrvDoBXMmvLL_bjOr15IHORfX_0gkzCBFBInrLfviO_rQ)

На этом рисунке хорошо видно, что, например, первая чакра - красная идеология -  это «основа», «корень», «фундамент», «опора». Или базис, на котором формируются все последующие надстройки.

Вот что про базис говорил Маркс:

"В общественном производстве своей жизни люди вступают в определённые, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения, которые соответствуют определённой ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определённые формы общественного сознания. Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще. He сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание". (http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Krit/krit-00.html#c0)

Здесь будем размышлять каким должен быть фундамент нашего дома. Что в него следует закладывать и чьими силами возводить.

Чакра - красная.
Стихия - земля.
Идеологии - материализм, коммунизм, национализм.
Категория - общественная.

Пока интуитивно понятно, что фундамент - это нечто наиболее твёрдое и прочное. Материальное и долговечное. Задача его - обеспечивать устойчивость всей последующей конструкции.

Анархия и магия

Символ Анархии - А в круге

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Anarchy_symbol_neat.png)

Это монограмма, которая состоит из заглавной буквы «А», окруженной заглавной буквой «O». Буква «А» происходит от начальной буквы слов «анархия». Буква «О» означает «порядок» (фр. ordre). Вместе они означают «Анархия — мать порядка».

Символ А в круге можно встретить ещё в книге Штефан Михельспахер (Зеркало искусства и природы), опубликованной в Аусбурге в 1615 г. Это была работа по алхимии, написанная под влиянием взглядов Агриппы на Каббалу и магию.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/f/fd/Spiegel_detail.PNG)

Адам МакЛин описывает центральную часть рисунка как «две диаграммы с немецким GOTT (Бог), расположенным по углам и буквами альфа и омега, а также монограммой, которая может означать имя Бога, Agla.» Это означает начало — альфу, и конец — омегу (первую и последнюю буквы греческого алфавита) и восходит к Книге Откровения, где говорится, что Иисус есть «Альфа и Омега, Начало и Конец, Первый и Последний» (22:13) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0).

диалектика, при анархизме есть атаман, батька?

Суть Анархии

Кратко можно выразить в отсутствии какой бы то ни было абсолютной власти.
Например, плохо, когда абсолютная власть сосредоточена в руках государства и его чиновников. Мы наблюдаем разрастание бюрократического аппарата, задачей которого является удержаться в своих креслах, пилить бюджет и рапортовать об успехах, не имеющих ничего общего с реальностью. Но на бумаге получается и укрепление национальной валюты, и повышение благосостояние граждан и низкая безработица..

Плохо и когда капиталисты, олигархи наделяются абсолютной властью. Тогда мы точно так же наблюдаем продажные суды, медицину, образование, коррупцию как на местном, так и на международном уровне.

В итоге крупный капитал всегда сливается с властью, образуя с ней единое неделимое целое. Такому монстру уже ничто не может противостоять помимо анархии.

Корнак, да, может быть атаман. Но связи между ним и обществом, скорее горизонтальные, нежели вертикальные (иерархические). Т.е. такой атаман, например, сам идёт в бой вместе со своими сторонниками. Нет никакой огромной пропасти между таким атаманом и народом.

а они чо, всё время воюют?

Воюют за свободу, как Калисто Муни  :)

Я уже говорила, что анархизм развивался кусочками, в подполье большей частью и целостной системы его до сих пор не существует. Нет задачи опираться на прошлое чтобы его повторить в виде: "Мама роди меня обратно". Но прошлое нужно изучать, чтобы скорректировать его ошибки, если таковые были.

Суть Анархии

Анархизм (от др.-греч. ἀναρχία — «безвластие», «безначалие», от ἀν- — «без-» и ἀρχή — «начало; начальство; власть») — общее наименование ряда систем взглядов, основывающихся на человеческой свободе и отрицающих необходимость принудительного управления и власти человека над человеком.


Анархисты выступают за самоуправление, то есть за систему независимых собраний граждан, самостоятельно управляющих своей жизнью и трудом на рабочем месте, в районе проживания и т. д. Анархистское общество представляет собой добровольную конфедерацию таких собраний.

То есть Анархия - это прежде всего, власть Советов. Что наиболее близко было реализовано в СССР.

Анархисты отрицают полезность подавления одних людей другими и привилегии одних участников общественного процесса по отношению к другим, предлагая заменить любые механизмы государственного принуждения свободным сотрудничеством индивидов. По мнению анархистов, общественные отношения должны основываться на личной заинтересованности, добровольном согласии и ответственности каждого участника.

Согласование идеологий на уровне первых трех чакр, диалектическая пара: общественное - личное:

Ещё в 1927 году, отвечая на «Платформу», предложенную Петром Аршиновым и поддержанную Нестором Махно, «группа русских анархистов в изгнании» писала (при этом отмечалось, что данные положения были сформулированы в ходе гражданской войны в России в 1918—1919 годах, в ходе попытки объединения российских анархистов для совместной революционной борьбы):

(…) были признаны: либертарный коммунизм как основная материальная и организационная основа нового общества, синдикализм (в широком понимании) как основной метод действия и организации этой основы, индивидуализм как цель и смысл всего этого процесса. Было констатировано, что все три подхода — коммунизм (либертарный), синдикализм, индивидуализм — по сути, есть лишь три существенных элемента одного и того же целостного процесса: достижение методами классовой организации и классового действия трудящихся масс («синдикалистский» метод) анархического коммунистического общества, которое призвано служить необходимой социальной базой для полного расцвета свободной индивидуальности. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC)

Базовые принципы анархизма:

- Отсутствие принудительной власти подразумевает, что в анархистском обществе один человек либо группа лиц не будут навязывать своё мнение, желание и волю другим лицам. Это же подразумевает отсутствие иерархии и представительной демократии, равно как и авторитарного правления. Анархизм исключает любого рода призывы к построению общества тоталитарного типа, при котором все люди будут подвергнуты тотальному контролю, а все сферы человеческой жизни будут стандартизированы вплоть до полного единообразия. Как раз наоборот, анархизм призывает к максимальному развитию каждой отдельной личности и индивидуализированный подход к решению проблем и потребностей отдельных людей, если на это существуют возможности.

- Свобода от принуждения предполагает отказ от принуждения одних людей другими к участию в какой бы то ни было деятельности, будь то в интересах отдельного человека или даже всего общества, против его воли. Участие в общественно значимых действиях либо проектах должно осуществляться, по мысли анархистов, не под внешним давлением, но при условии проявления личной ответственности перед обществом, частью которого он является.

- Свобода ассоциаций предполагает, что в обществе, организованном на анархистских принципах, возможны любого рода ассоциации для удовлетворения всех общественных потребностей, любые общественные структуры должны создаваться свободно объединившимися людьми, обладающими равным правом определять будущее общества.

- Анархисты полагают, что на место принудительной власти должен быть привнесён принцип действительной низовой инициативы, когда люди сами, коллективно будут решать общественные вопросы, и индивидуально (без вреда для других) свои личные вопросы. Ради решения любых проблем, которые касаются общества в целом, а также осуществления проектов, которые затрагивают широкие слои общества, инициатива должна выстраиваться снизу вверх, а не наоборот, как это имеет место в современном мире.

- Если будет необходимость в крупных организациях, например, по сбору и утилизации отходов, развитию компьютерных технологий, использованию природных ресурсов, организации промышленного производства, энергоснабжения и чего бы то ни было ещё, анархисты предлагают создавать федеративные сообщества снизу вверх, вплоть до всемирного уровня, либо на конфедеративных началах, с широким разветвлением горизонтальных связей. При создании федералистских образований анархисты предлагают осуществлять их через систему делегирования, с правом немедленного отзыва делегатов, базирующуюся на принципе императивного мандата.

Вот ещё анархическое из СССР

Песня «Ты – человек» из фильма «Приключения Электроника» (1980).
Слова Юрия Энтина, мyзыка Евгения Кpылатова, исполнитель в фильме Елена Шуенкова, хористка Детского хора Большого театра СССР.

«Приключения Электроника» были «культовым» фильмом советского времени, а песня «Крылатые качели» сразу запомнилась и полюбилась миллионам подростков 80-х. Однако в Государственном комитете по кинематографии СССР (Госкино), занимавшемся вопросами не только производства фильмов, но и их цензурой, наибольший «фурор» вызвала песня «Ты – человек», завершающая третью, последнюю серию картины. Ничего удивительного: стихи Юрия Энтина недвусмысленно говорили о том, что слепое подчинение установленным правилам и порядкам («Куда пастух погонит – туда бредут стада») недостойно человека; учили самостоятельности и независимости от чужой воли («Но ты – человек, ты и сильный и смелый, своими руками судьбу свою делай»), даже если за свою самостоятельность придется выдержать борьбу против окружающего мира («Иди против ветра, на месте не стой. Пойми, не бывает дороги простой»).
Вероятно, сам автор так и не понял, ЧТО именно он написал и О ЧЕМ оказался написанный им незатейливый текст. Но руководство Госкино пришло к однозначному выводу, что песня призывает к неподчинению государственной власти, отрицанию партийной дисциплины и прочим «страшным», чисто «анархическим» выводам. В результате с 1982 года «Приключения Электроника» демонстрировались по телевидению без заключительных кадров, содержавших крамольную песню. Кстати, вместе с ней пришлось вырезать и финальные титры с указанием имен снимавшихся в картине актеров (титры шли под запрещенную песню), а также реплику-постскриптум одного из второстепенных персонажей («Мальчик, куда это все бегут» - «Как, вы не знаете? Каникулы начались!»). Реабилитация песни и ее возвращение фильму произошли только во время перестройки, в 1987 году.
Эта история показывает, что анархические идеи свободы личности и отрицания власти над человеком могут появляться и проявляться в самых неожиданных формах. Даже в классике советского детского кино…

http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?t=1290

https://youtube.com/v/MRuDjCCSTWk

Ещё немного про анархию, диалектику и магию:


Теперь рассмотрим рисунок Дона Хуана про центры, с которыми человек может иметь дело:

(https://chaparral.space/wiki/images/0/06/8points.png)

Как видим, его толкование основных центров человека тоже очень похоже на уже существующую ранее систему чакр. И здесь особенно интересно, что нагваль, как и тональ,  Дон Хуан тоже помещает в самом низу, в красной чакре, очевидно, ассоциируя нагваль с кундалини  :) Ну и весь фундамент обозначает, на котором базируется всё!

https://youtube.com/v/JbmiGXVRAX4

Не думаю, что анархия реально может хоть чему-то противостоять в такой системе, где все аспекты жизни человека жестко регулируются экономическими методами, недостаток денег, закредитованность, постоянные нарушения трудового законодательства и не возможность рядовым наёмным служащим противостоять этому приемлемыми для системы методами типа обращения в суд, из-за первой указанной причины.

Анархия не способна самоорганизовываться, это либо единичные акты личностей склонных к анархизму, либо некая рыхлая организация в условиях безвластия, когда государство не способно осуществлять свои функции.

Так что на поверку

 Такому монстру уже ничто не может противостоять помимо анархии.

это какой-то предельно идеалистический наивно-детский взгляд, фантазия о реальности.

Все профсоюзное движение инициировано анархистами. Это когда рабочие не конкурируют друг с другом, как это должно быть при капитализме, допустим. А напротив, объединяются в союзы, где отстаивают общие права.


Анархия способна, но профсоюзное движение душится государством, а то, что существует, тоже представляет из себя суррогат профсоюза.


Не бойтесь. Я тоже реалистка, и отдаю себе отчет, что анархия - это пока как путеводная звезда. Очень далекая и недостижимая. Но способная послужить ориентиром на будущее. А в настоящем, конечно, руководствуйтесь тем что есть.

Описание Нагваля Матуса основано на видении энергетического мира. Этот мир архетипичен и может выражаться в том числе системой чакр. Но и, например, с  Деревом Сефирот (Древом Жизни), которое используется в каббале много общего. Просто там более сложная схема.

Даже тот рисунок, что я здесь привела, Дон Хуан считал слишком сложным для обыденного человеческого понимания. Чего уж про более сложное речь вести.


Дон Хуан не только видел, но и толковал  :) А видел Дон Хуан архетипы, т.е. первообразы и структурные элементы коллективного бессознательного. И если он действительно видел оригинальные первообразы, это значит что и люди другой культуры могли увидеть то же самое и описать, системой чакр, допустим. Потому что архетипы принадлежат всему человечеству, а не какому-то избранному течению магов или народности.

Вот описание Дона Хуана:

Он насыпал на землю пепел возле лампы, покрыв участок примерно в два квадратных фута, и пальцем нарисовал диаграмму, состоящую из восьми точек, соединенных между собой линиями. Это была геометрическая фигура.

Такую же фигуру он рисовал мне год назад, пытаясь объяснить, что когда я наблюдал четыре раза подряд падение одного и того же листа с одного и того же дерева, это не было иллюзией.

Диаграмма на пепле имела два центра. Один он назвал "разумом", а второй – "волей". "Разум" был непосредственно соединен с точкой, названной им "говорением". Через "говорение" "разум" косвенно был соединен с тремя точками: "ощущение", "сновидение" и "видение". Другой центр, "воля", был непосредственно связан с "ощущением", "сновидением" и "видением", но только косвенно с "разумом" и "говорением".

Я отметил, что диаграмма отличалась от той, которую я зарисовал в своем блокноте год назад.

– Внешняя форма не имеет значения, – сказал он. – Эти точки представляют человека и могут быть нарисованы как угодно.

– Они представляют тело? – спросил я.

– Не называй это телом, – сказал он. – На волокнах светящегося существа есть восемь точек. На диаграмме ты видишь, что главное в человеке – это воля, ведь она непосредственно связана с тремя точками: ощущением, сновидением и видением. И лишь во вторую очередь человек – это разум. Центр разума играет гораздо меньшую роль, так как соединен только с говорением.

– А что значат две другие точки, дон Хуан?

Он взглянул на меня и улыбнулся.

– Сейчас ты намного сильнее, чем тогда, когда мы впервые говорили об этой диаграмме, но еще недостаточно силен, чтобы понять значение всех восьми точек. Со временем Хенаро покажет тебе оставшиеся две.

– У каждого ли имеются все восемь точек, или только у магов?

– Можно сказать, что у каждого. Две из них – разум и говорение – известны всем. Так или иначе мы знакомы и с чувством, хотя и смутно. Но лишь в мире магов достигается знакомство со сновидением, видением и волей. Наконец на краю этого мира встречаешься еще с двумя. Сознавание всех восьми точек – это именно то, что приводит нас к целостности самих себя.

Он показал на диаграмме, что все точки могут косвенно соединяться между собой.

Я снова спросил о двух таинственных точках. Он сказал, что они соединяются только с "волей", удалены от "чувства", "сновидения" и "видения" и еще дальше – от "говорения" и "разума", показав пальцем, что они изолированы не только от остальных точек, но и друг от друга.

– Эти две точки недоступны ни говорению, ни разуму, – сказал он. – Только воля может иметь с ними дело, разум настолько удален от них, что пытаться понять их совершенно бессмысленно. Этот момент – один из труднейших, так как природа разума заставляет его стремиться понять даже то, что не имеет ничего общего с пониманием.

Я спросил его, соответствуют ли эти восемь точек каким-то участкам тела или органам.

– Соответствуют, – сухо ответил он и стер диаграмму.

Он стал показывать центры, прикасаясь к соответствующим местам на моем теле. Голова была центром "разума" и "говорения", верхняя часть груди – центром "чувства", место чуть ниже пупка – "воли". Центр "сновидения" был с правой стороны против ребер, а "видения" – с левой. Он сказал, что у некоторых воинов центры "видения" и "сновидения" расположены на одной стороне.

– А где остальные две точки? – спросил я.

Он дал мне совершенно непристойный ответ и расхохотался.

– Ты очень хитрый, – сказал он. – Думаешь, что я сонный старый козел, не так ли?

Я объяснил, что спросил скорее по инерции.

– Не торопись, – сказал он. – В свое время ты это узнаешь, но с той поры будешь предоставлен самому себе. (https://www.psyoffice.ru/9/kasta02/txt03.html)

Поэтому система чакр даёт более полное толкование. Центр воли находится в третьей чакре, а тональ и нагваль чуть ниже - в первой.


Не знаю как на счет хуя, но Дон Хуан явно загадочные две точки помещает в область муладхары  :)


(https://i.ibb.co/V2ZgwNW/image.jpg)

Я не говорю  о том, что система чакр - единственна верная. Наоборот, пытаюсь использовать и другие термины - типа фундамент дома. Используй другие образы, если они у тебя есть, главное суть. Не хотелось бы фарисейский споров по форме.


Давай свой рисунок и посмотрим его.


Про нагвалих с пираткой можешь пообщаться. Я тут буду удалять наезды неконструктивные  :)


Красная (первая) чакра - это стихия земли. Желтая (третья)  - огонь.

Всё может быть. Вот только, допустим, кундалини («свёрнутый кольцом», «свёрнутый в форме змеи») — в йоге и эзотерике название энергии, сосредоточенной в основании позвоночника человека. А я здесь про архетипы речь веду, когда основные моменты многих видящих сходятся по сути, хотя могут иметь различную форму.

Первые четыре чакры отождествляются со стихиями Платона и Аристотеля: земля (первая), вода (вторая), огонь (третья), воздух (четвертая).

Пока не отключили ютуб, размещаю ролик, про взаимодействие стихий

"Если вы хотите разгадать тайны Вселенной, мыслите языком энергий, частот и колебаний"
(Н. Тесла)

Энергии Вселенной выражаются не только октавой светового спектра, но и звукового.
Между звуковыми частотами и формой материи существует связь, позволяющая утверждать, что форма, по сути, есть функция звука.

https://youtube.com/v/Q3oItpVa9fs

1) согласен, что предстоит выработка чего-то принципиально нового для общественного устройства, но
2) анархизм в любом его виде - это утопия.

ВЛАСТЬ как таковая это экзистенциал любого социального существования.

любая попытка его отменить или обойти сродни попытке укусить свой локоть или вытащить себя из болота, короче, мюнхаузенщина.

Самообман.

PS к дискуссии на эту тему не имею склонности. Просто таково мнение.

Горыныч, власть над самим собой - ОК. О власти над другими ты можешь только мечтать в своих иллюзиях.

я бы добавил
анархизм интересен сам по себе
но в окружении НЕанархических сообществ он явно проигрывает и его быстро изничтожат

Это не прямо анархическая песня, а советская в нормальном смысле этого слова, поэтому переродившиеся чиновники ее и вырезали из фильма.

В общем, мне все ясно. Автор темы склонна к демагогии. Притягивание за уши примитивных идей анархизма к будущему неизбежно сложному устройству мира не прибавляет ясности. Больше похоже на "тень на плетень". Очередное словоблудие вокруг пустых "Новых Васюков".

мне наоборот: абсолютно неинтересен, ибо противен природе и нереалистичен.
в природе всегда есть ИЕРАРХИЯ. Высшее управляет (властвует) низшим. А вот если поставить все с ног на голову, как у топикстартера ("низовые инициативы"), то будет полное торжество абсурда.

На самом деле, если вдуматься, весь этот т.н. анархизм - это порождение инфантильного "бунта против взрослых", который некоторые особи так и не переросли. Вот и продолжают исповедовать всю эту чушь. Ибо детство в жопе играет ))

просто я не люблю ни власть в любом ее виде, ни самому чем-то руководить
но это мое личное мнение
на других я его не распространяю
а так - да, большинство без руководства не может

Но ведь они существовали не "точно так же", а в условиях тотальной власти одной единственной коммунистической идеологии.
 На просторах бывшей российской и будущей советской империи просуществовало не сильно долго анархическое государство Нестора Махно со столицей в Гуляйполе. Так ведь и у него не было предусмотрено "взаимного существования в гармонии" разных идеологий. И красные и белые были биты махновцами вплоть до их роковой ошибки, когда они поверили, что красная армия после  совместной победы над белыми в Крыму не попробует тут же уничтожить и их, махновцев.

 Поэтому, я считаю продуктивным сперва разобраться: а что, собственно мешает построению гармоничных обществ. И желательно это делать не через розовые очки, история хомо сапиенс есть хроника непрерывных кровопролитных войн, люди твари сверхагрессивные и это просто чудо, что они до сих пор пока ещё не уничтожили друг друга

Предлагаю все отнять и поделить!

предлагаю..  просто отнять))..

зачем делить то?))

так этим и занимаются прямо сейчас))

Чем нравится? Лиса, развернуть свою мысль можешь? Пример какой-то привести.
Например команды хозяина своей собаке: "Сидеть!", "Лежать!", "Голос!", "Фас!", «Место!» - можно назвать способностью передавать своё намерение?



Власть — это возможность навязать свою волю другим людям, даже вопреки их сопротивлению.
Суть власти не зависит от того, на чём основана такая возможность. Власть может базироваться на различных методах: демократических и авторитарных, честных и нечестных, насилии и мести, обмане, провокациях, вымогательстве, стимулировании, обещаниях и так далее.
 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)

Почему изничтожат? Анархические сообщества могут создавать отряды самообороны.

очень смешно
ты в каком мире живешь?
Ливию вспомни

В советских фильмах и мультиках очень много всего анархического  :)
Например, один Юрий Э́нтин чего только стоит!

Многие песни из кинофильмов и анимационных фильмов стали хитами благодаря стихам Юрия Энтина: «31 июня», «Приключения Буратино», «Достояние республики», «Гостья из будущего», «Ох уж эта Настя!», «Незнайка с нашего двора», «Приключения Электроника», «Бременские музыканты» и «По следам бременских музыкантов», «Катерок», «Летучий корабль», «Ну, погоди!», «Голубой щенок», «Дед Мороз и лето».

Произведения Юрия Энтина нередко критиковали в художественных советах, отказывали в разрешении издавать и транслировать по телевидению и радио. Возражения вызывали даже безобидные формулировки: «Ох, рано встает охрана», «Эх, жизнь моя, жестянка! Живу я как поганка», «Чудо-остров, жить на нём легко и просто». Некоторые произведения удалось отстоять, другие пришлось переделывать или откладывать на будущее.

Пластинка девять месяцев пылилась на полке, потому что чиновников смущали стихи. Самыми опасными были признаны строчки: «Ох, рано встает охрана» и «Величество должны мы уберечь от всяческих ему ненужных встреч». (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)

https://youtube.com/v/NlsZfKAOl6E

Тут соглашусь, чем хуже ситуация тем такое реальнее.
Другое дело, что есть желающие на это дело посерьезней анархистов, националисты например гораздо более серьезная сила.

Тема "Анархо-СССР" создана как поиск согласования различных идеологий.
Националисты, чтобы укрепить своё независимое существование, должны быть ещё и интернационалистами. Это диалектическая пара противоположностей.
Т.е. националисты всех стран должны поддерживать друг-друга, а не только националистов своей страны.

Они так и поступают, ровно до тех пор пока их интересы не сталкиваются.

Ну скажем эстонские и украинские националисты едины в своей ненависти к России, но как только предположим кто-то из них станет претендовать на интересы другого, резать будут друг друга не задумываясь.

Извини, это сомнительное утверждение.




Интернационали́зм (от лат. inter — «между» и natio — «народ») — идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями[1].

Существуют различные варианты интернационализма: в частности, пролетарский интернационализм в марксизме обозначает солидарность пролетариев разных стран в борьбе против эксплуататоров. В наше время этим термином обозначает себя также левая идеология, пытающаяся предложить альтернативный вариант глобализации. Понятие используется в качестве антитезы национализма.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Интернационализм

Националистов можно уподобить антителам в теле человека. Антитела вырабатываются на какое-то инородное вторжение. Отсюда и ненависть к России. Но если эстонские националисты вторгнутся к украинским националистам - реакция на них будет такой же как к России. Допустим, Белоруссия или Чечня сейчас как агрессоры украинскими националистами рассматриваются, а не только Россия.

Я говорю тоже самое, никакого интернационализма у националистов принципе быть не может, нет общих постоянных интересов, кроме временного общего врага.
Да и в принципе враги для националиста все вокруг, ведь я, мы, лучше всех, потому что я русский, украинец, эстонец и дальше по списку.

Ну вот это и есть согласованность идеологий "национализм" и "интернационализм" о которых я в предыдущем сообщении писала.


Интернационализм не перечеркивает национализм, а провозглашает уважительное отношение народов различных национальностей друг к другу, к их культуре.

Противоположности, в данном случае, противоположные идеологии не согласуются, как бы этого не хотелось. :)

Может. Но тут нужно вводить понятие суррогата. Вот как коммунизм Зюганова, допустим, мы можем назвать суррогатным, не истинным коммунизмом, точно так же может быть суррогатным и национализм.
Такие суррогаты ничего общего не имеют с истинными идеологиями, а используются правителями стран для того, чтобы стравливать различные народы друг с другом, нагнать шухеру на массы, чтобы все они сплотились вокруг своего вождя, а друг друга уничтожали. И это происходит всегда на бессознательном уровне в опасные времена.

Я предпочитаю, считать истинным то, что реально происходит.
Об идеальном тоже можно рассуждать, только жизнь не идеальна. :)

И в ней и "коммунизм" Зюганова имеет точное название, КПРФ стандартная мелкобуржуазная партия, в ее программе нет ничего коммунистического, а истинный национализм он именно такой, примат моей нации над другими и другого нет.
А иначе это уже патриотизм и интернационализм, вот только в текущей экономико-политической системе они в принципе существовать не могут, как рыба не может жить и плавать в кислоте.

твой анархизм, диалектика, уже полным цветом расцвел на Украине
и безвластие и отряды самообороны...
как оно тебе?

Так ведь это реально и происходит. Все государственные, якобы оппозиционные партии - декорационные и марионеточные, т.е. суррогатные. Только в розовых очках можно утверждать, что вот Зюганов у нас отстаивает коммунистические идеалы, а Жириновский (земля ему пухом) боролся за либеральную идеологию.


Я не ставлю задачу построения идеального общества, нет столько личной силы ) Пока разбираемся с тем, что уже есть.

диалектика, спасибо за беседу. :)

пс.

 Не стесняйся и мои посты переносить, куда угодно.

Люблю Украину, переживаю и болею за неё. И очень наших мальчишек жалко. Сегодня у сменщицы сыночка хоронили всем селом, убиенного там.  

Не верю в нормальную жизнь пока у нас упыри во власти. И полностью солидарна с Алфёровым:

(https://i.pinimg.com/564x/50/05/6c/50056cad2f847e1ad813f8ea30dd0ac1.jpg)

Взаимно, спасибо за поддержку темы и адекватное оппонирование.

нагуализм здесь к магии относится или к религии?

Ю, к согласованному комплексу множества идеологий. Т.е. здесь много красной идеологии, корни - языческие. И важность материального - правильный тональ. И борьба против угнетения за свободу от рабства - многие маги поддерживали воина Калисто Муни.

Но также и про сновидение, второе внимание, что соответствует второй чакре. И про развитие воли - а это уже третья.
Человек знания, видение - пятая чакра. И т.д.

Сама структура магических партий подразумевала согласованное действие воинов различных диалектически противоположных типов. Мужских и женских. Сталкеров и сновидящих.

Которые, в свою очередь, делились ещё на подтипы, например, у женских воинов: восток и запад, юг и север.

Уход в третье внимание (огонь изнутри) был возможен при активизации и владении тонкостью настройки всех чакр. Но даже практикуя десятилетиями такую возможность имели далеко не все воины. Поэтому в третье внимание уходили партиями, используя принцип специализации, где пробел одних воинов в настойке каких-то чакр, восполнялся другими, специализирующимися именно на них.

Возможно, нагвали, могли уходить и в одиночку. Т.е. если они видели неизбежность смерти в этом мире, когда им на голову вдруг бы посыпались большие камни или гриб ядерного апокалипсиса замаячил на горизонте  :)  они могли выбрать сгореть огнем изнутри, чтобы переместиться в какое-то более безопасное место.

Но так как истинных нагвалей катастрофически мало и не факт, что они сейчас вообще существуют, согласование идеологий и специализаций, в том числе и для Анархо-СССР, остается актуальным.

"И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах". (Откровение Иоанна, 14:1 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.14:1))

144000 есть совокупность лепестков всех семи чакр (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0#%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%87%D0%B0%D0%BA%D1%80), получаемая при поэтапной активации их в человеческом теле.

(https://i.ibb.co/YPcTyHc/image.jpg)

Энергетический эквивалент излучения в момент Большого взрыва. В силу расположения у излучаемого отверстия (https://i.ibb.co/WBCwB8F/image.jpg) и взрывного роста энергии, для 6-й и 7-й чакр указывается не количество лепестков, а их множитель. У Последних Врат (http://priroda.inc.ru/biopole/biopole108.html) (возле сопла) он - 2, у Тысячи лепестков (http://priroda.inc.ru/biopole/biopole109.html) (за его пределами) он - 1000. При активации чакр лепестки, соединяясь, образуют золотой лотос (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B0_(%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB)#%D0%90%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%82_%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2), цветущий лишь на этапе творения мира (https://vedabase.io/ru/library/sb/3/8/15/).

диалектика, лайк ❤.

Ну и что? Я тему Анархо-СССР предлагаю рассматривать не в духе "мама роди меня обратно", а с тем, чтобы то, что было хорошего расширить и на другие сферы, а для тех экспериментов, которые оказались не совсем удачными - сделать перепросмотр и если они были ошибочными, то и бог с ними. Оставить их в прошлом.

В данном случае расширение идёт с национальностей на идеологии:

.

Теперь точно так же совместно могут развиваться и идеологии.

А сужение идёт в тотальности красной идеи, где она, сжимаясь, уступает место другим идеологиям. А сама занимает уже не весь храм, дом или дерево, а то место которое ей и положено - фундамент или корень, на котором базируется - всё.

Т.е. остальные идеологии не отрицаются, но являются надстройками над основой (базисом).


Почему не было? Всегда старался договариваться и конфликтовал только когда красные или белые пытались уж очень потянуть одеяло на себя.

Но если ещё несколько лет назад диалог Махно и большевиков из совместного украинско-российского сериала "Девять жизней Нестора Махно", демонстрирующий такую способность договариваться для общего блага, был в свободном доступе на ютуб, то сейчас его найти невозможно. Всё повырезали.

Анархия суть древних видящих)) оне харашы пака ни пришли канкистодоры..

Ну иле варвары из за саседней горы))

Калисто Муни был анархистом, а маги, и в том числе - новые видящие, поддерживали его. Вплоть до Флоринды Доннер  :)

https://youtube.com/v/EXkhnkzTw9g