Отправлено: Сегодня в 23:18:58  |
|
Затойчи,
тут вот ведь какая штука...
Ты, разумеется, прав, критикуя религиозные мифологеммы. Но Тайна этого мира такова, что позволяет всем версиям трактовок быть верными на своем уровне...
С исторической т.зр., Иисус безусловно был человек, возможно, бунтарь, не суть важно. Вокруг него после ряда событий закрутилась новая религия. Факты густо смешали со слухами, дописали-домыслили, и понеслась... Догма по кочкам...
С другой стороны, на уровне Духа параллельно тоже закрутилась своя история, и она не феноменальная, она ноуменальная (Пелюлькин меня поймет). И там выстроилась тоже своя логика, логика символов, архетипов и Воплощения Намерения Духа. Просто для Духа создался благоприятный момент...
Как это все происходит, "механизм" всего этого - хз, то есть Тайна. Мир таинственен. Но боговоплощение в лице Иисуса стало ЭнергоФактом... И многие истинно верующие (не чиновники от религии и полудурки бесноватые) на своей шкуре с этим сталкивались.
Вот такие параллельные реальности и позволяют нам сегодня копья ломать и душевно проводить время в дружеских мордобоях на форумах ))
|
Отправлено: Сегодня в 23:06:56 |
Для практика это всё вопросы несущественные. как бы да, но мы же еще и теоретики)) "хочу все знать!" (с) чтобы человек не стал сыном Божьим, а осознал своё фактическое сыновство или по крайней мере, что мы Ему не Чужие  |
Отправлено: Сегодня в 20:56:28 |
существования братьев картину портит считаю что не каким богам он не рождался, он им стал Для практика это всё вопросы несущественные. Христианство так называется по имени того, кто в проповедях и заповедях дал людям средства для постижения гнозиса (современникам - устно, а нам остались записи учеников-евангелистов), и когда человек берёт их как руководство для жизни, то это и есть практика, назначение которой в том, чтобы человек не стал сыном Божьим, а осознал своё фактическое сыновство. |
Отправлено: Сегодня в 20:18:05 |
Не мог же Бог противоречить самому себе: с одной стороны призывая к зачатию, а с другой подразумевая его порочным? Я имел виду что если бы историю писал бы фантаст, не а каких братьев не упоминали бы вообще Непорочное зачатие было нужна чтобы объявить Исуса богом по принципу древнегреческой мифологии Там постоянна боги сочетались с земными женщинами порождая полубогов. например Геракла С Иисусом пытались провернуть нечто подобное, говорить языком понятным язычникам. Но существования братьев картину портит, даже Мел Гибсон это обошел, хотя известно что Яков руководил христианской общиной Иерусалима. Я еретик, и считаю что не каким богам он не рождался, он им стал. С помощью практики. Следовательно все люди могут достичь этого , стать сынами божьими. Церковная трактовка делает человекам беспомощным, он должен ждать милости .Но сказано... 11:12. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство
Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, Поэтому мне интересен гностическое христианство... |
Отправлено: Сегодня в 19:21:26 |
|
Гм, интересный вопрос затронули.
Дело в том, что в некотором смысле непорочное зачатие в физическом смысле противоречит ветхозаветной божьей заповеди "плодитесь и размножайтесь". Ибо, как справедливо заметил Ницше, непорочным зачатием опорочили само зачатие ))
Не мог же Бог противоречить самому себе: с одной стороны призывая к зачатию, а с другой подразумевая его порочным?
Вот и получается, что данный догмат сам логически подталкивает нас к тому, чтоб толковать его исключительно в духовном смысле. Lenа интуитивно опять права )
|
Отправлено: Сегодня в 18:38:21 |
воскрес ли он.? Я понимаю все догматы (в том числе и Девство Марии) не в телесном, а в духовном смысле, поэтому не имею никаких противоречий с библейскими образами, и не только евангельскими, но и ветхозаветными (образами райского сада, плода с древа познания и изгнания Адама с Евой из Эдема). Писать догматы стало возможным в технологически продвинутом обществе человека разумного. Появилось время для этого. Эта тема в догматах не отражена и значит они неполноценны. Единственное что как-то близко к разумности, к технологическому развитию и науке это в Нагорной проповеди: - "блаженны ищущие истины ... " Вот эти борзописцы должны были начинать свои опусы со слов - теперь, когда люди достигли определённых успехов в знаниях и ремёслах мы можем в освободившееся время размышлять о бытии в помыслах о высоком. |
Отправлено: Сегодня в 18:20:25 |
Модерация происходит бывает, что модератора темы и форума нет на месте не торопитесь отчаиваться если есть сомнения в действиях, или бездействии модератора - выясните это в личке |
Отправлено: Сегодня в 12:20:01 |
прошу не возбуждайтесь, я рад за вас и ваше удобное понимание безупречности, конечно вас никто никогда не разведёт. Не совсем так. Кто разведёт - тот будет мне учитель, т.к. покажет мне мои слабости. А увидеть свою слабость - это уже считай наполовину победа. |
Отправлено: Сегодня в 11:56:21 |
Догмат а непорочном зачатие надо понимать в физическом смысле Кто сказал, что так надо? Я в это не верю, поэтому лично мне - не надо, предпочитаю понимать этот догмат в духовном смысле - как символ нравственной чистоты Марии, матери Иисуса. |
Отправлено: Сегодня в 10:23:24 |
|
Lena
Вас касается стр 24
Вы действительно попали в это состояние
|
Отправлено: Сегодня в 10:17:39 |
Я понимаю все догматы (в том числе и Девство Марии) не в телесном, а в духовном смысле, поэтому не имею никаких противоречий с библейскими образами, и не только евангельскими, но и ветхозаветными (образами райского сада, плода с древа познания и изгнания Адама с Евой из Эдема). Догмат а непорочном зачатие надо понимать в физическом смысле, По Христьнстянской религии Христос был богом в человеческом теле Но есть разные трактовки, вот например https://djvu.online/file/ezipUEQeIwnWbстр 22, можете почитать всю главу и это не противоречит Талмуду , по нему Мария была женщина с пониженной социальной ответственностью зачала Иисуса от своего клиента Действительно римского легионера по национальности сирийца, там есть даже имя. Какой же здесь духовный смысл ? |
Отправлено: Сегодня в 09:49:17 |
воскрес ли он.? Я понимаю все догматы (в том числе и Девство Марии) не в телесном, а в духовном смысле, поэтому не имею никаких противоречий с библейскими образами, и не только евангельскими, но и ветхозаветными (образами райского сада, плода с древа познания и изгнания Адама с Евой из Эдема). |
Отправлено: Сегодня в 09:02:10 |
Нет, вы меня не убедили. Я по-прежнему считаю, что большинство трафаретов формируется, как первое и самое яркое впечатление от восприятия объекта. Это впечатление и становится трафаретом этого объекта, способным "подминать под себя" все последующие впечатления от объектов этого рода. Например, если ребенка детстве покусала собака, то он всю оставшуюся жизнь будет собак бояться, т.к. любая собака будет восприниматься его воображением, как та самая, которая его когда-то покусала. Ну как не убедил, до этого вы писали нечто другое. Философия это лже наука, болтовней пусть даже логичной не чего не докажешь, происходит наводка тумана и хаоса. Но только стоит внести немного науки и в вашей голове начинается прояснения. Наука имеет дело со знанием, а не мнением пусть логичным Главное что мы определи что Кастанеда был прав насчет темных магов и это сейчас можно доказать но не философией. |
Отправлено: Сегодня в 08:30:39 |
Тысячи заинтересованных так или иначе в понимании прошлого людей отдали десятилетия жизни
на изучение вопроса. Какой листочек? Где? Какая драма там описана? На этом "листочке".
Ты вменяемый? Соединение нарратива и документа очень сложная задача. И чем древнее, тем она труднее. Я то вменяемый, а вот а вашей вменяемости большие сомнения. Люди отдали ,но может обратить внимания на цель Насчет листочков сам же писал , что первые известные тексты а ты имел в виду "Евангелие от Фомы " дотированы 60 или 70 годам. Тридцать лет прошло с момента распятие, а Фома был самым молодым и возможно сам это написал. Нас интересует жил такой человек, говорил ли он языком притч, и воскрес ли он.? Проблема в том что Апостолов он набирал среди простого народа и например Петр не был грамотен Затем все это понадобилась собрать вместе используя эти источники. Одной цитатой я докажу что Иисус был реальным человекам Ст. 46−50 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь Как известно что в церкви есть догмат а непорочном зачатие Какое непорочное зачатие если у него была два старших брата ? Тоже непорочные ? Мария не было девственной, иначе не объяснить старших братьев. Похоже человек был, он учил а затем все это превратили в религию . |
Отправлено: Сегодня в 03:11:35 |
Lenа, напиши, что ли, книгу обо всем, что тебе интересно. Моё ближнее окружение тоже советует. Знакомая поэтесса как-то сказала: Лена, вам надо что-нибудь писать, хоть детские сказки! Родные говорят: напиши что-нибудь про веру... Ну а я думаю, что может быть, когда-нибудь, что-нибудь и опишу... в другой жизни. Я пока ещё только читатель, ну и собеседник в переписках, а творение книг, считаю, оправданно только в том случае, если есть к этому неотложное призвание - когда и есть что сказать людям, и не можешь не говорить. Спасибо за тёплое слово. Корнак, вам с Пал Палычем, и другим читателям, приношу извинения за своё персональное в этой теме. Завтра удалю. Ну, вот теперь можно и удалить |
|
