Постнагуализм
18 мая 2024, 13:05:41 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 150 151 [152] 153 154 ... 207
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 323829 раз)
Пелюлькин и 156 Гостей смотрят эту тему.
Затойчи
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 307

zakm1971@yandex.ru
Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2265 : 04 мая 2024, 15:10:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

жалкое зрелище
Я так  понимаю  что  это  тупик  фотография  действительно  разочаровывает
Старость  враг номер  один  человека  знания
Он  отверг  Тенсегрити  совершив  ошибку, это  могло бы  замедлить  старения
Но  еще не  позно, хотя бы  Цигун
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 82886



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2266 : 04 мая 2024, 15:18:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

фотография
фотка - ладно
мямлит какую-то хрень
идет на поводу у дебилов-слушателей
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12511



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2267 : 04 мая 2024, 16:20:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я  считаю  что  диалектику  изучать  полезно, для  работы
Например  закон  перехода  количество  в  качество  работает  даже  у  Кастанеды
Внутренняя  безмолвия  накапливается, нужно  определенное  время  усилий   прежде  чем  проявиться  качество  Единства  и  борьба  противоположностей  это  истинная  пара , Нагуаль- Тональ  которые  находятся  в  единстве  и одновременно в  борьбе

    Пользу от изучения философских трактатов не отрицаю - это занятие развивает ум. Тем не менее, сама философия обычно предпочитает пересказывать всё то, что говорили философы прошлого вместо того, чтобы четко формулировать декларации, которые она считает верными на сегодняшний день. А поскольку философы прошлого редко когда солидаризировались в декларациях, а по большей степени тянули воз в разные стороны, то философия на нынешний день предельно эклектична, представляя собой великое множество противоречащих друг другу утверждений (как правило, принадлежащих перу разных философов). Именно поэтому учебники по философии подсовывают учащимся вместо философии ее историю, забывая, что мнения философов прошлого разноречивые - всегда есть возможность выбрать такого философа, высказывания которого подойдут для "подтверждения" совершенно любого желательного вывода, причем даже когда тот абсурден.
    Но нынешнему состоянию дел диалектика устарела, как и все сочинения Гегеля :). Ибо во времена Гегеля наука находилась еще в зачаточной стадии, а над умами довлела логика Аристотеля и труды схоластов. А потому казалась (как и нашему Пелюлькину :)), что до всего на свете можно дойти "правильными" рассуждениями, и, соответственно тому, доказать существование или отсутствие в мире любого объекта. Вот и создал Гегель свою диалектику целью скорректировать типичные недостатки человеческого мышления, приводящие к типичным ошибкам в умозаключениях. Но это уже не в рамках аристотелевской логики, а в рамках расплывчатости человеческих понятий (категорий мышления).
    Объективно в мире нет ни сущности, ни явления, ни формы, ни содержания, ни качества, ни количества, ни прочих категорий, а есть лишь разнообразные материальные объекты. Тогда как вышеперечисленные категории являются лишь классификаторами, применяемыми к материальному миру. При этом только от человека зависит, какой классификатор он станет применять. В этом смысле выбор классификатора сильно похож на работу человеческого внимания, когда оно крупно выделяя что-то одно, отвлекается от всего остального. Например, когда мы говорим о количестве, то намеренно отвлекаем свое внимание от различий между объектами, полагая их множество однородным. После чего группы таких однородных объектов станут различаться между собой лишь количеством объектов в их составе. И вот тут-то и приходит время считать овец :). Напротив, если обратить внимание на различие между объектами, но у нас в уме сложится иерархия объектов по принципу их сходства/различия. и тогда вместо счета придется заниматься классификаций признаков. Вспомним для примера систему классификации растений, когда-то предложенную шведским учёным Карлом Линнеем, и которая до сих пор в ходу (даже вновь найденные виды растений называют в рамках разработанной им номенклатуры). И заметим, что он не кустики травы пересчитывал, а занимался биологической систематикой - классификацией признаков, как отличающих один отряд/семейство/род/вид/подвид от других, так и подчеркивающих сходство. Т.е. по сути дела занимался классификацией качественных характеристик, и потому количественными подсчетами не занимался.
     В этом смысле о превращении количества в качество говорить не приходится, т.к. здесь переходят друг в друга не категории, а блуждает наше внимание от одного к другому. Примерно так же, как сосредоточение внимания на разговоре по мобильнику мешает вести автомобиль тем, что отвлекает внимание от дорожной ситуации. Однако мы не говорим о превращении управления автомобилем в разговор по мобиле.
     Тем не менее, в нашем мире большинство явлений сильно зависит от наличия для этого ресурсов. По сути ресурсо-зависимость является следствием материальности нашего мира и принципа сохранения, который в нем главенствует, когда для возникновения чего-то нового требуются либо материальные, либо энергетические затраты. Из-за этого возникает ситуация, когда что-то не может реализоваться, если для его реализации не хватает ресурсов. Именно поэтому многие явления возникают скачком, ожидая момента, когда для этого накопится достаточно ресурсов. Однако далеко не всегда такое накопление происходит только по количественной шкале, т.к. для завершения "строительства" может не хватать не денег, не очков, а какой-то конкретной детали. И тогда качественный скачок наступит, но не за счет количественного роста, а за счет добавления нового качества, которого не хватало для полной сборки.
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2268 : 04 мая 2024, 16:27:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Надо  перечитать  его  трехтомную  логику
Трехтомную????
Вроде, "Наука логики" - это один том страниц в 300 - 400?
Не помню, в "детстве" читал.
полностью  убрана  идеалистическая  часть
Куда ж ты ее уберешь-то? Особливо если задуматься.
Вся история философии перед тобой.
Дело, видимо, в том, что людям подобная, впрочем, как и любая другая,кроме житейской,-
Нафиг не нужна.
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2269 : 04 мая 2024, 16:40:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Давайте будем точны тут,
Иначе в трудные моменты
Потомки ваши не поймут

Не говоря об оппонентах.

Понравилось, нашла источник.
Правильно ли понимаю, что это ваша творческая переработка исходного финального четверостишия?
Если так, то у вас гораздо интереснее получилось.

Совершенно с Вами согласен. Хорошее песенное стихотворение, но с "готовим оппонентов" явное тогдашнее (конец 80-х, вроде)
Преклонение перед молодыми. Эта тема о превосходстве молодых еще как минимум 20 лет внедрялась в умы общества.
Многие тем или иным образом прогнулись. Не могу без смеха вспоминать выскочившую на "Музыкальный ринг" в коротенькой юбочке  Пугачеву, лебезящую перед Школотой. Кстати, заметно, что стихотворение написано математиком. Автор то ли кф-мн, то ли дф-мн. Еще недавно работал в МГУ,
Сейчас - не знаю.
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2270 : 04 мая 2024, 16:44:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ваша творческая переработк
Когда писал ответ сразу и переработал. Согласитесь, что в оригинале приводить последюю часть не следовало.
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2271 : 04 мая 2024, 16:50:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

вы поймите - философы не занимаются пересказом чьих-то -измов
философы - мыслят, или пытаются мыслить
И как? Получается? Мыслить. Сколько реальных мыслей приходится на всю эту ораву? Хотя бы в РЯФ.
Остальные что? Не мыслят?
Сейчас вон раскручивают очередного юриста-публицита пытаясь накинуть на него тогу философа...
Что поделаешь... Идеологически близок... Также ненавидел русский народ.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 82886



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2272 : 04 мая 2024, 16:54:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сейчас вон раскручивают очередного юриста-публицита
не знаю, получается ли у нас мыслить, но
вот как минимум второй раз ты какими-то загадками говоришь
то какие-то дурацкие "вопросы", то таинственные намеки
а я должен сидеть и гадать
а мне это зачем?
Записан
Рамзес Кадилов
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2273 : 04 мая 2024, 17:05:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тем не менее, в нашем мире большинство явлений сильно зависит от наличия для этого ресурсов.
Вот, давно хотел задать Вам вопрос. В настоящее время, развитие искусственного интеллекта упёрлось в необходимость огромных энергетических ресурсов для работы проектируемого нового ИИ. Дошло до того, что компании-разработчики ИИ думают об инвестициях в разработку технологий термоядерного синтеза, которые позволят получать большие объёмы дешевой энергии.

 Вопрос такой: значит ли это, что человеческий, естественный интеллект на органических компонентах значительно экономнее в плане потребления энергии?
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2274 : 04 мая 2024, 17:13:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Для  того  чтобы  мыслить  нужны  слова  и  понятие
Ой ли? Или Олли? Вышеуказанное необходимо для выражение намысленного себе подобным.
Врочем, музыканты могут наиграть другу "там есть один мотив... Я все твержу его, когда я счастлив."
А вот и другие, более близкие к комментируемому тексту Мысли пошли: "Ах, правда ли Сальери, что Бомарше кого-то отравил?".
Художники и инженеры могут обмениваться эскизами. А.Н.Энгельгарт описывает как крестьяни делили участки земли.
Практически обходясь без слов, не говоря уж о понятиях. И договаривались. И были довольны.
Проходит весна, нужно ехать драть облогу: староста уже два раза выгонял. Если бы на обработку была взята мягкая земля, под рожь или под яровое, то крестьяне, прежде всего, пришли бы делить землю на полде-сятинники, четвертушки, осьмушки, соответственно тому, сколько кто взял денег. Дележ этот продолжался бы не менее полудня, если десятины попались тре то тоугольные, в виде трапеций или из кусков, потому что раздел земли производится с величайшею щепетильностью, части уравниваются чуть не до квадратных вершков и притом при помощи одного только шестика. Крик, брань во время этого дележа страшнейшие, кажется, вот сейчас начнется драка, понять ничего нельзя, но окончился дележ, смолкли, — и посмотрите, как верно нарезаны все части. Разделив землю, бросают жребий, кому какой участок — потому жребий бросают, что участки хотя и равные, но земля не равна и местоположение не одинаковое, — и каждый начинает пахать тот участок, который ему достался
Что, крестьяне не мыслили, когда нарезали участки?
И тд. Итп.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 82886



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2275 : 04 мая 2024, 17:22:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Практически обходясь без слов, не говоря уж о понятиях
это одно и то же, философ Эй
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2276 : 04 мая 2024, 17:36:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сейчас вон раскручивают очередного юриста-публицита
не знаю, получается ли у нас мыслить, но
вот как минимум второй раз ты какими-то загадками говоришь
то какие-то дурацкие "вопросы", то таинственные намеки
а я должен сидеть и гадать
а мне это зачем?
Какие намеки? На что?
Да, и заодно Pipe,- философия не наука. Далее можно не продолжать.
Философия не занимается подсчетами, а, как здесь справедливо заметили, мыслит осозноваемые вещи в их взаимосвязи.
Здесь можно и закончить. Остальное комментировать - это не про философию.
Да, и еще практически все более менее заметные философы отмечают, что мы (и они) живем в век Истории философии.
Во даже видеоприводимый Хайдеггер это отметил.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 82886



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2277 : 04 мая 2024, 17:39:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Да, и еще практически все более менее заметные философы отмечают, что мы (и они) живем в век Истории философии.
не надо складывать руки и распространять свою прострацию на остальных
вот Болдачев, скажем, вполне двигает философию
да и Чалмерса к истории не отнесешь
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2278 : 04 мая 2024, 17:55:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Практически обходясь без слов, не говоря уж о понятиях
это одно и то же, философ Эй
По крайней мере я всегда думаю то, что говорю... а это одно и то же...

- Совсем не одно и то же, - возразил Болванщик. - Так ты еще чего доброго скажешь, будто «Я вижу то, что ем» и «Я ем то, что вижу», - одно и то же!
- Так ты еще скажешь, будто "Что имею, то люблю" и "Что люблю, то имею", - одно и то же! - подхватил Мартовский Заяц.
 -Так ты еще скажешь, - проговорила, не открывая глаз, Соня, - будто «Я дышу, пока сплю» и «Я сплю, пока дышу», - одно и то же!

- Для тебя-то это, во всяком случае, одно и то же! - сказал Болванщик, и на этом разговор оборвался.
Записан
Комментарий
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2279 : 04 мая 2024, 18:01:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак,
Кто такой Болбачев?
Философ общее, тем более высокого уровня, единичным не перебивает.
Заставляет анекдот вспомнить - ты Маркса знаешь? Нет. А Энгельса?     И тд.

Все. Устал.штурмуется что-то, но не филосовия. Как-то так.
Записан
Страниц: 1 ... 150 151 [152] 153 154 ... 207
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC