Постнагуализм
18 мая 2024, 14:02:20 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 46 47 [48] 49 50 ... 152
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Реальность - как образована  (Прочитано 302467 раз)
0 Пользователей и 10 Гостей смотрят эту тему.
Тоту
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1922


« Ответ #705 : 20 декабря 2015, 10:52:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

И вот тут у вас - полный облом, такой же, какой возникает у материалистов, когда они пытаются понять, откуда взялась материя, или - у идеалистов, когда они пытаются понять, откуда взялся Бог.

Так и вы не избежали этого облома. Если материалисты или идеалисты говорят о том, что Бог или материя - существовали всегда, то у вас тоже самое, просто вы объявляете   как вечно существующую данность некие две субстанции, которые создают друг друга.

Не правда. Я говорю о том, что они существуют и не существуют одновременно. Материалисты и идеалисты же - не могут этого понять.


В случае же с "потоком световой энергии" - все споры отпадают. Так как вы можете навесить на неё любой ярлык - суть от этого совершенно не меняется.

Любая суть, дорогуша, рождается в результате синтеза знаний. Не было бы различных конкретных знаний - не было бы и вашей сути. Этого вы тоже не можете понять.


Обзывайте материей, частицей, волной, энергией или духом. Если вы адепт двойственности, то и здесь "световая энергия" ничуть не возражает - ибо всегда даёт вам возможность заявить, что природа её двойственна и свет может выступать как частицей, так и волной - в зависимости от способа вашего наблюдения.
Так что не важно то, как обозвать, а важно - какую роль она выполняет в нашем восприятии. А роль её - принимать и передавать информацию, то есть служить неким каналом связи (или согласования). Причём полученную информацию вы можете интерпретировать как угодно (от полного понимания смысла в ней содержащегося до ваших вольных трактовок с приписыванием оппоненту её пославшего собственных смыслов) - на реальность самой среды, посредством которой та информация передана вам - это никак не влияет.

Ну да, это мы уже видели. Вы можете плясать только лишь в одну сторону - в сторону интерпретаций. И заявлять при этом почему-то, что ваша эта одна сторона - "гораздо целостней", чем если плясать в две стороны - в сторону интерпретаций и синтеза. Всё это говорит о вашем перекосе. Если дон Хуан говорит о паре "нагуаль и тональ", то Королева Эманация плевать хотела на пары. У неё нагуаль - главный. У неё нагуаль - источник всего.

Эманация, вы с Ртутью дошли почти до вершины Абстрактного. И пока вы не сделаете последний шаг - не поймёте равенство между нагуалем и тоналем, между конкретизацией и абстрагированием, между интерпретацией и синтезом - вы не освободите своё сознание. Да даже если пользоваться только лишь конкретизацией: ваша "световая энергия" (или нагуаль) - всего лишь ЧАСТЬ реальности, а точнее - ровно её половина. Взгляните на мир шире, и тогда окажется что свет - результат такой же конкретизации, как и всё остальное. Никакой свет невозможен без тьмы. Т.е. вот как свет можно наблюдать двойственно - в качестве частицы или волны, вот так есть что-то ещё выше, что можно наблюдать тоже двойственно - как световой поток и как тьму.


Чем мы руководствуемся, делая тот или иной выбор?

Либо внутренней силой, либо внешней.
Записан
violet drum
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #706 : 20 декабря 2015, 10:53:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

((())) это вы про ненормативную лексику обильно льющуюсю из вас за неимением других аргументов?
 Всё ЧСВ чешется? А доказать сможешь? Давай ссылке, а то снова обижаться будешь на мои нелестные эпитеты в твой адрес  ;)

Чо, будем заметать следы? ;) я не против есле  половина из 1101 твоих постов внезапно исчезнет ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
77/
Гость


Email
« Ответ #707 : 20 декабря 2015, 10:54:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хах, мне иногда сдается что Тоту на самом деле агент Службы Безопасности Объективной Реальности и его миссия - выявлять неустойчивых субъектов в эзонете. Иначе вовсе непонятно что им движет долгие бесплодные годы скрываясь за маской карательной пассионарности ) Надо признать, поплыли крайне немногие, и это не может не радовать! А сонастраивать довайте нормальную СНЕЖНУЮ зиму в России, посмотрим куда отскочит обратка, на каком Харпе сидит этот проклятый Гринч крадущий у нас не первый Новый Год  >:(
(Если кому то на что то важное не ответила - плз, переспросите в Вопросах и Ответах)
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #708 : 20 декабря 2015, 10:59:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ссылке на чсв?
  Этот перл поймет каждый, кто не поленился его  прочесть. Как ты, известный на форуме фантазёр, за неимением аргументов в споре, стал икать изъяны в собеседнике. Но не найдя ничего подходящего, ты прибегнул к своему любимому детищу - фактам с потолка. Поздравляю вас, гражданин, соврамши! (с) Фантазеры оне такие да.  ;D ;D ;D
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #709 : 20 декабря 2015, 11:02:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Чо, будем заметать следы?
 Какие следы? О чем ты? Все следы находятся в твоем, только что обосранном исподнем. Воинг опарафинился от натуги в поисках доказательств. Бывает, хуле...  :D
Записан
Тоту
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1922


« Ответ #710 : 20 декабря 2015, 11:03:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хах, мне иногда сдается что Тоту на самом деле агент Службы Безопасности Объективной Реальности и его миссия - выявлять неустойчивых субъектов в эзонете. Иначе вовсе непонятно что им движет долгие бесплодные годы скрываясь за маской карательной пассионарности ) Надо признать, поплыли крайне немногие, и это не может не радовать!

Чтобы согласоваться с Тоту, нужно лишь одно - перестать верить всем подряд и начать думать своей головой.
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #711 : 20 декабря 2015, 11:08:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Эманация, вы с Ртутью дошли почти до вершины Абстрактного. И пока вы не сделаете последний шаг - не поймёте равенство между нагуалем и тоналем, между конкретизацией и абстрагированием, между интерпретацией и синтезом - вы не освободите своё сознание. Да даже если пользоваться только лишь конкретизацией: ваша "световая энергия" (или нагуаль) - всего лишь ЧАСТЬ реальности, а точнее - ровно её половина. Взгляните на мир шире, и тогда окажется что свет - результат такой же конкретизации, как и всё остальное. Никакой свет невозможен без тьмы. Т.е. вот как свет можно наблюдать двойственно - в качестве частицы или волны, вот так есть что-то ещё выше, что можно наблюдать тоже двойственно - как световой поток и как тьму.

   Это уже похоже на угрозы!  ;D ;D ;D
Записан
Тоту
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1922


« Ответ #712 : 20 декабря 2015, 11:16:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

  Это уже похоже на угрозы!  ;D ;D ;D

Это уж как вы синтерпретируете.
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #713 : 20 декабря 2015, 11:21:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Тоту, ты Кастанеду читать не пробовал?  ;D

 Природа тоналя

В объяснении магов говорится, что тональ создан восприятием, которое было выучено концентрироваться на определенных элементах. Другими словами словами восприятие постоянно "заключает соглашение" воспринимать мир по именно таким, а не каким-то другим правилам. Это делание несет в себе огромную силу. В противовес ему есть неделание, несущее в себе другое соглашение и дающее возможность собирать другие миры. Сила неделания так же чудесна и могущественна, как и сила делания - они черпают силу из одного источника.
Дон Хуан описывает тональ, как место где существует всякий объединенный организм. Как только сила жизни связывает различные осознания (момент зачатия), энергии в единый пучок существо "впрыскивается" в тональ. Поэтому тональ существует пока силы жизни не оставляют тело (момент смерти) и эти объединенные некогда в пузырь восприятия осознания не распадаются.
Именно наличие у существа (наблюдается в состоянии видения) замкнутости формы, наличия нераскрытого пузыря восприятия определяет наличие у воспринимающего существа развитого тоналя. Строго говоря тональ - это ТО, ЧТО ЗАХЛОПЫВАЕТ пузырь восприятия.
Весь воспринимаемый мир для такого существа отражается на стенках этого пузыря по законам описания. Формирование же определенного восприятия - это вопрос выживания конкретной энергетической формы в конкретной среде. Наш способ восприятия мира основан на оценке и классификации добычи и степени опасности.
Наш способ восприятия - это способ, свойственный хищнику.
Кроме заложенного биологической формой режима восприятия огромное влияние на восприятие мира оказывает образ "Я" и разум с социальностью, как следствие введения этого элемента в описание мира.
Дальнейшее усложнение, а главное, незыблемость описания, происходит благодаря способности разума к абстрагированию путем бесконечной рефлексии, самоотражения результатов этой рефлексии и как следствие, все большее удаление описания от Реальности.
Важно понимать, что тот мир, который мы воспринимаем является иллюзией. Он был создан (на самом деле конечно тональ не создает мир, он только свидетельствует и оценивает его согласно своим тональным законам) описанием (тоналем).
Мы — осознание. Мы — не предметы, мы не имеем твердости, мы безграничны.
Повседневный мир предметов и твердости — это только способ облегчить существование организма на нашей планете. Это только описание, которое мы создали, чтобы оно помогало нам. Такое описание всегда есть суть отражение ЖИЗНЕННО ВАЖНЫХ связей субъекта-среды, оно меняется в соответствии с новыми условиями выживания. Тональ - это гибкая и ловкая структура задача которой - ПРИСПОСОБИТЬ человека к меняющимся условиям среды, чтобы человек просто ВЫЖИЛ. Но современник живет в сверх-усложненном описании - результате эволюции тысяч поколений людей - и потому его тональ потерял свою гибкость...ведь ему обычно почти ничего не угрожает.
Мы забыли, что описание это только описание и таким образом заключили целостность нас самих в заколдованный круг, из которого редко вырываемся в течение нашей жизни.
Записан
77/
Гость


Email
« Ответ #714 : 20 декабря 2015, 11:38:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хах, мне иногда сдается что Тоту на самом деле агент Службы Безопасности Объективной Реальности и его миссия - выявлять неустойчивых субъектов в эзонете. Иначе вовсе непонятно что им движет долгие бесплодные годы скрываясь за маской карательной пассионарности ) Надо признать, поплыли крайне немногие, и это не может не радовать!

Чтобы согласоваться с Тоту, нужно лишь одно - перестать верить всем подряд и начать думать своей головой.

ололошеньки, что хотим то и сонастраиваем, при чем тут вера или голова? понятие целесообразности коренится в категориях со статусом объективности, опять сделаете вид что не воспринимаете что вам говорят? избирательность восприятия нынче в тренде, вы бы могли реализоваться на либеральной стезе. вместо эзотроллинга
Записан
Тоту
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1922


« Ответ #715 : 20 декабря 2015, 11:52:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Важно понимать, что тот мир, который мы воспринимаем является иллюзией.

Ну и примените теперь свою же фразу к световому потоку.
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #716 : 20 декабря 2015, 11:55:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Важно понимать, что тот мир, который мы воспринимаем является иллюзией.

Ну и примените теперь свою же фразу к световому потоку.

  А откуда ты взял этот "световой поток"?  :)

ЗЫ. Это ваш папа, Лорен Дитрих?(С)
Записан
Тоту
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1922


« Ответ #717 : 20 декабря 2015, 11:58:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

  А откуда ты взял этот "световой поток"?  :)

Это надо у Эманации спросить. Которая считает его за Реальность.
Записан
Тоту
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1922


« Ответ #718 : 20 декабря 2015, 11:59:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Но тогда этот "поток световой энергии" реально существует! Или его тоже производит сознание человека?

Существует
Записан
Тоту
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1922


« Ответ #719 : 20 декабря 2015, 12:01:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А у тебя, Ртуть, надо спросить, откуда ты взял понятие "нагуаль"?
Записан
Страниц: 1 ... 46 47 [48] 49 50 ... 152
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC