|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #1 : 26 февраля 2021, 21:27:59 » |
|
Первое чем понравился мне этот фильм это красивыми корабликами. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #2 : 26 февраля 2021, 21:32:39 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #3 : 26 февраля 2021, 21:37:53 » |
|
И к первой сцене. Сразу удивляет, что офицеры на вахте настолько молоды, на вид практически мальчишки. Это же со скольки лет служили в Британии в ВМФ? |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #4 : 26 февраля 2021, 21:45:32 » |
|
В хорошем фильме и детали красноречивы. Когда все подрываются по тревоге со стола где еще стоят грязные тарелки все сметают и бросают подстилку для хирургических инструментов, ткань красная от застарелых пятен крови |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #5 : 26 февраля 2021, 21:51:21 » |
|
Другие забавные детали. Вахтенный офицер говорит "Меньше мили от нас" Значит корабль около мили от Внезапного.
И вскоре он обстреляет его.
Значит морские орудия того времени, а речь идет о начале 19 века прицельно стреляли на такую дистанцию, морская миля около 1.8 км.
Неплохая прицельная дальность и по современным меркам. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #6 : 26 февраля 2021, 22:04:56 » |
|
Вообще фильм подкупает правдоподобием многих сцен, не характерных для современного исторического кино, точнее в те тупые сопли в которое его превратили за последние 10-15 лет. Например сцена ампутации руки у юного лорда, раненного при обстреле. Прекрасная медицина своего времени, ни антибиотиков , ничего , заражение , гангрена и спасение только в ампутации. Это кстати для всех радетелей за народную медицину и прочее в таком духе. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #7 : 26 февраля 2021, 22:16:45 » |
|
Примерно на 28-39 есть разговор офицеров о скорости Ахерона, их противника. Говорят он может покрывать 300 миль в день, это в сутки разумеется, нехилая дистанция. А скорость значит будет 21 км в час. Действительно очень быстро для военных парусных кораблей того времени. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #8 : 26 февраля 2021, 22:34:20 » |
|
Совсем интерсно, на 42 минуте примерно, при разговоре команды о преследующем их Ахероне, показаны практически дети, 2-3 ребенка лет 8-9 на вид не больше. Это что в Британии и дети на военных кораблях служили. Прекрасная страна. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #9 : 26 февраля 2021, 22:37:52 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #10 : 26 февраля 2021, 22:45:37 » |
|
Сцена погони в штормовом море это просто пиршество для глаз,настолько все реалистично и красиво. С 45 минуты фильма. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #11 : 26 февраля 2021, 23:25:11 » |
|
Практически вся неприятная правда в фильме показана на 53 минуте, когда бросили в море за бортом человека исполнившего свой долг.
На эту сцену у сценаристов даже не нашлось текста , только типа грустнявая музыка, кроме того, что другу брошенного дают глоток рома со словами, помяни друга.
Зачем он умер, ради чего, почему его бросили на это нет ответа в фильме? Но слов тут и не надо все честно показано. Вот поэтому я считаю этот фильм редкостно честным среди огромного количества типа исторических забугорных фильмов. |
|
« Последнее редактирование: 27 февраля 2021, 19:30:49 от James Getz »
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #12 : 27 февраля 2021, 19:44:10 » |
|
Следующая сцена не менее интересна. Это разговор капитана с судовым врачом, дружеский разговор. Капитаня вроде мучит совесть, что он убил одного из своих матросов, не ради спасения остальных, а чтобы догнать ускользающий корабль французов. Доктор старается успокоить его. Но тут же становится понятно, что капитану насрать на убитого им человека, его волнует что команда может поднять бунт из-за этого и только. Доктор говорит, что им всем пора повернуть обратно и капитан упорствует только из-за личной гордыни. Капитан говорит что им руководит только приказ начальства , но тут же добавляет, что он уже давно вышел за рамки приказа. Теперь смысл прост. Либо победителей не судят, либо капитана будут судить дома за нарушение приказа и неудачу, а вся команда становится заложником его ошибок и желания спасти его карьеру. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #13 : 27 февраля 2021, 19:49:59 » |
|
В этой версии фильма продублированными на русском некоторые песни. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #14 : 27 февраля 2021, 20:00:20 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #15 : 27 февраля 2021, 20:12:16 » |
|
Кстати речь в фильме идет о просвященном 19 веке, правда о его начале. И роль религии и веры в её не абстрактном , а конкретном проявлении раскрыта в фильме по полной программе. Старшие офицеры вообще не парятся такой фигней, отдавая ее на откуп низшим классам, матросам. В их разговорах никогда не заходит тема о религиозности, по вполне понятным причинам, этот корм предназначался для быдла уже тогда, ни один человек с деньгами, достатком и положением в обществе такими темами не парился.
И не по глупости, а потому что у них у всех было нормальное образование, а не как у рабов.
И вот среди них религиозность и религиозное мышление цветет буйным цветом.
Именно под религиозными воззрениями команда доводит до самоубийства одного из лучших офицеров корабля. Человека возможно не самого храброго, но не труса и не подлеца, как капитан, и человека с совестью.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #16 : 27 февраля 2021, 20:26:17 » |
|
Дальнейшие события показывают, что команда готова взбунтоваться. Но вот что интересно их гнев направлен не на капитана, который их гонит уже вопреки приказам, как он сам и признал в разговоре с доктором-другом, в безумный догон за французами, для спасения своей карьеры. Они находят в религиозных суевериях причину своих бед, что якобы на корабле находится носитель зла Иона и это один из офицеров корабля. Казалось бы ну как так? Тут даже баран бы сообразил, что командует ими не рядовой офицер , а капитан корабля, в нем причина их бед, но нет религиозный туман отшибает команде всю соображалку на 100% Кстати ровно и сейчас это так же работает с современными верующими ими так легко управлять и всегда управляют Они никогда не способны увидеть, понять настоящие причины тех или иных событий, поскольку это трудно и требует сознательного мышления. Гораздо проще положиться на свою склонность верить. |
|
« Последнее редактирование: 28 февраля 2021, 00:16:35 от James Getz »
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #17 : 27 февраля 2021, 20:41:41 » |
|
Вот такие прекрасные плоды приносит реальная , а не абстрактная религиозность в нашу жизнь.
Вера это личное дело каждого, но как только верующий выходит в общество, за порог своей квартиры\дома, он должен понимать, что это перестает быть его сугубо личным делом. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #18 : 27 февраля 2021, 20:43:39 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lis
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #19 : 28 февраля 2021, 16:32:24 » |
|
есть люди.. сущнасть каторых доминирование. оне пастоянно должны проявлять свае превасходство над другими.. командовать и управлять. все остальные для них только средство.. для достижения личной цели...))
Цари.. предвадители и проч.)))
Но есть несколько инная категория людей.. каторые тож доминирують па сваей природе.. но цели их.. не личностные))).. а на благо людей.. это учителя в оснавном.. причом с большой буквы иногда)).. |
|
|
Записан
|
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #20 : 28 февраля 2021, 21:43:08 » |
|
есть люди.. сущнасть каторых доминирование. оне пастоянно должны проявлять свае превасходство над другими.. командовать и управлять. все остальные для них только средство.. для достижения личной цели...))
Цари.. предвадители и проч.)))
Но есть несколько инная категория людей.. каторые тож доминирують па сваей природе.. но цели их.. не личностные))).. а на благо людей.. это учителя в оснавном.. причом с большой буквы иногда))..
Тех кого ты назваешь иной категорией людей это и есть единственно нормальные люди, просто норма, без выебонов. Мы животные в самом прямом смысле этого слова и наша человечность преодолевать нашу животную природу, не убивать слабых, помогать всем а не только ближним и так далее. Это нифига не уровень учителей типа ХРИСТА, как это думаю верующие , это уровень нормального человека. Прикнинь как эт просто по человечески и как это сложно для большинства. И это нифига не зависит от желания каждого, общество должно быть устроено так , чтобы животное начало человек мог в себе давить и раскрывать человеческое, иначе все проповеди христианства, буддизма и других достойных религиозных систем нистоят нифига. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #21 : 28 февраля 2021, 21:55:55 » |
|
Следующая примечательная сцена это панихида по офицеру корабля который покончил жизнь самоубийством под давлением религиозных предрассудков команды и офицеркский корпус корабля нифига не предотвратил это.
Признаться я не думал что этот фильм такой антирелигиозный, но ведь он явно такой. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #22 : 28 февраля 2021, 21:58:02 » |
|
Капитану это надо как то обьяснить команде.
Помните там почти 200 человек и в основном рядовые матросы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #23 : 28 февраля 2021, 22:00:01 » |
|
И что же оно говорит?
Какую лицемерную религиозную чушь.
1-24-37
Капитану подсовывают священное писание раскрытое на главе про Иону и он просто возвращает его обратно. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #24 : 28 февраля 2021, 22:03:00 » |
|
И он , даже он закоренелый циник, для которого религия это корм для быдла вынужден отвергнуть этот вариант близкий быдлу, команде.
Но у него нет честных слов, он опять говорит о том, что это сам офицер виноват, он не стал тем, кем бы мог стать.
Пастырем быдла, как капитан, который на минуточку сейчас спасает свою карьеру и шкуру.
Он оказывается в этом сам виноват, в своей смерти;D |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #25 : 28 февраля 2021, 22:10:07 » |
|
Конец речи капитана шикарен. Он видит первые порывы ветра и говорит всей команде ГОСПОДЬ ОТВЕТИЛ Лицемерное чмо которое не верит ни в какого бога. Этим он обсирает окончательно память честного офицера его же команды. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #26 : 28 февраля 2021, 22:12:39 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lis
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #27 : 01 марта 2021, 03:30:20 » |
|
Мы животные в самом прямом смысле этого слова и наша человечность преодолевать нашу животную природу, не убивать слабых, помогать всем а не только ближним и так далее. Ты жэ панимаешь.. что преодолевать жывотную природу.. ради апщественной жывотной природы.. нифига ни просто?))) где брать сил?)) ну вот па- Твоему?)) |
|
|
Записан
|
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
|
|
|
lis
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #28 : 01 марта 2021, 03:45:23 » |
|
Прикнинь как эт просто по человечески и как это сложно для большинства. это ни просто))).. особенно када тваи падчиненные имеють.. токо жывотные интиресы и ценнасти)))... как то нилогычно.. жертвавать сваими личными интиресами ради личных интиресов другых))) |
|
|
Записан
|
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
|
|
|
lis
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #29 : 01 марта 2021, 03:52:58 » |
|
общество должно быть устроено так , чтобы животное начало человек мог в себе давить и раскрывать человеческое, иначе все проповеди христианства, буддизма и других достойных религиозных систем нистоят нифига. смиялсо))).. видимо альтруистические качества ни врожденные как некаторые считають))) но вапрос в другом... Кто каму при этом что должен?))).. и пачиму?))) откуда должно прийти в опщество чилавеческое начало?)) |
|
|
Записан
|
there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #30 : 02 марта 2021, 22:57:14 » |
|
Мы животные в самом прямом смысле этого слова и наша человечность преодолевать нашу животную природу, не убивать слабых, помогать всем а не только ближним и так далее. Ты жэ панимаешь.. что преодолевать жывотную природу.. ради апщественной жывотной природы.. нифига ни просто?))) где брать сил?)) ну вот па- Твоему?)) Ну быть животными на это силы у многих находятся, где то они их берут. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #31 : 02 марта 2021, 22:59:30 » |
|
Прикнинь как эт просто по человечески и как это сложно для большинства. это ни просто))).. особенно када тваи падчиненные имеють.. токо жывотные интиресы и ценнасти)))... как то нилогычно.. жертвавать сваими личными интиресами ради личных интиресов другых))) В обществе мало личных интересов на самом деле. Личные интересы заканчиваются в пределах дома каждого. Если кто-то думает что он жертвует чем то для других, когда он вне своего дома, то это не так. В обществе можно только вместе дегрдировать или вместе расти, это показывает весь предыдущий опыт, в России к примеру. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #32 : 02 марта 2021, 23:00:30 » |
|
общество должно быть устроено так , чтобы животное начало человек мог в себе давить и раскрывать человеческое, иначе все проповеди христианства, буддизма и других достойных религиозных систем нистоят нифига. смиялсо))).. видимо альтруистические качества ни врожденные как некаторые считають))) но вапрос в другом... Кто каму при этом что должен?))).. и пачиму?))) откуда должно прийти в опщество чилавеческое начало?)) Оно ниоткуда ни должно придти, оно уже давно есть. Просто можно убедить большинство что это не так. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #33 : 02 марта 2021, 23:00:51 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #34 : 02 марта 2021, 23:07:53 » |
|
Наконец штиль и засуха заканчиваются, появляется благословенный дождь. Командующий морской пехотой случайно ранит корабельного врача. И у того есть возможность совершить подвиг , сделать операцию самому себе. Капитан понимает, что может лишиться отличного корабельного врача и поворачивает назад на Галапагоссы. В общем поскольку это его друг, то он решает повернуть к земле. Это первое верное решение капитана за весь фильм. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #35 : 02 марта 2021, 23:27:00 » |
|
Дальше фильм почти заканчивается. Вражеский корабль оказывается рядом, капитан маскируется под китобоев и начинается боевичок. |
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #36 : 02 марта 2021, 23:32:56 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16820
Stalker
|
|
| Модератор: James Getz | |
« Ответ #37 : 02 марта 2021, 23:51:41 » |
|
Последний разговор между капитаном и доктором какой то странный. Доктор говорит, что судовой врач Ахерона умер месяц назад и капитан понимает, что его обманули и капитан Ахерона жив. Но вот откуда это было знать доктору ? Да и после обьявления боевой тревоги на судне, капитан с доктором продолжают наигрывать, как ни в чем не бывало. |
|
|
Записан
|
|
|
|
|