Кто или Что "Я"?

[Wind]

При прочтении твоей ссылки некую трудность составляли новые для меня определения наблюдателя и свидетеля ,

Это терминология Ксендзюка. По сути, Наблюдатель - это рефлексия уровня психики, а Свидетель зырит из позиции вне психики.

мне проще было обойти своим определением сознания как наблюдение за процессом мышленияи чужим - сознание это отношение субъекта и обьекта(олега)
и внутренние внешние отношения субъективное типа 'я' , которые без различения дубля и двойника (~ эт ) думаю достаточно бессмыслены

Не понял.

Дубль - это то же самое 'я'  , исходя из принципа что маг может находится в двух местах (одновременно)

Я так не могу, во всяком случае произвольно, а соответственно, не вижу смысла обсуждать, могу только почитать.

Поэтому в файлике многое  приписанное Я
Относится к осознания дубля 'я'

Опять не понял. Два что ли дубля?

Гибель ,травмы тех известных людей это не расслабон Я, это гибель дубля , у которого своя жизнь в собственном положении точки сборки

За годы занятия сплавом и прочей опасной для жизни фигнёй, я неоднократно попадал в неприятные ситуации и каждый раз, когда недооценивал опасность и не успевал выскочить  из ординарного режима. По твоей логике мой дубль умирал и возрождался несколько раз. Не думаю......

он , как верно ты и бруха  отметили страшно чужд нам

Я так не считаю. Это мы сами и есть, только в другом режиме/плоскости. И он хорошо обучаем.

З.Ы. Большинство пунктов написаны в виде предположений и на истину ни в коей мере не претендуют. Ну и файл с моей сегодняшней точки зрния немного устарел.

[intent]

то терминология Ксендзюка. По сути, Наблюдатель - это рефлексия уровня психики, а Свидетель зырит из позиции вне психики.

Наблюдатель это тот же свидетель  - осознание, только оно пока не отделяет себя от программ, незамечает собственного существования и просыпается лишь кратковременно, что бы отрегулировать реакцию и уснуть снова.

[Таино]

Кто или Что "Я"?
« : 03 июля 2014, 09:35:27 »
Цитировать выделенное Цитировать
В процессе разнообразных практик, особенно практик по  разотождествлению проявляется некоторая структура психики, которую можно условно назвать «Я» в противовес ординарному сознанию, которое я обозначу как «я». Надо же как-то их различать. Особенно нахально структура «Я» проявляет себя в ситуациях однозначного риска для жизни.
Что это такое, это «Я», и какими свойствами оно обладает. Для определённости опишу это, в общем-то, тривиальное явление.
Из личного наблюдения за «Я».
1. Я не могу определить его половую принадлежность, оно никак его не проявляет, поэтому у меня нет причин называть его «он» или «она», поэтому буду называть «Я» - оно.
2. Когда «Я» выходит на сцену, «я» просто отодвигается в сторону, То есть вопрос, кто здесь главный вообще не то, что не стоит, он даже не возникает. «я» оказывается в положении либо зрителя, пассивно наблюдающего за развитием событий, либо участника активно выполняющего команды «Я». При этом мнение «я» вообще никто не спрашивает и в расчёт не берёт. Да оно и само не высовывается – ведёт себя тихо.
3. «Я» точно знает, что надо делать, чтобы вытащить  человека из задницы, в которую его засунуло «я». Именно ЗНАЕТ.  Процесс мышления, логики, обдумывания решения похоже «Я» не знаком. При этом эта непоколебимая уверенность «Я» в своих силах (возможно ложная) передаётся «я» и это «я» начинает считать, что прямое попадание в него ядерной бомбы ничем особо не сможет «я» навредить.
4. «Я» не знает ни страха, ни сомнения, ни сожаления. «Я» не знает жалости. И это совсем не то же самое, когда «я» практикует безжалостность. Оно, то есть «Я», его действительно просто НЕ ЗНАЕТ. Оно вообще не знает чувств и эмоций. Их как бы нет вовсе. Не представляю, что было бы, если бы на пути «Я» возникло бы препятствие в виде человека. Такой опыт у меня отсутствует. Почему-то кажется, что ничего хорошего.
5. После того как «Я» поучаствует в жизни «я» их совместное тельце чувствует себя как выжатый лимон. По-видимому «Я» монополизирует все ресурсы организма и не имеет никаких ограничений на их использование.
6. Складывается впечатление, что «Я» обладает собственным автономным сознанием. При этом оно не воспринимается как постороннее. И «Я» и «я» это одно неделимое общее. То есть и «Я» и «я» одновременно одно. Физическое тело у них совершенно точно одно. "Я" может говорить, но, как мне кажется, не умеет ни читать, ни считать.
Можно и дальше продолжать, однако не вижу в этом большого смысла, поскольку полагаю, что с данным явлением сталкивалось достаточно большое количество практиков. А само явление я описал достаточно узнаваемо.
 Меня собственно интересует вопрос: ЧТО сиё вообще такое с точки зрения теории нагвализма? Полагаю что это не раздвоение личности, не дубль, не тело сновидения и не нагваль.
Кто или Что же это такое?

ни кто и ни что. ни Кто и ни Что. а Как ! сознание не работает с чем то или кем то. кому то или чему то. для кого то или чего то. для него не существует ни кто - ни что.