Постнагуализм
18 мая 2024, 16:55:08 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 67 68 [69] 70 71 ... 152
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Реальность - как образована  (Прочитано 302551 раз)
0 Пользователей и 11 Гостей смотрят эту тему.
friend
Гость
« Ответ #1020 : 11 января 2016, 19:56:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Нету смысла. Нету там иво.
   Та я просто хотел напомнить вам , что какашные книги одной из главных , имеют мысль и правду ,

   ну что во всём и всегда есть дух , и в камне и в любой вещи и ва всех мыслях и всех действиях и не действиях.
   ну энергия сознания.    и не механичность , но разумность .

      И возможно , ну что это единственная реальность , ну какая есть.

http://www.youtube.com/watch?v=fToEuImzagM
Записан
Эманация
Гость


Email
« Ответ #1021 : 11 января 2016, 21:18:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я тут на досуге решил вооружившись научным методом Пипы проанализировать мультяшные персонажи. Ну да, тех самых говорящих зайчиков и мышек (и синичек конечно, как без них)
Первым шагом анализа я объявил их ЧЯ. (всё в сторгом соответствии с методой применённой выше)

А если бы вы встретили мультяшных персонажей не в виде синичек и зайчиков, а в виде неких абстрактных шаров? Вы бы заинтересовались их внутренним устройством или по умолчанию пометили как ЧЯ и поспешили объявить источником своего сознания? Ведь если бы вы узнали механизм их функционирования - вам пришлось бы признать себя роботом?
https://vk.com/video-230308_142106806
Записан
Эманация
Гость


Email
« Ответ #1022 : 12 января 2016, 01:51:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Думаю, будущее (прогрессивный вариант) за мегаполисами, в которых деревьев будет больше чем квартир 

Когда человечество начнёт массовую миграцию в Космос, много квартир и не понадобится, а значит и деревьев будет больше. Гармоничный вариант видится как раз в том, чтобы оставить природу Земли в покое, а львиную долю техногенного творчества человечества - перенести на другие планеты. Вместо того, чтобы там строить биологические оазисы, а здесь - гадить.

Цитата:
То, куда "прибита гвоздями" ТС чел-ства на сегодня - это далеко не точное место Разума... Больше подходит определение, "место около Разума, пораженного глупостью"  (грехом)...

Не важно, главное что любые сдвиги по этой области дальше психологии не простираются, то есть физику нашего тела практически не затрагивают.

Цитата:
Истинная победа (которая над собой)) - в уравновешенности (гармонии) истинной пары.
 На этом команда Орла оказывается исполненной. Огонь Изнутри. Занавес).

Разум может понимать необходимость любых гармоний - но реальных сдвигов, дубля и Огня изнутри не будет.
Нужно альтернативное пространство, знакомое Разуму - в который он мог бы совершить скачок вместе со всем нашим восприятием. Т.е. реальные условия, в которых дубль мог бы проявиться.
Записан
Мишель Лермон
Гость


Email
« Ответ #1023 : 12 января 2016, 02:21:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А если бы вы встретили мультяшных персонажей не в виде синичек и зайчиков, а в виде неких абстрактных шаров?

То каким образом бы я узнал, что это мультяшные персонажи?
Я бы их и считал "абстрактными шарами" и конечно же они были бы (в отличие от мультяшек,
о которых я знаю "откуда ноги растут") ЧЯ в самом прямом смысле этого слова,
а не в виде Пипиной уловки. Забавно, что с такими я имел дело в сновидениях,
причём их даже шарами нельзя назвать, у них не было чётких контуров,
просто светящаяся область. Я решил что это неорганы (после прочтения КК, а опыт был до того). Из общения с ними
узнал много нового для себя. В частности они сообщили, что придёт время и я стану одним из них
(вероятно речь шла не конкретно обо мне, а о людях вообще). Жаль Пипе этого не предстоит,
она внедряется в техносферу и скоро станет каким нибудь пылесосом с которым можно
побазарить о мироустройстве :)
Записан
Мишель Лермон
Гость


Email
« Ответ #1024 : 12 января 2016, 02:26:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

себе  сплетёт тугую плеть.

Сиби сплити тугую плеть
И в зад сибе засунь паглубже
Стихи слагать нада уметь
И русский знать. Было б не хуже.

Мой френд ни нада мозги плавить
Што ни дано то ни дано
Тибя ни буду больше славить
Но фсё што пишишь ты - гамно!
Записан
friend
Гость
« Ответ #1025 : 12 января 2016, 09:07:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

  Не многословен мой Лермонт
    гавно , гумно , ну зад и вставить
   четыре строчки нарожал
      вазможна будет клизму славить
  наверна плеть мою сожрал.

    Гумно , красивае словечко
        Пра родину оно гумно
   изба , овин ,  поля и свечка
      берёзок рощи и окно

    забиты рожью гумна овны 
      иссушит ветер кладь снапов
   когда наступит вечер тёмный
   устанут руки от цепов.

      и вздох усталости довольный
      наполнит хату тишины
     трещит огонь в печи безвольный
    и лай собак расскажет  сны ;D ;D ;D

     
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12515



Email
« Ответ #1026 : 12 января 2016, 09:16:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я тут на досуге решил вооружившись научным методом Пипы проанализировать мультяшные персонажи. Ну да, тех самых говорящих зайчиков и мышек (и синичек конечно, как без них)
Первым шагом анализа я объявил их ЧЯ. (всё в сторгом соответствии с методой применённой выше)
А раз они ЧЯ, то об их "устройстве" мы ничего знать не можем (и похоже не хотим, но не будем  о грустном)
Но поскольку об их устройстве нам ничего не известно (типа амнезия такая на время анализа) то мы будем судить о них по внешним проявлениям.
Наблюдаем и видим: они говорят, они совершают действия подобно людям.
Из этого наблюдения делаем вывод: они обладают сознанием!

     А вы, оказывается, даже про ЧЯ ничего не поняли. Суть модели ЧЯ не в том, чтобы просто наблюдать его выхлоп, глядя ему в зад :), а в том, чтобы постараться, не заглядывая во внутрь, выяснить ЗАКОНОМЕРНОСТЬ МЕЖДУ тем, что поступает на его вход ("возмущение"), и тем, что в ответ на него ЧЯ выдает наружу ("отклик"). Т.е. фактически это задача выявления вида функциональной зависимости между входом и выходом ЧЯ.
     А если просто лупать глазами то, что ящик "показывает", то это уже не модель ЧЯ, а модель "пассивного наблюдателя".
     Вот и термин "естествоиспытание" возник именно потому, что знания о природе приходится добывать ИСПЫТАНИЕМ тех или иных ее механизмов, которое на своем первом этапе тоже сводимо к модели ЧЯ - т.е. экспериментатор изменяет условиях эксперимента (= вход в ЧЯ) и измеряет, как это сказывается на его результате (= выход ЧЯ). Тем самым, большинство "природных закономерностей" были выявлены именно так - сравнением входа ЧЯ с его выходом, а не разборкой на запчасти. Тем более что разборка является эффективным средством познания только когда, когда функции составных элементов уже хорошо нам известны.  В противном же случае каждую составную часть целого приходится вновь исследовать, как ЧЯ - выявлением ее реакции (= выхода) на воздействие (= изменению на входе).
    Более того -  если мы вдумаемся в то, что собой представляют СВОЙСТВА объектов (а ведь именно по свойствам мы и различаем объекты в реальности!), то окажется, что свойства по своей сути как раз и являются закономерностями между входом объекта и его выходом (в модели ЧЯ), выраженные в виде перечисления  пар "причина - следствие", где сам объект/ЧЯ является тем самым механизмом, который из причин производит следствия.
    Отсюда же становятся понятными трудности, с которыми мы сталкиваемся, когда хотим познать мир одним лишь его восприятием. И затык здесь именно в том, что мы воспринимаем (как бы хорошо мы это ни делали) только выход/выхлоп из ЧЯ, но не закономерность между его входом и выходом. Другими словами, мир в нашем его наблюдении обычно скрывает функции составляющих его объектов до тех пор, пока мы сами не догадаемся о типе функциональной зависимости между внешним воздействием на объект и его реакцией на это возмущение. При этом ЧЯ является самой примитивной моделью ситуации, когда априорной информации об объекте недостаточно, либо когда его поведение не удается свести к совокупному вкладу отдельных составных частей.
     А мультики смотреть - так же несерьезно, как полагать, что новогодние елочные игрушки растут на елке. Понятно, что взрослые, чтобы порадовать своих детишек, легко соглашаются на подлог/розыгрыш, продуцируя мультяшек, говорящие игрушки, дедов Морозов и прочие фокусы. Но является важным, что природа/реальность нас не разыгрывает и подлогами не занимается. А, стало быть, ко всему происходящему в природе необходимо относиться СЕРЬЕЗНО, а не рассчитывать, что сам Господь Бог взялся специально вводить нас в заблуждение.
     Что же касается человеческого сознания, его устройства и механизма его работы, то эта задача, несомненно, будет решена в ближайшем будущем, поскольку она объективно имеет очень большое количество подсказок. А именно - существование на планете не только человека, но и огромного числа других живых организмов, находящихся на РАЗНЫХ ступенях развития. Последнее обстоятельно крайне полезно, поскольку позволяется выяснить, как усложнение структуры нервной системы влияет на ее функциональные возможности. В том числе является очень хорошей подсказкой еще и то, что высшие млекопитающие обладают в той или иной мере зачатками сознания, хотя и не такого развитого, как у человека. Уже лишь это обстоятельство свидетельствует о том, что мы не марионетки, управляемые свыше, а продуцируем сознательные функции в своих телах.
    Здесь следует заметить, что ошибки, которые совершают люди по глупости/недомыслию не могут быть сводимы к ошибкам приема "канала с высшим" (а ля "связующего звена с Духом"). Образно говоря, если бы ответы нам подсказывал Боженька, но не было бы существенного расхождения в ответах между сложными вопросами и простыми, т.к. всеведущего Бога сложность вопросов не должна смущать. Между тем, из практики очевидно, что вопросы можно ранжировать по степени их сложности, когда со сложными из них слаборазвитые сознания (животных или умственно-отсталых людей) справиться не могут. Следовательно, ответы на эти вопросы сознания ищут сами, а не пользуются божественной подсказкой.
    А раз сознания делают это сами, то и проблема их функционирования локализуется в доступной для исследования сфере, что не может не радовать :).

P.S. У кого есть возможность добыть в электронном виде книгу Василия Терехова "Самая большая тайна разума. Что такое сознание, и как это работает", большая просьба выложить на нее ссылочку или прислать мне этот файл по почте. Эта книга вышла совсем недавно (2015 г.), хотя ее черновики имели хождение еще с 2012-го года. Судя по тому, что мне пока известно, в этой книге можно найти развернутые ответы на те вопросы, касающиеся сознания, которые мы в этой теме обсуждаем.
Записан
Toltemat
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 201


« Ответ #1027 : 12 января 2016, 09:59:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата:
P.S. У кого есть возможность добыть в электронном виде книгу Василия Терехова "Самая большая тайна разума. Что такое сознание, и как это работает", большая просьба выложить на нее ссылочку или прислать мне этот файл по почте. Эта книга вышла совсем недавно (2015 г.), хотя ее черновики имели хождение еще с 2012-го года. Судя по тому, что мне пока известно, в этой книге можно найти развернутые ответы на те вопросы, касающиеся сознания, которые мы в этой теме обсуждаем.


торрент на
http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=942365
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12515



Email
« Ответ #1028 : 12 января 2016, 10:16:41 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


     Э... там регистрироваться надо :(

     А пока раздобыла вот это (в формате fb2), только не уверена, что это книга целиком, а не фрагмент.
Записан
solono
транс/пост-гуманист
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 336



Email
« Ответ #1029 : 12 января 2016, 11:05:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

электронном виде книгу Василия Терехова "Самая большая тайна разума. Что такое сознание, и как это работает", большая просьба выложить на нее ссылочку
Вот по этой ссылке  http://www.klex.ru/idw скачал без регистрации 66 страниц - заканчиваются параграфом "Искусственное сознание". Похоже, что это старая редакция, но это больше фрагмента, который дают читать на других сайтах.  В бумажном издании вроде как 124 страницы, но полного оглавления книги нигде не нашел. О чем там дальше? Стоит читать? ::)

А пока раздобыла вот это (в формате fb2), только не уверена, что это книга целиком, а не фрагмент.
У вас тоже кончается разделом "Искусственное сознание" но страниц почему-то 194.
Записан
violet drum
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #1030 : 12 января 2016, 11:16:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Когда человечество начнёт массовую миграцию в Космос, много квартир и не понадобится, а значит и деревьев будет больше. Гармоничный вариант видится как раз в том, чтобы оставить природу Земли в покое, а львиную долю техногенного творчества человечества - перенести на другие планеты. Вместо того, чтобы там строить биологические оазисы, а здесь - гадить.

миграция в космос - это антропоцентричный фэйк, судя по всему.)

Матрица человека привязана к Земле, и чем дальше от Земли - тем меньше подходящих эманаций для сборки.

 Фактически, "устройство Космоса" существует исключительно в виде теории, - мысленным переносом проекции.
физика земной "реальности", собираемой ТС человека, натягивается на Космос как сова на глобус :) и из этой конструкции делаются прогнозы на массовую миграцию ... в придуманные сферы  :P

 Если короче, нас там никто и ничто не ждет.  8)

Гораздо прагматичнее было бы работать над экологией сознания,( остальное образуется).
Проблемы перенаселенности, уничтожения и порчи окружающей среды (как следствие избыточного потребления - да, пара перепелов вместо пяти! ;) ), - это все искуственные траблы навеянные бесконтрольной глупостью одичавшего Разума, лишенного корней.  :)

Если в среднем по Земле двое взрослых людей родят двух детей, то откуда взяться перенаселенности?
 Если "финансовые элиты" станут нормальными бухгалтерами, то откуда взяться перекосам в экономике?
Если Разум будет инструментом целостного существа, то нахера ему срать себе на карму? :)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12515



Email
« Ответ #1031 : 12 января 2016, 11:29:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А пока раздобыла вот это (в формате fb2), только не уверена, что это книга целиком, а не фрагмент.

У вас тоже кончается разделом "Искусственное сознание" но страниц почему-то 194.

    Нет, у моего варианта страниц 110. Тем не менее, Озон сообщает, что в книге 124 страницы.
Записан
Эманация
Гость


Email
« Ответ #1032 : 12 января 2016, 12:02:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

миграция в космос - это антропоцентричный фэйк, судя по всему.)

Антропоцентричный фейк это навязывание нашему сознанию мыслей о том, что за пределам крохотного участка Вселенной его существование невозможно. Типа вот этого:

Цитата:
Матрица человека привязана к Земле, и чем дальше от Земли - тем меньше подходящих эманаций для сборки.

Тут важно понять, что матрица человека - это ещё не всё, что существует в мире. Магия - это путь за пределы любых матриц, в том числе и человеческой. По сути, потеря человеческой формы, к которой стремились и маги линии Дона Хуана - это как раз задействование других эманаций, помимо тех, что прописаны в матрице ЧФ.

Цитата:
Фактически, "устройство Космоса" существует исключительно в виде теории, - мысленным переносом проекции.
физика земной "реальности", собираемой ТС человека, натягивается на Космос как сова на глобус  и из этой конструкции делаются прогнозы на массовую миграцию ... в придуманные сферы  

Многое из того, что фантасты предсказывают сначала в теории - в последствии осуществляется и на практике. То есть сначала формируется некое намерение в виртуальном пространстве сознания, а достаточно окрепнув - оно разворачивается в сферы нашего восприятия, открывая для него порталы в иные миры.

Цитата:
 Если короче, нас там никто и ничто не ждет.

Не аргумент. Даже Орёл предоставляет шанс живым существам отправляться за его пределы, а чего уж говорить о какой-то там человеческой матрице?
По сути, стремление к новому прописано в эволюции точно так же как и стремление к стабильности. Просто стремление к стабильности - более массово закреплено инстинктом самосохранения, в том числе и сохранения вида - в случае если окажется, что исследование новых пространств не увенчалось успехом. То есть в каждом виде существ есть как бы разведчики (первопроходцы) и хранители уже достигнутого уровня развития.

Цитата:
Гораздо прагматичнее было бы работать над экологией сознания,( остальное образуется).
Проблемы перенаселенности, уничтожения и порчи окружающей среды (как следствие избыточного потребления - да, пара перепелов вместо пяти!  ), - это все искуственные траблы навеянные бесконтрольной глупостью одичавшего Разума, лишенного корней.  

Одно не отрицает другого. Хранители работают над экологией сознания, разведчики исследуют новые пространства.

<a href="http://www.youtube.com/v/8NxsrL9RTgw" target="_blank">http://www.youtube.com/v/8NxsrL9RTgw</a>

0:15 Земля
0:40 Орбита Земли
0:50 Орбита Юпитера
1:00 Орбита Энцелада (спутник Сатурна)
1:10 Кольца Сатурна
1:30 Космический лифт на Марсе
1:40 Марс
1:50 Закат на Марсе
2:00 Горный хребет на экваторе Япета (спутник Сатурна)
2:10 Комета
2:20 Орбитальная станция
2:30 Европа (спутник Юпитера на фоне самого Юпитера и другого спутника Ио)
2:35 Астронавты, летящие на крыльях на Титане (спутник Сатурна)
2:40 Астронавты на Миранде (спутник Урана), прыгающие со скалы Верона (высота 20 км, одна из самых высоких точек в Солнечной системе).
3:00 Вид на кольца Сатурна над его облаками
Записан
77/
Гость


Email
« Ответ #1033 : 12 января 2016, 12:37:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если короче, нас там никто и ничто не ждет.  Крутой

А кто говорил про огромное и прекрасное осознание звезд?) А гейзеры Энцелада, бьющие в открытый космос и достигающие Сатурна видел? Между прочим на Энцеладе целый океан подо льдом и органические (не при Пипе будет сказано) молекулы есть, возможно и жизнь, неужели не интересно туда прошвырнуться?)

Пипа, без определения или переопределения понятий *естественный* *искусственный* *органический* *неорганический* боюсь что не обойтись. Неорганика и органика в научной картине мира имеют единую глубинную внутреннюю суть, я подозреваю, что и поля энергии ако нс и прочие нагуалистические феномены растут и развиваются на тех же самых законах. Если мы делаем действительно что то новое, новую полосу эманаций - мы претендуем на то чтобы внести правки в эти самые глубинные законы. Если уж речь за Мордор обетованный

Зы: на омвей прозвучал вопрос - могут ли какие-либо процессы развиваться вне времени. Для фотонов время не существует, если не ошибаюсь?
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12515



Email
« Ответ #1034 : 12 января 2016, 12:40:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Василия Терехова "Самая большая тайна разума. Что такое сознание, и как это работает...

Пипа, а нет ли там подмены понятий (смысла). Не логичнее ли было назвать книгу «Самая большая тайна ЧСВ. Что такое внутренний диалог, и как он прячет сознание-разум от самого себя?».

    Вася Терехов - не эзотерик :), так что он, скорее всего, даже не знает, что такое ЧСВ. К тому же названия книг обычно преследуют коммерческий интерес, а потому могут заметно отличаться от тематики книги.
    Но вот к проблеме сознания ЧСВ отношение имеет, причем самое непосредственное, поскольку только ЧСВ мешает признать, что сознание можно изготовить искусственно, продолжая высасывать из пальца аргументы в пользу того, что собственное сознание имеет "высшую природу", которой западло быть материальной :).
Записан
Страниц: 1 ... 67 68 [69] 70 71 ... 152
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC