violet drum
Старожил
 Offline
Пол: 
Сообщений: 17078
Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)
|
Изменю своим принципам и выложу цитату Успенского, которая будет каким "принцыпам"?  |
|
|
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
| Корнак
|
А это основа для описания мира Кастанедой. Тоже цитата. В качестве ответа Барабану на его реплику про "ацтой"
"-Но что же такое материя?
- Логическое понятие, то есть форма сознания, отвечу я. Вы никогда не видали материи и никогда не увидите ее, вы только мыслите ее.
- Ну, а вот это дерево, вещество из которого сделают стол, что это такое?
- Комплекс ощущений, проектированный в пространство.
- Но это дерево существует?
- Существует, но истинной природы его существования мы не знаем. Все, что мы знаем о нем, -- это форма нашего восприятия его.
- Но если нас не будет, оно будет продолжать существовать?
- Да, для сознаний, работающих в аналогичных с нами условиях восприятия, оно будет существовать в тех же формах, как для нас. Но само по себе это вещество будет существовать как-то совершенно иначе, как, мы не знаем. Но несомненно не в пространстве и времени" |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Вот тебе, Барабан, и про твое кольцо. Читай первоисточник, а не сказки.
"Наше сознание ограничено своим феноменальным восприятием, то есть окружено самим собой. Мир феноменов, то есть форма собственного восприятия, окружает его, как кольцом, как стеной, и, кроме этой стены, наше сознание ничего не видит.
Но если ему удается выйти из этой стены, оно неизбежно видит в мире очень много нового."
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
violet drum
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 17078
Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)
|
А это основа для описания мира Кастанедой. Тоже цитата.  Ты носишьсе с этим УГ как с "откровением". Все это уже БЫЛО в гораздо более вменяемой и элегантной форме ДО успенского-гюржиева и ПОСЛЕ них прожито и структурировано в описаниях. УГ могли быть откровением для своих невежественных современников... но не более того.  |
|
|
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
| Ртуть
Гость
|
- Но это дерево существует? сам ты блять дерево! И дерево автор! Мир, он как существует, как он начинает быть? И самое важное, что следует попытаться понять тебе, одинокому недоумку, это - что такое " существует"? Понимаешь куда ты ведешь? Что это значит "быть"? Осел ты сраный! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Ртуть, ты все проспал. Про "существует" уже разбирали |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Ртуть
Гость
|
Корнак7, что ты тут можешь разобрать кретин? Может ты хочешь сказать, что картина мира это плод работы твоих рецепторов и прочей физиологической хуйни? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Может ты хочешь сказать Сам скажи. А то все я, да я. Что такое существование? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Ртуть
Гость
|
Что такое существование? ну вот это уже теплее, существование - это присутствие, присутствие здесь и сейчас, |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Ртуть
Гость
|
у нас нет никакого маневра, мы не можем и минуты захватить, наше восприятие словно визир ухватывает лишь миг, миг между прошлым и будущим именно он и есть бытие, именно это и есть присутствие. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
- Но если нас не будет, оно будет продолжать существовать?
- Да, для сознаний, работающих в аналогичных с нами условиях восприятия, оно будет существовать в тех же формах, как для нас. Но само по себе это вещество будет существовать как-то совершенно иначе, как, мы не знаем. Но несомненно не в пространстве и времени Вот это интересное заявление. В самом деле. Можем ли мы говорить о существовании чего-то помимо нашего сознания? Само понятие существования, понятие познания - все это принадлежит сознанию. Время, пространство - это все тоже продукт сознания. Свойства, то есть то, чем нам представляется мир - это все продукт взаимодействия сознания и мира. То есть для нас нет ничего помимо сознания. Есть ли на самом деле что-то вне сознания - это такой же вопрос, как и вопрос по поводу счета несостоявшегося футбольного мачта. У нас на этот вопрос никогда не будет ответа. Сознание создает мир и вне этого нет ничего. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Ртуть
Гость
|
мы не можем принадлежать к видимой (делаемой) нами картинке мира!, мы смотрим кино которое крутим сами, здесь все фальшиво, кроме нашего присутствия здесь |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Ртуть
Гость
|
Сознание создает мир сознание статично, оно не может создавать, оно может только быть, и на этом все его функции заканчиваются. Мир создается вниманием. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Мир создается вниманием. Внимание нельзя отрывать от сознания. Это способ его существования и показатель пробужденности. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Ртуть
Гость
|
Корнак7, на счет сознания вопрос спорный, а вот внимание штука понятная каждому и в тоже время, нет ничего менее изученного, чем наше внимание. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
