Постнагуализм
12 мая 2024, 08:18:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 25  Все
  Печать  
Автор Тема: 4 путь в историческом плане  (Прочитано 3858 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Киндзмараули
Гость
« Ответ #90 : 07 марта 2024, 13:46:15 »

За слияние мужской идеи  - семени и женской пустоты глубокого сна внутри отвечает путь йогина в 4 пути.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82544



Email
« Ответ #91 : 07 марта 2024, 13:50:40 »

Ведь частенько говорят "мысль пришла в голову!", а откуда она пришла? - Конечно же от подсознания, т.к. больше приходить ей неоткуда.
а почему из подсознания?
а остальные мысли откуда?
а в чем различие происхождения мыслей?

это какая-то мутная, выдуманная идея - подсознание
есть центры, создающие каждый свой продукт
их все можно поместить в "подсознание", потому как они не могут быть обнаружены
эмоции как возникают?
ну, не сами же?
их создает центр
мы не выбираем эмоции и не создаем их специально, как иногда мысли
можно сказать, что они пришли из "подсознания"
но лучше сказать, что из соответствующего центра
это будет соответствовать нашему речевому лексикону
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82544



Email
« Ответ #92 : 07 марта 2024, 14:20:17 »

мы тут рассуждаем для чего? для кого?
для обычного человека, для его совершенства?
или для появления нового человека на основе старого?

рождение и кристаллизация нового человека должна посновываться на идее "трения" и идее "понимания" для чего это "трение"

человек не может ничего делать от себя, не автоматически и не механически
чтобы в этом убедиться - достаточно попробовать избавиться от любой привычки
это и будет сверхусилие
считается, что подобная практика приводит к кристаллизации нового тела, способного жить дольше физического
и таких тел несколько, они создаются последовательно и вложены друг в друга, как матрешки
а практика трения очень неприятная и никто ее выполнять не хочет
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82544



Email
« Ответ #93 : 07 марта 2024, 14:49:22 »

Практикующие годами по теориям ничего не достигли.
ну, не то, чтобы по теориям
но вот именно с трением чувствуется недоработка
лично я занимаюсь тем, что меня привлекает
работа с осознанностью приносит плоды, которые доставляют удовольствие
а трение... выращивание новых тел... - такая работа одно наказание
Затойчи нравится истязать себя :)
а у меня к этому как-то не лежит, к сожалению

тот же Перепросмотр воспринимается мной как наказание
Записан
Kosmo
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 912

Магия это просто :)


« Ответ #94 : 07 марта 2024, 15:11:04 »

вот еще "уловка" в интерпретации Космо
когда ДХ обозвал Кастанеду паразитом

свой негатив оставь себе, мне твои бредни знать не нужно.
и не обозвал, а назвал, кем он собственно и являлся в начале обучения,
когда только и делал что собирал информацию не давая ничего взамен.
ты, к слову, такой же паразит, ибо выдаешь свое негативное недопонимание
как истину в последней инстанции, вводя других людей в заблуждение,
пытаясь таким образом самоутвердиться за их счет.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82544



Email
« Ответ #95 : 07 марта 2024, 15:14:04 »

САМОпорицание я понимаю, как обнаружение человеком отсутствия у него воли, целостности, свободы выбора, творческого начала...
Пока человек этого в себе не обнаружит, пока не ужаснется той ситуации, в которой находится, то ни о каком сверх, или даже просто усилии в нужном направлении, речи не идет
Рыба не замечает воды
Мы не замечаем воздуха
Если поднимается ветер, то воздух нами замечается

Точно также и сон
Мы не замечаем, не понимаем того, что спим.
Но как только  совершаем совершенно идиотские поступки, то замечаем свою неадекватность, простительную только для спящего человека.
Кто-то настолько в неадеквате, что прыгает с высоток, лезет в сонном состоянии под машины на красный, жениться, или выходит замуж за людей, явно не годных для семейной жизни и прочее, прочее...
Записан
джелави
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1460


« Ответ #96 : 07 марта 2024, 15:33:00 »

для кого сверхусилия, а для кого норма жизни
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82544



Email
« Ответ #97 : 07 марта 2024, 15:49:52 »

домкрат не ведает усталости , когда держит груз, т.к. он не тратит на удержание своей энергии. Точно так же и процессор компьютера не устает от решения трудных задач, т.к. понятие "трудность" в человеческом смысле к нему не применимо, поскольку он не устает от сложных задач, а просто решает их дольше, чем легкие.
а как же усталость металла?
вот у вас всё наоборот
это человек может работать десятки лет, увеличивая при этом свои возможности, а железяка только устает, или ломается.

может ли железо становится крепче от нагрузки?
нет
а человек может
если правильно тренируется
"правильно" - значит с умом и постоянным наращиванием нагрузок
но грамотным наращиванием
всё это касается усилий\сверхусилий в любой области
в той, например, в которой Затойчи работает, улучшая кровоснабжение мозга
или в попытках проснуться
или в попытках не проявлять негативные эмоции, крадущие энергию
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82544



Email
« Ответ #98 : 07 марта 2024, 15:55:54 »

Магнитный центр
О чем это?
О том, что нас что-то должно привлекать
Но Гурджиев говорит об осознанном страдании, о трении
Разве могут страдания и трения быть привлекательными?
Почему не обратить внимание на то, что осознание дает положительные эмоции, неведомые обывателю?
Даже в обычной жизни педагоги понимают, что для обучения следует привлекать игровой момент. А наказания в обучении не многого стоят.
Записан
Киндзмараули
Гость
« Ответ #99 : 07 марта 2024, 16:38:23 »

"правильно" - значит с умом и постоянным наращиванием нагрузок
но грамотным наращиванием

Цитата:
- Стремление к власти не над собой, а над другими разрушает все возможности духовного развития, каков бы ни был потенциал.

- Энергия, производимая сознательной работой, немедленно преобразуется для нового употребления, энергия, производимая механически, теряется навсегда.

- Но просто работать – мало, вол тоже работает всю жизнь. Но нам надо учиться работать, как человек, осознавая себя. Это очень непросто. Если человек хоть что-то может делать, как следует, хоть кофе сварить, значит с ним есть о чем говорить.
Записан
Киндзмараули
Гость
« Ответ #100 : 07 марта 2024, 16:51:13 »

На мой взгляд, речь идет о формировании мышления независимого от мнения стада. Давайте опять таки вернемся к эзотерическому Христианству в описании Гурджиева. Общепринято трактовать Иуду предателем. И выбирать неким кумиром для подражания Христа. Но что пишет Гурджиев в Письмах Велзевула про Иуду...

Цитата:
И вот, короче говоря, те из этих несчастных, у которых еще продолжало происходить, хотя очень слабо, функционирование бытийного мышления согласно закону здравой логики и которые никак не соглашались с такими нелогичными и невероятными несообразностями, в конце концов, утратили всякую веру в какие бы то ни было Истины, действительно данные и объясненные этим Священным Индивидуумом Иисусом Христом.

Что же касается остальных земных трехмозговых существ, которые, между прочим, вообще представляют собой большинство, то они, обычно превращаясь в соответствующем возрасте - вследствие многих причин, но, главным образом, из-за того, что уже с самых первых лет своего существования им стало свойственно заниматься "мордортеноном", - в так называемых "психопатов", слепо принимают, буквально слово в слово, совершенно без какого бы то ни было бытийного логического размышления, все эти дошедшие до них "фантастические нелепости"; и у них автоматически образуется особая своеобразная "вера" во все это религиозное учение, как если бы оно представляло собой совокупность всех "истин", связанных как раз с эти Священным Индивидуумом Иисусом Христом, действительно намеренно реализованным среди них Свыше.

Так называемая "Тайная Вечеря", сведения о которой даны в "совокупности записей" - еще существующей ныне у твоих современных любимцев и представляющей собой, так сказать, действительно точную историю этого Священного Индивидуума - которую они называют "Священным Писанием", была ни чем иным, как подготовкой к великому таинству Алмцношину над телом кесджан Святого Иисуса Христа.

Интересно отметить, что даже в этой совокупности, составленной "из разрозненных кусочков", которую твои любимцы называют Священным Писанием, есть много подлинных слов и даже целых фраз, произнесенных на той "Тайной Вечере" Самим Святым Иисусом Христом, а также непосредственно посвященными Им, которые в этом же Священном Писании называются "учениками" или "апостолами"; и эти слова и фразы понимаются твоими любимцами, особенно современными, тоже, как всегда и все, только "буквально" без всякого осознания заложенного в них внутреннего смысла.

И такое бессмысленное "буквальное" понимание получается у них, конечно, опять-таки из-за того, что они совершенно перестали производить в своих общих присутствиях парткдолг-обязанность, которая должна осуществляться бытийными усилиями, которые, в свою очередь, только и кристаллизуют у трехмозговых существ данные для способности истинного бытийного размышления.

Вот почему, мой мальчик, и в данном случае они не подумали хотя бы о том, что, когда среди них был реализован этот Священный Индивидуум Иисус Христос и когда составлялось это самое их ныне существующее Священное Писание, многие определенные слова употреблялись такими существами, как эти составители, не так, как они употребляются в настоящее время.

Они не учитывают, что в тот период "бытийное мышление" у существ этой планеты еще было ближе к тому нормальному мышлению, которое вообще надлежит иметь трехмозговым существам, и что в то время передача идей и мыслей еще была, следовательно, "подобнизированной", или, как говорят еще по-другому, "аллегорической".

Другими словами, чтобы объяснить себе или другим то или иное действие, трехмозговые существа планеты Земля обращались тогда к представлению о подобных действиях, уже ранее у них случавшихся.

Но, между тем, теперь и это происходит у них в соответствии с принципом "цепнонизированности".

И это сначала произошло там потому, что, из-за тех же, как всегда, установившихся ненормальных условий обычного существования, их бытийное мышление стало проходить без всякого участия функционирования их так называемых "локализаций чувств", или, по их терминологии, "чувствующего центра", главным образом, вследствие чего это их мышление и стало окончательно механическим.

И поэтому все это время, для того чтобы иметь возможность хотя бы приблизительно уяснить что-нибудь себе или объяснить другому, они были автоматически вынуждены и продолжают быть вынуждены сами придумывать очень много почти ничего не значащих названий для обозначения предметов, а также слов для обозначения больших и малых идей; и поэтому процесс их мышления стал мало-помалу происходить, как я уже сказал, по принципу "цепнонизированности".

И вот этим-то своим мышлением твои современные любимцы пытаются расшифровать и понять текст, написанный еще "подобнисирным" способом для формы мышления существ, современных Божественному Иисусу Христу.

И вот, мой мальчик, надо рассказать тебе об одном факте, в высшей степени нелепом и, в объективном смысле, кощунственном, для лучшего уяснения действительной незначительности этого, еще существующего поныне у твоих любимцев, Священного Писания, которое, между прочим, особенно широко распространилось после их последнего процесса взаимного уничтожения и в котором, как ты уже догадываешься, есть все, что угодно, кроме действительности и правды.

А именно я расскажу тебе о том, что говорится в этом современном Священном Писании, которое будто бы дошло до них в неизменной форме, о главном, самом разумном и самом преданном из всех существ, непосредственно посвященных этим Священным Индивидуумом, или, как они сказали бы, об одном из его апостолов.

Этого преданного и любимого апостола, посвященного самим Иисусом Христом, звали "Иудой".

По теперешней версии этого Священного Писания, всякий желающий приобщиться к истинному знанию, приобретает убеждение, которое закрепляется и в его сущности, что этот самый Иуда был самым низким существом, какое только можно себе представить, и что он был бессовестным, двуличным, вероломным предателем.

Но на самом деле этот Иуда был не только самым верным и преданным из всех ближайших последователей Иисуса Христа, но, более того, лишь благодаря его разуму и присутствию духа все действия этого Священного Индивидуума смогли дать тот результат, который, если и не послужил основой полного уничтожения последствий свойств органа кундабуфер у этих несчастных трехмозговых существ, то все же в течение двадцати столетий был источником питания и вдохновения для большинства их в их несчастном существовании и делал его хотя бы терпимым.

Для того чтобы ты лучше представил и уяснил себе истинную индивидуальность этого Иуды и значение его проявления для будущего, я сначала должен еще сообщить тебе, что, когда этот Священный Индивидуум Иисус Христос, намеренно реализованный Свыше в планетарном теле земного существа, полностью сформировал себя для ответственного существования, Он решил осуществить возложенную на Него Свыше миссию путем просвещения разума этих трехмозговых земных существ через посредство отобранных из их числа двенадцати различных типов существ, специально просвещенных и подготовленных им лично.

И вот, в самый разгар Его Божественной деятельности, независящие от Него окружающие обстоятельства сложились так, что, не выполнив своего намерения, то есть не успев объяснить некоторых космических истин и дать необходимые указания на будущее, Он был вынужден допустить, чтобы совершилось преждевременное прекращение Его планетарного существования.

Он тогда решил, вместе с этими двенадцатью земными существами, намеренно посвященными Им, прибегнуть к священному таинству Алмцношину - процесс осуществления которого был уже хорошо известен им всем, так как они уже приобрели в своих присутствиях все данные для его выполнения, - чтобы иметь возможность, пока Он еще оставался в таком космическом индивидуальном состоянии, закончить начатую Им подготовку для выполнения плана, намеченного для осуществления возложенной на Него Свыше миссии.

И вот, мой мальчик, когда это было решено и была готова начаться предварительная подготовка к этому священному таинству, стало ясно, что сделать это было совершенно невозможно, так как было слишком поздно; все они были окружены существами, называемыми "стражниками", и в любой момент они могли быть арестованы со всеми вытекающими отсюда последствиями. И вот тут-то этот Иуда, ныне Святой, а прежде неразлучный и преданный помощник Иисуса Христа, "ненавидимый" и "проклинаемый" по наивной неразумности своеобразных трехмозговых существ твоей планеты, проявил себя и оказал огромную объективную услугу, за которую земные трехмозговые существа всех последующих поколений ему должны быть благодарны.

Это мудрое, самоотверженное и тягостное проявление, взятое им на себя, состояло в том, что в отчаянном положении, когда выяснилось, что выполнить необходимую предварительную процедуру для осуществления священного Алмцношину невозможно, этот Иуда, ныне Святой, вскочил с места и поспешно сказал:

"Я пойду и устрою все так, чтобы вы имели возможность без помех выполнить эту священную подготовку, а пока сразу же принимайтесь за дело".

Сказав это, он подошел к Иисусу Христу и, поговорив с Ним по секрету и получив Его благословение, поспешно вышел.

Остальные действительно без помех закончили все необходимое для совершения этого священного процесса Алмцношину.

После того, что я тебе сейчас рассказал, ты должен теперь, несомненно, понять, как оба указанных мною типа трехмозговых существ понравившейся тебе планеты Земля в своих разных эгоистических целях исказили все истины до такой степени, что об этом Иуде, ныне Святом, - единственно благодаря которому возник и в течение двадцати столетий существовал такой благословенный для них очаг успокоения в их несчастном существовании - в присутствиях существ всех последующих поколений кристаллизовалось такое беспримерное несправедливое представление.

Я сам даже думаю, что, если этот Иуда был представлен в их Священном Писании как такой тип, то, вероятно, по той причине, что кому-то из этих обоих упомянутых типов понадобилось для определенной цели преуменьшить таким способом значение Самого Иисуса Христа.

А именно, Он кажется настолько наивным, настолько неспособным предчувствовать и предвидеть, одним словом, настолько несовершенным, что, несмотря на то, что Он так долго знал этого Иуду и существовал вместе с ним, Он не почувствовал и не распознал, что этот Его ближайший ученик - такой вероломный предатель и продаст Его за тридцать жалких сребреников.

В этом месте рассказов, Вельзевул и все пассажиры межсистемного корабля "Карнак" вдруг ощутили своим органом вкуса специфический кисло-горький вкус.

Это означало, что их корабль приближается к месту назначения, в данном случае, к святой планете Чистилище.
Записан
Киндзмараули
Гость
« Ответ #101 : 07 марта 2024, 16:54:02 »

Кага человеку важно мнение большинства, он побоится сделать выводы, которые выше даёт Гурджиев. А чтобы оторвать себя от мнения стада и не бояться, что тебя выгонят, нужно прилагать усилия. В том числе и какой то период быть не принятым и жить одному как монах-аскет.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82544



Email
« Ответ #102 : 07 марта 2024, 17:29:29 »

мнение большинства,
я не вижу, что можно использовать из случая с Иудой при любом понимании произошедшего
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 82544



Email
« Ответ #103 : 07 марта 2024, 17:37:34 »

«Мурат! У тебя совершенно зеленое лицо! Что с тобой случилось?»
Совесть (обратная сторона осознания) - это такая змея! :)
Записан
Киндзмараули
Гость
« Ответ #104 : 07 марта 2024, 17:38:23 »

Всему своё время. Для того поколения, для тех людей которые тогда работали с Гурджиевым, для них фигура Иисуса из Назарета была важной как модель для подражания. Гурджиев работал с теми программами в их голове, что там были заложены культурой. Не просто же так в СССР, чья идеология не в последнюю очередь была сформирована Гурджиевым и Сталиным не было никакого Евангелие и религии вообще.

Гурджиев написал книгу, дал разъяснения по Христу и спрашивал своих учеников, что они поняли на предмет подумать тщательнее. К примеру Беннетт ничерта не понял и от вбитых ему в голову догм отойти не смог.

Сегодня далеко не для каждого Евангелие является программатором в голове. Но по тому же сценарию, некоторые политики идут тем же путём на убой. И люди это поддерживают, не имея возможность оторваться от навязываемого мнения табуна.
Записан
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 25  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC