|
Отправлено: Вчера в 18:20:12
Автор: омайнгад
|
|
Цитаты о разуме
«Как зрение имеем мы от Бога для того, чтобы распознавать видимое – что бело и что цвету черного, так и разум дарован нам от Бога для того, чтобы различать, что душе полезно (и что вредно) …»
прп. Антоний Великий
«Разум! Разум! И клянут его и хвалят, но и те, кои клянут его, знают, что без разума ничего не поделаешь… И вере тоже без разума нельзя. Разум верный в область веры ничего не пустит такого, что может портить ее тенор, – например, суеверия».
«Человек становится вполне человеком, когда приходит к самопознанию и разумной самостоятельности, когда становится полным владыкою и распорядителем своих мыслей и дел, держится каких-либо мыслей не потому, что другие ему передали их, а потому, что он сам находит их верными. Человек и в христианстве остается человеком. Потому ему и здесь должно быть разумным, только сию разумность он должен обратить в пользу святой веры. Пусть разумно убедится, что исповедуемая им святая вера есть единственно верный путь спасения и что все другие пути, не согласные с ним, ведут в пагубу. Не слепым исповедником быть есть честь человеку, а сознающим, что, поступая так, он действует, как должно. Все это он и сделает, когда сознательно наложит на себя благое иго Христово».
свт. Феофан Затворник
«Разум не есть верховный судья откровения, ибо в нем есть непостижимые для него таинства, но есть также и сторона естественная, которую разум имеет право понимать и судить; даже в отношении к таинствам он может быть толковником, только должен делать это с осторожностью и благоразумием».
свт. Иннокентий Херсонский
|
|
Отправлено: Вчера в 18:18:48
Автор: омайнгад
|
 Чем разум отличается от ума?Нередко слова «разум» и «ум» употребляются как синонимы, но не всегда. В христианской антропологии ум определяется как одна из главных сил человеческой души, обеспечивающая способность осуществлять мыслительную деятельность (разумная сила). Разум же может пониматься как сама способность к мыслительной деятельности. В области Нравственного Богословия и аскетики ум нередко рассматривается как владычное начало души. Зачем нужен разум?Благодаря наличию разума (и не только) человек принципиально отличается от животных. Благодаря разуму он может формировать и четко выражать свои мысли при помощи слов (не случайно животные обозначались святыми отцами как бессловесные). Благодаря разуму человек может познавать Бога, себя и окружающий мир, осознанно воспринимать и исполнять волю Божью, осознанно выбирать между добром и злом добро (а, как известно, добродетельность подразумевает осознанный выбор между добром и злом, осознанное стремление к добру). Откуда у человека разум?Вопреки мнению материалистов, считающих, что разумные существа появились в результате длительного процесса естественной эволюции организмов от простейших к более сложным, и, следовательно, разум есть плод саморазвития материи, мы, христиане, твердо осознаем, что разум дан человеку Богом (Исх.31:3; Иов.32:8; 3Цар.4:29). Как известно, человек создан по образу Божию. Разум – одна из черт образа Божия в человеке. В Священном Писании нередко воздается хвала разумному поведению человека (1Цар.25:3; Притч.1:4; Притч.17:27; Притч.19:14; Притч.23:12; Притч.28:2). Достаточно ли одного разума в деле богопознания? Разум в деле богопознания имеет существенное значение, однако правильно действовать и развиваться он может тогда, когда его деятельность соотносится с Божественной волей. А познание Бога и Его воли подразумевает наличие у человека веры, причем, речь в данном случае идет не о вере вообще, а об истинной вере. Так, апостол Павел пишет: «Верою познаем, что веки устроены словом Божиим...» (Евр.11:3). Самодостаточен ли разум человека?Нет. Человек в целом, как, собственно, и любое Божье творение вообще, не является самодостаточным, в строгом значении слова. Человек зависит от многих факторов, условий, обстоятельств. Но в первую очередь он, конечно, зависит от Бога. Будучи нравственно свободным, человек может использовать свой разум в соответствии с благоволением Божьим или вопреки, в тех, разумеется, границах, в которых попускает Господь. Для того, чтобы человеческий разум действовал и развивался в правильном направлении, ему необходимо особое Божественное содействие. Отрицание атеистами Бога и их стремление выказать человека, включая его разум, независимым от Бога, отнюдь не означает, что они и действительно не зависят от своего Создателя. Попытки человека самовластно судить о Божественных и духовных истинах в конечном итоге приводят к заблуждениям, что мы видим, в частности, на примере писателя Л.Н. Толстого. Правда ли что, если Бог хочет наказать человека, то отнимает у него разум?
Как Благой и человеколюбивый, Бог желает всем людям спасения. Осуществляя Домостроительство спасения, Он действует, как Премудрый Педагог. Наказания Божьи не противоречат принципам Божественной педагогики. Формы наказания Богом человека бывают различными. Что же касается лишения разума, люди, отвергающие Бога сами ставят себя в положение безумных: «Сказал безумец в сердце своем: ‟нет Бога”» (Пс.52:2). Впрочем, в качестве особой меры воздействия на грешника Бог может поразить его сумасшествием (Втор.28:28). В истории Ветхого Завета отмечен случай с царем Навуходоносором, который, в результате грехов, впал в такое плачевное состояние, что был отлучен от людей и уподобился животным (Дан.4:22, 26-30). О предании грешников, не заботившихся иметь Бога в разуме, превратному уму, свидетельствовал святой апостол Павел (Рим.1:28). Однако заметим, что в истории Церкви зафиксировано немало случаев, когда человек, воспринимавшийся окружающими как безумный, в действительности был святым (например, Христа ради юродивые), и наоборот, когда грешники, воспеваемые окружающими за их интеллектуальные способности, оказывались ненавистниками Бога. Чем разум Бога отличается от разума человека?Несмотря на обширные возможности человеческого ума исследовать и изыскивать мудрость (Еккл.7:25), глубины ума Божиего остаются непостижимыми для любого человека: «Мои мысли – не ваши мысли, ни ваши пути – пути Мои, говорит Господь. Но, как небо выше земли, так и пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших» (Ис.55:8–9). Человеческий разум является ограниченным, а Божественный разум всесовершенен, беспределен, неизмерим (Пс.146:5), Бог знает абсолютно все, причем, знает совершеннейшим образом. Он не нуждается в процессе познания: свойство «всеведение» присуще ему по естеству. В отличие от Бога, Который не меняется (Чис.23:19; 1Цар.15:29), человеческий разум изменчив, может развиваться, но может и деградировать, притупляться, переполняться сомнениями, ослепляться действием лукавых демонических сил. Так, апостолы, ежедневно следовавшие за Иисусом Христом, не осознавали до конца, Кто есть Иисус и что, Он хочет совершить. Чем разум человека отличается от «разума» животного?
Иногда утверждается, что животные обладают зачатками разума, зернами разума, однако, чтобы там ни говорили, мы хорошо понимаем, что животные не способны к такой мыслительной деятельности, к какой способен человек. Животные в своей жизнедеятельности руководствуются инстинктами и рефлексами, тогда как главным руководящим началом человеческой души является ум. От «неразумных животных» человек отличается наличием разума и поэтому может господствовать над ними (Быт.1:28; ср. Пс.48:21). |
|
Отправлено: 19 января 2026, 20:14:58
Автор: омайнгад
|
"8. Чистые облака внешних, внутренних и тайных подношений, все благородные предметы, неохватные оком, наполняют пространство, землю и небеса, распространяясь за пределы мысли. По сути все это — изначально чистое осознавание в аспекте внутренних подношений и разнообразных объектов подношения. Даруя шесть видов чувственного наслаждения, они служат для порождения необычайного изначально чистого осознавания Блаженства и Пустоты.Итак, вы в форме Ямантаки, породив в своем сердце сильнейшее чувство Прибежища и мощнейшую бодхичитту, пребываете в безупречной мандале. Ваше единственное желание — как можно скорее стать буддой для того, чтобы принести благо всем живым существам. С этой целью вы практикуете Гуру-пуджу, необычную Гуру-йогу, эффективнейшее из всех собраний наставлений. С таким чувством вы визуализируете Поле Заслуг. В пространстве, представляющем собой союз блаженства и пустоты, проявляются обширные подношения Самантабхадры, затем — дерево, исполняющее желания, с корнем из золота. Все эти подношения по своей сути также являются союзом блаженства и пустоты, а их проявление в пространстве — его аспектом. Итак, вы представляете, что подношения, стоящие у вас на алтаре, превращаются в пустоту. Далее, из пустоты проявляются многообразные, обширные подношения, сущностью которых является союз блаженства и пустоты. Эти обширные подношения предназначены для шести органов чувств: прекрасные формы — для глаз, великолепная музыка — для слуха, приятные запахи — для обоняния, изысканная пища — для языка, мягчайшая одежда — для тела, и так далее. Что касается ума, то, когда он воспринимает все эти объекты, в нем порождается великое блаженство. Итак, обширные подношения служат для того, чтобы породить великое блаженство в соответствующих органах чувств. Самый лучший способ накопить заслуги — это поднести Гуру-Йидаму объекты, которые породят в нем великое блаженство. В соответствии с создаваемой вами причиной вы достигнете аналогичного результата, и достигнете его весьма быстро. Это означает, что, делая Гуру-Иидаму обширные подношения, вы создаете причину для того, чтобы самим достичь состояния великого блаженства в кратчайшие сроки." https://abhidharma.ru/A/Guru%20Mahasiddhi/Content/Jampa%20Tinley/0004.pdf |
|
Отправлено: 19 января 2026, 09:03:08
Автор: Крок
|
Ну так - я-то и на диване лежу, или не лежу (работаю), но и там и там, психологически благополучен. Ты говоришь о безусловном наслаждении бытиём, но упускаешь снова и снова то, что эти условия выполняются. По факту, и ты сам об этом говорил, ты будешь вынужден сползти с дивана, потому что пролежни, в утку переполненную кто-то должен выносить, и так далее. Так? |
|
Отправлено: 18 января 2026, 20:06:20
Автор: Бубу
|
Я вот тут с тобой веду просветительскую беседу, Которая к слову, мне и нафиг не нужна. Потому что мы с тобой, похоже, совершенно разные виды. И да, кстати, полежи на диване ) Просто проследи, в какой момент действительность разойдётся с твоими теоретическими выкладками. Ну так - я-то и на диване лежу, или не лежу (работаю), но и там и там, психологически благополучен. Это как сказать богачу - ок, полежи на диване. Ну, он полежит, проголодается, и повар ему в столовой уже обед накроет. И что? Богач от того что проголодался - он стал бедным? Пфе. Ровно такое же пфе, как если бедный наестся - он что, богачом от этого станет? Пфе. Что до того что тебе нужно или нет - да мне пофиг. Мне интересно - я разговариваю. Этого достаточно. |
|
Отправлено: 18 января 2026, 20:03:53
Автор: Бубу
|
золотой стандарт - когда не надо.... не воруй, когда надо - воруй..... когда не надо - не убивай, когда надо - убивай....
Немного не так. Если ты попал в ситуацию, когда надо убивать - да, надо убивать. Это будет верный выбор. Но попадание в эту ситуацию - ЭТО неверный выбор. Хотя простаки так и думают, что когда им говорят "не воруй", это и значит "просто прекрати воровать и всё". А им говорят - "научись работать и получать достойный доход от достойного труда" = "не воруй". А "научись работать и т.д." - это вовсе не совет "просто прекрати брать чужое, и всё". Для реализации йогического "не воруй" требуется много труда по созданию из себя творческого человека. |
|
Отправлено: 18 января 2026, 20:02:19
Автор: Крок
|
Я вот тут с тобой веду просветительскую беседу, Которая к слову, мне и нафиг не нужна. Потому что мы с тобой, похоже, совершенно разные виды. И да, кстати, полежи на диване ) Просто проследи, в какой момент действительность разойдётся с твоими теоретическими выкладками. |
|
Отправлено: 18 января 2026, 19:57:52
Автор: Ксандр
|
|
золотой стандарт - когда не надо.... не воруй, когда надо - воруй..... когда не надо - не убивай, когда надо - убивай....
|
|
Отправлено: 18 января 2026, 19:55:15
Автор: Бубу
|
Но можешь ли ты оценить того, кто лучше чем ты? Нет. Вот и я оцениваю себя относительно тебя, но не могу оценить тех, кто "лучше чем я" - у меня по отношению к ним линейка более кривая. Ерунда. Лучше, хуже... Что за детсад? Вор, живущий по понятиям, может оказаться лучше тебя в чём-то. Завязывай сравнивать, нет для тебя в этом мире эталонов, только воображаемые тобой. Меньше мозгодрочества по этому поводу - больше блаженства. (злорадный зелёный смайлик) Я говорю про этику. Этика - это золотой стандарт. "Не воруй", "не убий", "не солги" - это как "не будь голодным/истощённым", "не жги своё тело, не наноси ран, не болей". Для психики тоже есть свой золотой стандарт. Лучше, хуже - это ты можешь у врача спросить, "доктор мне лучше чистить зубы или нет", и т.д. Есть в этом мире эталоны - просвещение лучше невежества, и так далее. Разумеется, при прочих равных, а не абы как - иной раз лучше и своровать, чем не своровать но умереть с голоду, но это другое, сам понимаешь. Иначе так бы и говорили - "а не надо нам образования школьного обязательного", "нет в этом мире эталонов". Глупости - есть. Если есть человек и если есть среда - то эталон, это соответствие человека среде, и т.д. В этом-то и смысл йоги, рассказать и указать людям именно эти (а не абы какие) эталоны! |
|
Отправлено: 18 января 2026, 19:45:37
Автор: Бубу
|
Такие, как я - те кто достигают спокойствия ума и совести благодаря интеллекту (мудрости), Вот именно тебе условия подавай. В комнатных условиях ты ещё тот архат...  Ну так если человек глуп (родился, младенец), то ему "условия подавай". А как же? Ходи, образовывайся, просвещай себя. Для страдания, условие - есть глупость. Для наслаждения, условие есть мудрость. Это Истина ничем не обусловлена, а далее начинается уже не Истина, а ум. А ум вещь такая, или-или. Либо там глупость - либо там мудрость. |
|
Отправлено: 18 января 2026, 19:39:59
Автор: Бубу
|
И если ты действительно переживал бы это наслаждение "по нарастающей", то знал бы и препятствия ему. В частности, препятствием является мысль, что наслаждение жизнью обретается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через достижения по принципу "стимул" (достижение) Давай так: не сходи с дивана, лежи безо всяких стимулов, ничего не достигай, даже клозета. И знал бы - как именно бороться с препятствиями к наслаждению (йогическим образом). Только нарастающим умением лавировать между расслаблением и напряжением ) И способностью превращать любое усилие в пустяк, не стоящий разговора на форуме. А ты только и трещишь о том. о наслаждении. Я не сторонник психологии, но эта твоя черта превалирует в общении. У кого не хватает, тот о том и разговаривает. Ну давай так - не сходи с дивана, лежи безо всяких стимулов, ничего не достигай. Тебе будет плохо (ты скажешь "мне никак")? Будет. Потому что у тебя КРОМЕ достижения - нет ничего. Было бы у тебя ещё и бытиё (в осознании) - тебе не было бы "никак". А было бы хорошо (бытиё = это хорошо). То что человек обладает способностью отражать (эмоционально) "разное хорошо", разве это новость? Хорошо "от бытия" - это одно. Хорошо "от достижений" (сходил в клозет, облегчился) - это другое. Почему одно должно быть обязательно без другого? Разговор буквально о двух видах позитива - позитива (хорошо) от благополучия, от того что уже есть, а не достигается прямо сейчас. И позитива (хорошо) от того, что вот, чего-то достиг, молодец, радуйся. Можно быть благополучным (хорошо), но вот прямо что в клозет не сходил, это плохо, мочевой пузырь поджимает. Можно различать это (фоновое) хорошо и поверхностное (пора в туалет)? Можно. Можно и не доводить до того что становится плохо, а сходить в туалет заранее. Но можно и не иметь общее хорошо, а быть "в депрессии" ("никак"), хотя и радоваться достижениям, время от времени чего-то достигая. Второй способ - это то, что известно всем, и тебе тоже. Первый - то что известно лишь узкому кругу избранных. Что до "разговаривает", то у меня другой опыт - кто что считает важным, тот о том и разговаривает. Я вот тут с тобой веду просветительскую беседу, считая это для себя достаточно и важным, и интересным. А важно - это или то потому что тебе "нужно" (нужда). Или то, что у тебя уже есть (возможность). Две стороны у человеческой мотивации - потому что хорошо, или потому что плохо. А не одна. Если бы все жили только интересом к тому, чего нет, то кто бы интересовался тем что есть? Но как не обмануться в своей мотивации? Только ощущая - вот мне хорошо, и я действую поэтому. Или - вот мне плохо, и я действую поэтому. Иначе - это будет бабушкин психоанализ ("у кого чего нет, тот о том и говорит"). И не заявлял бы о том, что блаженство это плохо  Где? Ты наверно, это хочешь слышать. См начало разговора, посиди на диване, не проявляя стимулов, проявляя блаженство йогическим способом, ага. Ты просто верующий, обдолбленный догмами и аффирмациями. Да вот же - про то что блаженство достигается "верой", "догмами" и "аффирмациями". А не через осознанное (мудрое - верно объясняющее и себя, и мир) бытиё. А выше - про то что постоянного блаженства не может быть ("полежи на диване"). |
|
Отправлено: 18 января 2026, 00:07:36
Автор: Крок
|
но тут нет звука. То, что албанец Асти глухой, не говорит, что все такие) |
|
Отправлено: 17 января 2026, 23:52:09
Автор: омайнгад
|
Цитата: омайнгад от Сегодня в 23:11:55
ну а я то тут причем? я не буддист.
ты буддистских текстов онанист. ну почему только буддистских то только? Цитата: омайнгад от Сегодня в 23:20:27
у тебя наверное свое особое видение этого.)))
особое. Трусы становятся трусами только, когда это озвучиваешь) Учись, студент) но тут нет звука. а видение у тебя особое)) |
|
Отправлено: 17 января 2026, 23:45:13
Автор: Крок
|
ну а я то тут причем? я не буддист. ты буддистских текстов онанист. у тебя наверное свое особое видение этого.))) особое. Трусы становятся трусами только, когда это озвучиваешь) Учись, студент) |
|
Отправлено: 17 января 2026, 23:20:27
Автор: омайнгад
|
наглючивая у себя пустоту в форме. у тебя наверное свое особое видение этого.))) |
|
