|
Отправлено: Вчера в 21:21:25
Автор: Корнак
|
Тема "многомерье" соприкасается с темой параллельных миров Но если первая скорее о геометрии, о науке, то вторая фантазии и глюки. Успенский различал только один мир - тот, который мы видим. Трехмерность этого нашего мира скорее психологического плана. Трехмерным наш мир выглядит далеко не для всех существ, живущих в нем. Но помимо этого трехмерного мира, который нам дан, есть мир во времени - в прошлом и в будущем. Причем будущему Успенский отпустил многовариантность, что коррелирует с современными революционными взглядами, основанными на квантовой физике (см. работы Иванова Евгения http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=98856.0Факт существования мира в одном экземпляре нисколько не упрощает его. Там такое количество тайн, что все эти фантазии об астралах рядом не лежали. |
|
Отправлено: 12 января 2025, 07:12:05
Автор: наблюдатель
|
|
|
|
Отправлено: 11 января 2025, 23:32:10
Автор: Корнак
|
|
мы можем спроецировать трехмерный куб на плоскость
но не можем на линию?
если продолжить аналогию, то существует возможность спроецировать четырехмерное тело в трехмерный мир, но на плоскость нельзя
трехмерный куб и его проекция похожи
значит мы должны ожидать схожесть четырехмерного тела с тем, что лежит в трехмерном мире
и что же это будет?
а это будет разрез во времени
существование тела во времени - четырехмерно
оно же, это четырехмерное тело, в разрезе времени - трехмерно
но выглядят оба тела одинаково - и четырехмерное и трехмерное
как и трехмерный куб и его проекция
правда, вести себя четырехмерное тело будет иначе
как и в случае разного поведения трехмерного куба по отношению к его проекции на плоскость
|
|
Отправлено: 11 января 2025, 17:05:38
Автор: _Виктор_
|
почему нельзя изобразить четырехмерный объект так, чтобы он ВЫГЛЯДЕЛ именно четырехмерным, как это с примером куба на плоскости? Интересный вопрос. Потому что мы не видим четырехмерные объекты, мы не знаем как они выглядят. Наше зрение и мышление способно лишь к трехмерному восприятию. Когда мы рисуем трехмерный куб на плоском листе, мы достраиваем в уме перспективу, третье измерение. На плоском (двумерном) листе можно изобразить трехмерный объект мы с помощью образного мышления добавим отсутствующее третье измерение и представим куб трехмерным, т.к. у нас есть такой опыт, но на плоском листе нельзя изобразить четырехмерный объект, также как нельзя например на линии изобразить куб, на линии можно изобразить отрезок и с помощью воображения добавить второе измерение и представить что это квадрат. Можно создать трехмерную модель четырехмерного объекта, но так как у нас нет опыта смотрения, ощущения четырехмерных объектов то мы не можем его "увидеть" - дорисовать в своём воображении четвертое измерение. Наше абстрактное мышление способно "представить" что в тессеракте все линии равны, но наше образное мышление отказывается это делать, непонимая как может куб находящийся внутри другого куба быть ему равным, весь наш опыт говорит о том что он меньше, наше образное мышление не знает в какую сторону дорисовывать необходимую для этого перспективу.  |
|
Отправлено: 10 января 2025, 20:32:07
Автор: Корнак
|
Как ни парадоксально, в данном аспекте Хинтон прав . Мы недооцениваем свое сознание, полагая, что оно в своих способностях ограничено 3-мя измерениями. На самом деле 3D-ориентация нашего сознания происходит лишь по той причине, что ему приходится работать в мире с числом измерений не выше трех. Но если в реальной жизни или задачах, стоящих перед сознанием, проявлялось бы 4-ое измерение, то сознание ровно так же ассимилировало бы его, как и первые три. Т.е. 3D-ориентация - всего лишь дело привычки, не имеющей ничего общего с физическими ограничениями в мышлении да, но как это должно выглядеть? выше на примере с кружками от веток можно было понять, что возможность видеть дополнительное измерение проявляется в том, что мы видим дерево целиком но есть другое вариант - мы ПРЕДПОЛАГАЕМ, что в дополнительном измерении есть нечто, влияющее на движение кружков то есть мы имеем два варианта расширения измерений - прямое видение и домысливание если говорить о времени, как о 4 измерение, то здесь мы можем столкнуться с обоими вариантами ЗНАТЬ о прошлом и планировать, ,предвидеть будущее - один вариант а второй - энергетические ПП и дежавю |
|
Отправлено: 10 января 2025, 20:12:11
Автор: Корнак
|
если думать о дополнительных измерениях в правильном направлении, то есть именно как о дополнительных перпендикулярах, а не как о выдуманных параллельных мирах, или мирах "второго внимания"  , то мы должны непременно говорить о том, что все происходящее в этих измерениях, должны проявляться в тех, к которым мы привыкли и выглядеть это должно как какие-то необъяснимые явления как пример - плоскость, прошедшая через крону дерева будет отражать только кружки срезов веток но кружки эти будут совершать непонятные колебания на ветру, который двигает ветками на этом примере мы видим влияния третьего измерения на плоскость, но не видим третьего измерения и не понимаем почему происходят изменения в нашем плоском мире такое же влияние оказывает на нас и четвертое измерение мы видит какие-то явления, но не понимаем, почему они происходят |
|
Отправлено: 27 июля 2024, 21:31:58
Автор: Корнак
|
Можно изобразить, почему бы нет. Если рисовать только точки и соединяющие их отрезки, то даже просто. сомневаюсь и даже уверен, что это не будет выглядеть именно как четырехмерный объект а нарисованный рисунок в 3d именно так, трехмерным и выглядит |
|
Отправлено: 27 июля 2024, 20:16:29
Автор: Evgeny
|
|
Или три координатные оси на листе бумаги и гвоздь вверх из начала координат.
|
|
Отправлено: 27 июля 2024, 19:42:05
Автор: Evgeny
|
почему нельзя изобразить четырехмерный объект так, чтобы он ВЫГЛЯДЕЛ именно четырехмерным, как это с примером куба на плоскости? Можно изобразить, почему бы нет. Если рисовать только точки и соединяющие их отрезки, то даже просто. |
|
Отправлено: 27 июля 2024, 09:38:51
Автор: Корнак
|
|
блогер из ролика постоянно прибегал к использованию движения
но почему это должно быть обязательно?
ведь для того, чтобы нарисовать куб на плоскости, нам не нужно его двигать
почему нельзя изобразить четырехмерный объект так, чтобы он ВЫГЛЯДЕЛ именно четырехмерным, как это с примером куба на плоскости?
|
|
Отправлено: 27 июля 2024, 09:31:00
Автор: Корнак
|
|
Успенский не с того начал исследовать тему многомерья
Ответы на такие вопросы следует искать в самом сознании, в механизме постижения мира, не постижении мира, а в механизме постижения
и тогда может оказаться, что предмета исследования "измерения мира" вообще не существует
|
|
Отправлено: 27 июля 2024, 08:37:38
Автор: Корнак
|
придумал новые названия для четырехмерных объектов кубиндр, сфериндр... |
|
Отправлено: 27 июля 2024, 08:35:46
Автор: Корнак
|
Ну, тут Вы слишком придираетесь. Никаких ляпов нет "четырехмерный куб" звучит как "трехмерная плоскость", то есть нелепо впрочем, я действительно придрался и написал по ходу просмотра, чтобы не забыть, то есть раньше времени он потом дальше сам исправился и придумал новые названия для четырехмерных объектов |
|
Отправлено: 27 июля 2024, 08:32:56
Автор: Корнак
|
Про тепловое движение не понял. Откуда это? наверное, точнее будет не движение, а расширение "Расстояние между молекулами мы видеть не можем. В твёрдых телах, в жидкостях и газах мы не в состоянии его увидеть, потому что оно крайне мало; в сильно разрежённой материи, например, в круксовых трубках, где это расстояние, вероятно, увеличивается до ощутимых нашими аппаратами размеров, мы не можем его видеть, потому что сами частицы, молекулы, слишком малы и недоступны нашему наблюдению. В упомянутой выше статье Гольдхаммер говорит, что при определённых условиях молекулы можно сфотографировать, если бы их удалось сделать светящимися. Он пишет, что при ослаблении давления в круксовой трубке до одной миллионной доли атмосферы в одном микроне содержится всего тридцать молекул кислорода. Если бы они светились, их можно было бы сфотографировать на экране. Насколько возможно такое фотографирование - это другой вопрос. В данном же рассуждении молекула как некое реальное количество в отношении к физическому телу представляет собой точку в её отношении к геометрическому телу. Все тела обладают молекулами и, следовательно, должны иметь некоторое, хотя бы очень малое межмолекулярное пространство. Бех этого мы не можем представить себе реальное тело, а разве что воображаемые геометрические тела. Реальное тело состоит из молекул и обладает некоторым межмолекулярным пространством. Это означает, что разница между кубом трёх измерений a3 и кубом четырёх измерений a4 заключается в том, что куб четырёх измерений состоит из молекул, тогда как куб трёх измерений в действительности не существует и является проекцией четырёхмерного тела на трёхмерное пространство. Но, расширяясь или сокращаясь, т.е. двигаясь в четвёртом измерении, если принять предыдущие рассуждения, куб или шар постоянно остаются для нас кубом или шаром, изменяясь только в размерах. В одной из своих книг Хинтон совершенно справедливо замечает, что происхождение куба высшего измерения через наше пространство воспринималось бы нами как изменение свойств его материи. Он добавляет, что идея четвёртого измерения может возникнуть при наблюдении серии прогрессивно увеличивающихся или уменьшающихся шаров или кубов. Здесь он вплотную приближается к правильному определению движения в четвёртом измерении. Один из наиболее важных, ясных и понятных видов движения в четвёртом измерении в этом смысле есть рост, в основе которого лежит расширение. Почему это так - объяснить нетрудно. Всякое движение в пределах трёхмерного пространства есть в то же время движение во времени. Молекулы, или точки, расширяющегося куба при сокращении не возвращаются на прежнее место. Они описывают определённую кривую, возвращаясь не в ту точку времени, из которой вышли, а в другую. А если предположить, что они вообще не возвращаются, то их расстояние от первоначального момента времени будет всё более и более возрастать. Представим себе такое внутреннее движение тела, при котором его молекулы, отдалившись одна от другой, не сближаются, а расстояние между ними заполняется новыми молекулами, в свою очередь расходящимися и уступающими место новым. Такое внутреннее движение тела будет его ростом, по крайней мере, геометрической схемой роста. Если сравнить крохотную зелёную завязь яблока с большим красным плодом, висящим на этой же ветке, мы поймём, что молекулы завязи не могли создать яблоко, двигаясь только по трёхмерному пространству. Кроме непрерывного движения во времени, им нужно непрерывное уклонение в пространство, лежащее вне трёхмерной сферы. Завязь отделена от яблока временем. С этой точки зрения, яблоко - это три-четыре месяца движения молекул в четвёртом измерении. Представим себе весь путь от завязи до яблока, мы увидим направление четвёртого измерения, т.е. таинственный четвёртый перпендикуляр - линию, перпендикулярную ко всем трём перпендикулярам нашего пространства." (из Новой модели Вселенной) |
|
Отправлено: 27 июля 2024, 05:41:22
Автор: Evgeny
|
много ляпов
"четырехмерный цилиндр", четырехмерный куб"...
четырехмерные объекты не могут так называться
четырехмерные объекты не будут себя вести так, как ему представляется
аналогия с прохождением трехмерного объекта через плоскость тут не подходит
Ну, тут Вы слишком придираетесь. Никаких ляпов нет. Кстати, четырехмерный куб, четырехмерный шар или сфера - вполне нормальные названия, очень понятные. Двумерный куб - квадрат, трехмерный - обычный куб, четырехмерный - тессеракт. Аналогия с прохождением вполне подходит, чем она Вам нехороша? |
|
