Постнагуализм
14 марта 2025, 02:04:40 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Внимание - пока Вы просматривали тему, появилось 12 новых ответа. Вы можете изменить Ваше сообщение.
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Вчера в 17:52:26 Новое сообщение
Автор: Корнак
выглядит он там довольно странно по имху.
просто стыдно за Лиса
Отправлено: Вчера в 17:50:51 Новое сообщение
Автор: Корнак
Попробуй ему возразить, такой поток ехидства обрушит,
а если опять возразишь то бан. Волюнтарист  Весь в меня
это всё хорошо и никто не против
только если в качестве аргумента не используется админресурс
Отправлено: Вчера в 17:22:57 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
"Мы помним то, о чём часто думаем. Сны — как путешествия в чужие вселенные, их не к чему "привязать" в реальности. А забывчивость — это не всегда болезнь мозга, иногда это "увядание" тех мысленных дорог, по которым мы перестали ходить."

Круто! Краткость мать порядка :)
Или мудрости?...
Не помню уже цитату, перестала ходить по мысленной дороге туда !
Отправлено: Вчера в 17:16:44 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
Но здесь то он выступает как Гуру, учит жизни, причём непогрешимый. Попробуй ему возразить, такой поток ехидства обрушит,
а если опять возразишь то бан. Волюнтарист  Весь в меня

Ну да, нагвалям нельзя перечить, их вИдение безупречно. Хотя даже сам дон Хуан с интерпретацией и видением КК промахнулся. О чем потом признался, не сильно важничая.
Нашим доморощенным нагвалям-ру собственная важность часто портит всю "малину".

Вообще то lis который там Герольд, изначально заходит в сообщества и группы с нагвалей спесь сбивать. Такая у него предрасположенность.
Но и он попал под очарование нагвалем, чего совсем не ожидалось увидеть.
Видимо его поймали за слабую точку, любовь к природе.
Может это у лиса сталкинг такой, но выглядит он там довольно странно по имху.
Либо Шелт ему каким то образом доказал, что проработал важность себя...
Отправлено: Вчера в 16:36:15 Новое сообщение
Автор: Хогбен
попробуй не возразить, а просто что-то своё написать

Так я уже попробовал. Результат ты знаешь :)
Отправлено: Вчера в 09:05:02 Новое сообщение
Автор: Лье
Мне вот понятно о чем сказано в заявленном топике.

У меня как со всем этим сейчас)) Менее остро и вместе с тем более отстранёно. Кто для меня - мистик. Это тот, кто создаёт сам себе метафизические модели, которые дают ему иллюзию понимания и управления сложными процессами. Мистика очень доступна. Для формирования подобных моделей, зачастую, не требуется ничего изучать.
Конкретно по отрывку. В него вложены утверждения, которые нужно принять, иначе логическая цельность разрушается. Например, "наша полоса белого света" - это идея многомирия, в которой человек каким-то образом во сне посещает реально иные миры. Или идея витализма - некой "жизненной силы". Без принятия этих утверждений и весь текст ломается.
Этот фактор, лично для меня, стал обедняющим вообще при "дружбе" с мистиками. Я сам люблю обогащать, по возможности, в себе интересные мысли других. Мистики же меня "заставляют" их обрезать, очищать. Я никогда не стану очищать гипотезу или предположение. Но если это утверждения, да ещё и на них построены дальнейшие выводы - стану) В итоге, в моём случае, из этого сообщения Шелта, у меня осталось куцее:
"Мы помним то, о чём часто думаем. Сны — как путешествия в чужие вселенные, их не к чему "привязать" в реальности. А забывчивость — это не всегда болезнь мозга, иногда это "увядание" тех мысленных дорог, по которым мы перестали ходить."
Отправлено: Вчера в 08:16:26 Новое сообщение
Автор: Корнак
Попробуй ему возразить, такой поток ехидства обрушит,
хуже того
попробуй не возразить, а просто что-то своё написать
будет еще хуже, чем возразил
когда ты ему возражаешь, то говоришь на его тему
а если написал что-то ему непонятное, то тебе вообще труба
Отправлено: Вчера в 04:28:02 Новое сообщение
Автор: Хогбен
что такое сам по себе этот "фактаж"? Нечто фактическое? Вещественное?

Это скорее тоже абстракция, его фетиш :)
Подразумевается нечто вроде: а докажи, факты на стол, а я посмотрю ещё признаю ли их фактами!

Да само понятие "факт" тоже абстракция. И непонятно можно ли отделить факт от его интерпретации.
Ну к примеру в школе мы изучали "Великую октябрьскую революцию 1917 года" и нам это преподносилось
как исторический факт. Однако в годы горбачёвской перестройки и ельцинского правления исторический "факт"
изменился на " Большевистский переворот 1917 года". Вроде как событие одно и то же, а "исторические факты"
разные. И что в этом факте фактическое, а что вещественное? Поди пойми.
Но: фактаж на стол!
Отправлено: Вчера в 04:08:39 Новое сообщение
Автор: Хогбен
Лучше бы он писал сказки? Ты его называешь фантазером?

Тогда бы претензий не было.

Так он и пишет, на "прозе" куча его рассказов. И вопросов к ним нет, жанр: зарисовки из жизни и какие то выводы из них.
Но здесь то он выступает как Гуру, учит жизни, причём непогрешимый. Попробуй ему возразить, такой поток ехидства обрушит,
а если опять возразишь то бан. Волюнтарист :) Весь в меня :)


"Магистрали" внимания - само собой абстрактное понятие.

Конечно абстрактное. Человек именно способностью к оперированию с абстрактными понятиями и отличается от прочих млекопитающих. Есть абстракции "первого уровня" скажем стол или дерево, ведь никто не видел просто стол или просто дерево, все видели конкретные экземпляры того и другого, из которых абстрагировали понятия "стол" и "дерево" и уже этими понятиями свободно оперируют. В чём особенность таких абстракций? В том, что всегда можно указать на реальный стол или реальное дерево которые в этих абстракциях упоминаются. Т.е. понятия стол и дерево это не пустые множества, и всегда можно определить к какому из них относится конкретный объект или ни к одному не относится, к примеру автомобиль или ложка не являются ни столом ни деревом. Суть в том, что абстрактное понятие это некая "бирка" навешенная на множество реальных объектов.
Далее можно говорить об абстракциях "второго уровня" которые обозначают множество абстракций "первого уровня". К примеру растения включают деревья, кусты, травы...а животные всех подряд крокодилов, обезьян, черепах, львов...и ещё кучу всяких тварей божьих.
Но опять же это не пустые абстракции, они опираются на нечто существующее в реальности и так или иначе данное нам в опыте, либо непосредственном через органы ощущений, либо через приборы (к примеру радиоволны и многое другое, что ни увидеть ни унюхать.
Есть ещё абстракции "третьего уровня". Это сложные комбинации абстракций первого и второго уровня.
К примеру научные дисциплины, физика, химия, биология, и сколько их там есть...они все опираются на нечто существующее и пытаются выявить закономерности под названим "законы природы" (абстракция та ещё).
Особняком стоит математика, это абстрактные рассуждения об абстрактных объектах. Например математическая точка не имеет никаких свойств объектов физического мира, ни размера, ни цвета, ни запаха...её даже нарисовать нельзя, точка посталенная карандашом на бумаге имеет и размер и цвет, а под микроскопом и форму. Но опять же математика не просто из пальца высасывается, она выросла из потребности измерять, вычислять, проектировать и в этом сильно помогла людям развить технологии. И все нынешние "нейросети" чистый продукт математики, так что она породила человека как "царя природы" так и закопает его. Чем я тебя породил тем и убью (Тарас Бульба) :)

Теперь вернёмся к "магистралям внимания".
Имеет право человек ввести своё абстрактное понятие? Безусловно! Но оно не должно быть высосано из пальца.
Оно должно опираться на реальность, указывать какие "объекты" входят в это множество, где и как их можно наблюдать, из каких абстракций в свою очередь оно состоит. Особенно этого ждёшь от человека который от всех требует пресловутый "фактаж", но сам его решительно игнорирует.
Да это ещё и не самый яркий пример двуличия. Самое крутое это понятие "команды пространства" которые всем управляют.
Это говорит человек пропитанный лютой злобной ненавистью к христианству, где злые попы дурят нашего брата. Но если покопаться и произвести замену слов (только слов), пространство=Бог, команды пространства=воля божья, то увидим то же самое христианство изложенное другими словами. Осталось только распять Шела и провозгласить мессией :) И получим новую религию - Шелторианство :)
Отправлено: Вчера в 03:37:12 Новое сообщение
Автор: Корнак
С прекращения твоего роста
што ты знаешь о к7, женщина?
он давно прогревает моторы, чтобы улететь под купол, оставив всех вас печалиться и махать платочком

Отправлено: Вчера в 03:22:52 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
думаю, что это полное прекращение роста
как это и случилось с Шелтом
впрочем, остальные не лучше

На себя посмотри :)
С прекращения твоего роста началось всеобщее падение нагвалей..
Отправлено: Вчера в 02:36:27 Новое сообщение
Автор: Корнак
Цитата:
Сейчас  у нас  другие  магистрали  и  мы  их  все  меньше и реже  редактируем.  Да, они ближе  к реальности,  но  всё  равно,  мы  еще  дети.  И  всё  меньше   вокруг  событий  которые  могли бы что-то в нас подредактировать,  да и магистрали уже  такие, что  ...  напоминают "горбатого", которого "только могила исправит".
закроем глаза на некоторые слова и обратим внимание на смысл

устоявшийся человек - это плохо, или хорошо?
общество внушает нам, что хорошо
для общества хорошо
а для самого человека?
думаю, что это полное прекращение роста
как это и случилось с Шелтом
впрочем, остальные не лучше
Отправлено: 12 марта 2025, 18:11:44
Автор: Соня (Bruja)
я многих слов у него не люблю

Многие нагвали современного ру сектора взяли за истину - тот момент, что нагваль (лидер)-должен придумывать свои слова, что бы его описания соответствовали модальности времени.
Многие подобные новоявленные термины просто режут ухи, хоть того же переводчика-нагваля Николаева возьмите с его самотраженностями вместо саморефлексии, хоть все сокращения Ома, хоть все выверты слов  О.Павлова из ОТ на майл ру..
Их тексты потом без поллитры не просс...ь, а уж инфа так вообще мимо ух пролетает.
Выдумывать термины нужно с большей осторожностью.. типа эманации... как женственно, как звучно...само запоминается и ласкает слух.
И "ПЧФ на пятом АЯ при низкой УО"... Как молотом по наковальне, ей богу..
Отправлено: 12 марта 2025, 17:27:07
Автор: Корнак
Терпеть не могу это слово, оно для меня что то из ряда: метраж, тоннаж, литраж
я многих слов у него не люблю
но достоинств у Шелта больше, чем недостатков, а потому приходится мириться
Отправлено: 12 марта 2025, 17:23:40
Автор: Соня (Bruja)
чем описание отличается от «фактажа» при этом
на пресловутый фактаж никак не опирается.

Это да, цитата "фактажа" не определяет. Она слишком абстрактна для этого (по имху).

а что такое сам по себе этот "фактаж"? Нечто фактическое? Вещественное?
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC