Отправлено: Сегодня в 00:52:14 
Автор: Бубу
|
Цитата: Бубу от Вчера в 23:17:39 Итак, мы имеем три факта - 1) людям предложили деньги, 2) людям внушили патриотизм, 3) люди пошли массово убивать других людей. Это ты сейчас про Украину??)))............. На Украине что, святые рождаются с детства, и им никто патриотизм не внушал? Деньги не платят? Ах, принудительная мобилизация? Ну так добровольцы (с патриотизмом) на Украине были, но закончились. Денег платят - да, но в целом так, что только колубмийцы соглашаются да и то не массово. Ну и главный вопрос - а кому охота идти в армию, которая уступает на поле боя (проигрывает)? Всем нравится пи@дить батьку втроём, а когда наоборот - тебя втроём пи@дят, тогда возникает вопрос "а нас-то за шо" и патриотизм вкупе с мыслями о выгоде, сменяется мыслями о том что что-то тут явно не справедливо: Сырский заявил о "троекратном преимуществе" России в силах и средствах на линии фронта, пишет Le Figaro. Главком ВСУ попытался объяснить причины, по которым российская армия продолжает продвигаться вперед. https://inosmi.ru/20250908/syrskiy-274583928.htmlЦитата: Бубу от Вчера в 23:17:39 То что патриотизм вбивается розгами, вы мне только что подтвердили сами - а ведь фраза звучит гораздо мягше ("внушили"). ...враки! Ну, я вас не буду за язык ловить, коли сами за своим языком следить не хотите. Ваше "враки" из той же серии - собака лает, ветер носит. Цитата: Бубу от Вчера в 23:17:39 Про деньги это и вообще очевидный факт, про причинно-следственную связь патриотизма, дополнительно мотивированного деньгами с добровольным уходом на войну вроде тоже никто не спорит - хочешь иметь людей которые работают на государство, внушай патриотизм и плати деньги. Без этого - или придётся действовать исключительно на силе закона, или уметь в этику (а не в розги). Про деньги -ты за эти деньги готов умереть?....думаю вряд ли....но вот как другие их получают -так и продаются по твоему? Это раз...а два -ты за работу получаешь деньги?...все...ты точно не патриот... Когда я служил Родине - и рисковал жизнью вплоть до возможности реально погибнуть на боевом задании (как вспомню так вздрогну что по молодости вытворял) - то врать не буду - деньги являлись неплохим мотивом это делать. Так, что если бы денег за работу мне не платили, и была бы возможность жить как-то по-иному, я однозначно выбрал бы жить как-то по-иному. Даже тогда когда был молод и глуп, я не был глуп настолько - думаю что и сейчас те люди, которые выбрали добровольцами пойти на фронт (хотя у них и была возможность жить как-то по-иному), не глупее меня. Всё это (деньги) не отменяет всего остального (патриотизма и другого), но факт есть факт - хотите иметь сильную армию, платите хорошие пенсии генералам. На одном идеализме эта машина не едет.
|
Отправлено: Сегодня в 00:31:10 
Автор: Мааткара
|
Итак, мы имеем три факта - 1) людям предложили деньги, 2) людям внушили патриотизм, 3) люди пошли массово убивать других людей. Это ты сейчас про Украину??)))............. То что патриотизм вбивается розгами, вы мне только что подтвердили сами - а ведь фраза звучит гораздо мягше ("внушили"). ...враки! Про деньги это и вообще очевидный факт, про причинно-следственную связь патриотизма, дополнительно мотивированного деньгами с добровольным уходом на войну вроде тоже никто не спорит - хочешь иметь людей которые работают на государство, внушай патриотизм и плати деньги. Без этого - или придётся действовать исключительно на силе закона, или уметь в этику (а не в розги). Про деньги -ты за эти деньги готов умереть?....думаю вряд ли....но вот как другие их получают -так и продаются по твоему? Это раз...а два -ты за работу получаешь деньги?...все...ты точно не патриот...  Как бы вам ни хотелось с одной стороны выглядеть святее папы римского (делать вид что люди рождаются с идеей послужить Родине, и им ничего такого не внушают, и деньги их не мотивируют, а исключительно желание пожертвовать жизнь ради других людей), а с другой - чтобы кто-то для вас на государство работал (брать розги, принимать законы о дискредитации, вводить уроки - учить людей "Родину любить", да и деньги платить с расчётом на то что эти деньги людей заинтересуют, а они над вами не посмеются из-за вашей скупости). и снова больное воображение...деньги оч даже мотивируют, патриотизм воспитывают! И закон о дискредитации, по которому от 100 тыс до....светит вполне справедлив, ты или за Родину, понимаешь и осознаешь, что ее границы кто то защищает ценой своей жизни! Участвуешь в сборах и всячески поддерживаешь, потому что это тоже важно....пенсионеры с пенсией в 8 тыс по тысяче каждый месяц шлют в сборы...а ты сколько послал? Или же уёбываешь нахуй из страны...и оттуда уже вякаешь как хочешь, нам уже все равно, нам ты не интересен....как и им))) Но ты предпочитаешь подпизживать с дивана, ибо понимаешь, что и там ты нахуй никому не нужен....а тут вроде как рот открываешь...пока. Ну то есть по-вашему, приятнее Родину ненавидеть? Людей приятнее ненавидеть - оскорблять, гнобить, унижать, а чуть что - просто убивать? А как же подсказки из зала (не самых глупых замечу людей) - не причиняй вреда, не убий и так далее?
Как по мне, так этика - лучше чем розги. я вообще за смертную казнь... вот видишь -снова у тебя постановка приоритетов-как приятнее(для тебя), как полезнее(снова для тебя), как правильнее....как бесплатно бы -халявщик одним словом. Ты желаешь, чтобы тебя защищали, так и еще и не за деньги??....
|
Отправлено: Сегодня в 00:17:22 
Автор: Бубу
|
Ну правильно, кулаком-то оно проще, чем объяснять свою позицию, объяснять методологию, указывать альтернативные вбитым с детства ценностям, и так далее. Разумеется, "в этику" - это долгая работа. Которая изначально и кажется нудной, тому кто привык всё по-бэрому разруливать кулаками. Нет, я написал, что ты нудный. Ну а я объяснял, почему тебе кажутся нудными мои объяснения. в альтернативных мирах. это каких? В каких-то "нематериальных", видимо. Где у него будет "вечное тело" ("духовное", которое он трактует как "нематериальное" - материальное это прах, а духовное это вечно), и поэтому не придётся ни за что волноваться. А гурии и виноград будут сами прилетать, по щелчку пальцев - сиддхи творят чудеса. Как обычно, ценности всё те же - ничего не делать, и чтобы всё было (приходило) и никуда не девалось.
|
Отправлено: Сегодня в 00:12:34 
Автор: Крок
|
Ну правильно, кулаком-то оно проще, чем объяснять свою позицию, объяснять методологию, указывать альтернативные вбитым с детства ценностям, и так далее. Разумеется, "в этику" - это долгая работа. Которая изначально и кажется нудной, тому кто привык всё по-бэрому разруливать кулаками. Нет, я написал, что ты нудный. в альтернативных мирах. это каких?
|
Отправлено: Сегодня в 00:12:13 
Автор: Мааткара
|
самым высоким качеством чувствуется "свобода", не знаю как правильно назвать, но смысл такой, что когда человек позволяет другому свободу самовыражения. Я думала себе...ну раз другому, смотри пример -чел ведется себя, как хочет....захотел пнул тебя, или плюнул...или сказал, что выглядишь как лошадь, свободно ему так- как тебе такая свобода?..когда в ущерб твоему идет...и далее все перечисленные качества -они вроде бы -"духовные"....но ВСЕГДА ОТНОСИТЕЛЬНЫ! когда всё принимаешь в другом что-нибудь в таком роде. ну, и разные сопутствующие качества: справедливость, терпение, уважение, честность... каждое перечисленное может принести не только пользу, но и вред...а это значит -духовность определяется все таки не качествами, как таковыми, а.....поступками, действиями вкупе с результатом..но и тут не все так просто.... Как думаешь, может ли духовный человек идти вразрез с собой, своими чувствами, интересами?
|
Отправлено: Вчера в 23:53:43 
Автор: Бубу
|
кто-то из присутствующих должен восстановить работу вашего мозга или гормональную систему? по-моему это ваши проблемы. ) Или вы хотите наверное, чтоб вам волшебную таблетку дали от тупости. Смею заверить такой нет, как разрушили, так придется и восстанавливать. Хотя нет, разрушить легко. А восстанавливать придется долго ) Автор темы с очень завышенными требованиями к собеседникам, и сам ими не дорожит  Поэтому, у темы его только один путь - вниз, к забвению, в корзину) Автор темы - материалист. Который вместо того чтобы разобраться со своими актуальными ценностями (ответить себе на вопрос - каковы же признаки развитого человека), пытается искать ценностей где-то в альтернативных мирах. Одна беда - если ты тут злой, то и там будешь злой. Сколько бы ты ни жрал, хоть в материальном, хоть в нематериальном.
|
Отправлено: Вчера в 23:48:54 
Автор: Бубу
|
итата: Мааткара от Сегодня в 17:49:01 Ребята, он дебильный наверное? Нет. Нудный, до поноса. да есть там нехватка, однозначно...складывающихся пазлов))) Ну правильно, кулаком-то оно проще, чем объяснять свою позицию, объяснять методологию, указывать альтернативные вбитым с детства ценностям, и так далее. Разумеется, "в этику" - это долгая работа. Которая изначально и кажется нудной, тому кто привык всё по-бэрому разруливать кулаками.
|
Отправлено: Вчера в 23:31:43 
Автор: Бубу
|
Цитата: Крок от Сегодня в 21:15:42 Я узнал, что у меня Есть огромная родня:
Ночью мой сосед Иван Давит тапком тараканов.
Справа же соседка Нина Учит гаммы пианино
Снизу Люба и Андрей - С каждым днем курю бодрей.
Вот она моя родня Всех бы с..ка замочил ) https://www.youtube.com/shorts/J9_nZetKTR0 Ну вот, сами всё и поняли. На белый стишок народ чисто инстинктивно сочинил стишок чёрный. Но что там, что там, односторонняя подача материала - характерна для детской литературы, ну просто потому что ум ребёнка не способен видеть ньюансы и оттенки. Вот и вырастают идеалисты, с внушёнными ценностями, не усвоенными логически, с квадратно-гнездовой картиной мира: вот друзья, а вот враги. Родина всегда права. Или кстати говоря - бывает ровно и наоборот, Родина всегда неправа, что звучит дико, но тем не менее и так тоже бывает. По причине того, что с розгами переборщили, что с враньём (упрощением, односторонней подачей и так далее) при воспитании переборщили, я так думаю. И когда человек с квадратно-гнездовым мышлением встречает на своём пути человека, который умеет улавливать оттенки и который пытается объяснить ему, что на мир можно смотреть иначе, и приятнее смотреть иначе, и адекватнее смотреть иначе (не в дихотомии Родина всегда права - или всегда неправа), и что это будет ещё и убедительнее (стратегически надёжнее - уметь доказывать, нежели вбивать), тут-то квадратно-гнездовик и начинает откладывать кирпичи. Кирпичи, впрочем, у всех одинаковы - и у тех кто утверждает что Родина всегда права, и у тех кто считает что Родина это всегда орки а правы всегда эльфы. В смысле - все кирпичи квадратные, и у каждого розги за спиной. Потому что их как в детстве такими воспитали, квадратно-гнездовыми, такими они только и мыслят разговоры про то кому и кто что должен, кто прав а кто нет, и где добро а где зло.
|
Отправлено: Вчера в 23:21:06 
Автор: Бубу
|
Любовь к Родине? Ну как - зачем? Для выстраивания верных отношений с Родиной, разумеется. Лучше любить, чем ненавидеть - ненавидеть, это обкрадывать себя. А любить - наоборот, вознаграждать и услаждать. Только идиот ненавидит и радуется этому. Интересно, кого ты объебать собрался? Себя...или все таки мир?  Мир еще никому не удавалось...и кто пытался -в итоге зрелище печальное..... Ну то есть по-вашему, приятнее Родину ненавидеть? Людей приятнее ненавидеть - оскорблять, гнобить, унижать, а чуть что - просто убивать? А как же подсказки из зала (не самых глупых замечу людей) - не причиняй вреда, не убий и так далее? Как по мне, так этика - лучше чем розги.
|
Отправлено: Вчера в 23:17:39 
Автор: Бубу
|
Дискредита́ция (от фр. discréditer — «подрывать доверие») — умышленные действия, направленные на подрыв авторитета, имиджа и доверия к кому-либо, умаление его достоинства и авторитета[1][2]. Предложили народу большие выплаты - пошли массово убивать, с чувством патриотизма, которое так же внушили Тут, я понимаю сложить два плюс два ты так и не в силах?  просто потому что не выгодно...или в силу отсутствия анализаторских качеств, кои ты или растерял в погоне за оправданиями....или вообще не имел))) Впрочем, не претендую на истину в вашем отношении, а вот ваши тезисы о том, кто и за что воюет, кто и что дискредитирует - оспариваю. так и оспаривай! ..пока что ты только делаешь свои выводы и приписываешь их мне, и теперь я вообще не уверена, нужен ли тебе оппонент в дискуссии....или обойдешься мастурбацией?))) Итак, мы имеем три факта - 1) людям предложили деньги, 2) людям внушили патриотизм, 3) люди пошли массово убивать других людей. Плюс это всё-таки урезанная цитата: цепочка причин и следствий не ограничивалась исключительно внушенным патриотизмом и мотивацией деньгами. Плюс, фраза звучала в контексте, и служила примером, раскрывающим этот контекст. Понимаю, что правда, она людям которые не умеют в этику, глаза колет - но реалии жизни именно таковы. То что патриотизм вбивается розгами, вы мне только что подтвердили сами - а ведь фраза звучит гораздо мягше ("внушили"). Про деньги это и вообще очевидный факт, про причинно-следственную связь патриотизма, дополнительно мотивированного деньгами с добровольным уходом на войну вроде тоже никто не спорит - хочешь иметь людей которые работают на государство, внушай патриотизм и плати деньги. Без этого - или придётся действовать исключительно на силе закона, или уметь в этику (а не в розги). Как бы вам ни хотелось с одной стороны выглядеть святее папы римского (делать вид что люди рождаются с идеей послужить Родине, и им ничего такого не внушают, и деньги их не мотивируют, а исключительно желание пожертвовать жизнь ради других людей), а с другой - чтобы кто-то для вас на государство работал (брать розги, принимать законы о дискредитации, вводить уроки - учить людей "Родину любить", да и деньги платить с расчётом на то что эти деньги людей заинтересуют, а они над вами не посмеются из-за вашей скупости).
|
Отправлено: Вчера в 22:59:26 
Автор: Птаха
|
Нет. Нудный, до поноса. Ты на его фоне спринтер) Ты на фоне Мааткары сфинктер (самый крайний).
|
Отправлено: Вчера в 22:39:31
Автор: Крок
|
Цитата: Крок от Сегодня в 21:15:42 Я узнал, что у меня Есть огромная родня:
Ночью мой сосед Иван Давит тапком тараканов.
Справа же соседка Нина Учит гаммы пианино
Снизу Люба и Андрей - С каждым днем курю бодрей.
Вот она моя родня Всех бы с..ка замочил ) https://www.youtube.com/shorts/J9_nZetKTR0
|
Отправлено: Вчера в 22:30:35
Автор: Нина
|
какие? самым высоким качеством чувствуется "свобода", не знаю как правильно назвать, но смысл такой, что когда человек позволяет другому свободу самовыражения. дальше по убывающей "любовь", когда всё принимаешь в другом что-нибудь в таком роде. ну, и разные сопутствующие качества: справедливость, терпение, уважение, честность...
|
Отправлено: Вчера в 22:06:49
Автор: Мааткара
|
итата: Мааткара от Сегодня в 17:49:01 Ребята, он дебильный наверное? Нет. Нудный, до поноса. да есть там нехватка, однозначно...складывающихся пазлов)))
|
Отправлено: Вчера в 22:05:28
Автор: Суслик_
|
Я узнал, что у меня Есть огромная родня: Ночью мой сосед Иван Давит тапком тараканов. Справа же соседка Нина Учит гаммы пианино Снизу Люба и Андрей - С каждым днем курю бодрей. Вот она моя родня Всех бы с..ка замочил )
|
|