Постнагуализм
05 марта 2026, 02:24:44 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: 02 марта 2026, 14:23:51
Автор: Корнак
Не думаю, что научилась, потому что этому не учатся - это обнаруживают, открывают в себе.
да, открывают
но учиться всё-таки можно
есть же всякие техники, которые приводят к осознанности - овд, к примеру
Отправлено: 02 марта 2026, 14:19:51
Автор: Elena
ты думашь, что если научилась осознанности, то значит - это навсегда
Не думаю, что научилась, потому что этому не учатся - это обнаруживают, открывают в себе.

осознанность кратковременна
Я тебе уже писала об этом, сегодня, когда сказала о необходимости практики самовспоминания, и о том сколько времени она может занять.
Отправлено: 02 марта 2026, 14:15:21
Автор: Корнак
Есть люди, которые играют в эту идею (контролируемой глупости) - на деле индульгируя в своей обычной неконтролируемой глупости и придавая ей вид сознательного действия.
ИМЕННО!

практически все практикуют эту КГ и не понимают, что практиковать ее никак нельзя
КГ - следствие осознанности
а "практика КГ" - такая же глупость, как и всё остальное

КГ - это не овд не созерцание, не бег силы
КГ - следствие, состояние сознания
КГ вторична и никак не какая-то практика
Отправлено: 02 марта 2026, 14:12:42
Автор: Корнак
у тебя есть одно важное недопонимание, на котором следует акцентировать внимание

ты думашь, что если научилась осознанности, то значит - это навсегда

нет, так не бывает
осознанность кратковременна
перечитай еще раз Успенского об этом
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=56345.msg224552#msg224552

если ты утверждаешь, что нашла эту осознанность, то ты должна была найти и ее утерю
это как просыпание по утрам и засыпание вечером

Отправлено: 02 марта 2026, 14:11:16
Автор: Elena
для осознанного человека - ВСЁ есть глупость, контролируемая глупость

Ты себе льстишь.  :)
И не только ты.
Есть люди, которые играют в эту идею (контролируемой глупости) - на деле индульгируя в своей обычной неконтролируемой глупости и придавая ей вид сознательного действия.

Не считаю эту идею универсальной.
И сама её не использую.
Она для меня не является ни фактом, ни хотя бы рабочей концепцией.
Отправлено: 02 марта 2026, 12:48:30
Автор: Корнак
Ты не можешь не меняться, если практикуешь самовспоминание и самонаблюдение.
перемены, работа со своими центрами - это отдельный вопрос
ты можешь этим заниматься, будучи осознанным, а можешь не заниматься
если ты ничего в себе не изменил, то это не значит, что ты не знаком с осознанностью
менять себя - это еще нужно уметь и учиться этому специально
для этого есть ряд техник
Отправлено: 02 марта 2026, 12:46:18
Автор: Корнак
если некто утверждает, что он осознан и в своих глупостях, то он дурит сам себя.
вернись к идее Контролируемой Глупости и перечитай свои слова еще раз
Отправлено: 02 марта 2026, 12:45:14
Автор: Корнак
Настоящий, реальный и ценный плод осознавания - это то, что человек перестаёт быть машиной, просыпается.
точнее будет сказать, что тебя тут просто нет
так что машиной ты быть не можешь
или ты есть, или тебя нет
впрочем, я уже придираюсь
Отправлено: 02 марта 2026, 12:43:26
Автор: Корнак
Зря ты этими опытами очаровываешься.
Настоящий, реальный и ценный плод осознавания - это то, что человек перестаёт быть машиной, просыпается.
Перестаёт заниматься разными глупостями.
А если некто утверждает, что он осознан и в своих глупостях, то он дурит сам себя.
вооот
ты опять попалась на непонимании

для осознанного человека - ВСЁ есть глупость, контролируемая глупость
а если ты делишь свою жизнь на правильную и неправильную, то заявляешь о своем недопонимании

я тебе честно и никак не покривив душой могу смело сказать, что все наши действия, все наши выводы, вообще всё, выглядит ОТТУДА именно глупостью
ТАМ всё совсем по-другому
там ТЫ
а здесь тебя нет
там ты любишь своего врага и готов подставить щеку
но эти выражения для того, кто ЗДЕСЬ, не имеют никакого смысла и будут поняты превратно
Отправлено: 02 марта 2026, 12:38:18
Автор: Корнак
Куда - туда?
Ты про визуальные и эмоциональные эффекты?
туда - в осознанность
эффекты - следствие
Отправлено: 02 марта 2026, 12:15:41
Автор: Elena
это событие заставляет нас осознаться

У меня не было события.
Просто шла по улице с сестрой.
И без всякого события просто случилась вспышка осознания своего Я, и одновременно с этим было дано несомненное знание, что у моей сестры это Я - абсолютно такое же.

В этом Я мы все одно. Ты, Серёга, Крок, Милапрес, гурджиевцы, кастанедовцы, философы и любые шизотерики.

И осознать это Я однажды (или дважды, или 10 раз) - это ещё ни о чём.
Поэтому Гурджиев давал практику самовспоминания - на которую могут уйти годы и десятилетия.
Отправлено: 02 марта 2026, 12:02:32
Автор: Elena
Юлька именно так туда попадала
Куда - туда?
Ты про визуальные и эмоциональные эффекты?
Зря ты этими опытами очаровываешься.
Настоящий, реальный и ценный плод осознавания - это то, что человек перестаёт быть машиной, просыпается.
Перестаёт заниматься разными глупостями.
А если некто утверждает, что он осознан и в своих глупостях, то он дурит сам себя.

Ты не можешь не меняться, если практикуешь самовспоминание и самонаблюдение.
Отправлено: 02 марта 2026, 11:56:46
Автор: Корнак
Если ты за описанием не узнаёшь описываемое, тогда одно из двух:
или ты сам не осознаёшь
не ругайся
описывай больше
я разберусь
мне жалко
только рад буду, что у кого-то еще получается
Отправлено: 02 марта 2026, 11:54:18
Автор: Elena
подобное описывается по-другому

Если ты за описанием не узнаёшь описываемое, тогда одно из двух:
или ты сам не осознаёшь то Я, о котором говоришь,
или настолько цепляешься за предпочитаемую тобой формулировку, что не можешь увидеть то же самое описываемое, выраженное другим способом.
Отправлено: 02 марта 2026, 11:51:49
Автор: Корнак
если ты уверена, что осознанность тебе знакома, то просто попробуй залезть туда поглубже
например
походить по улице, занимаясь овд в течение часа и более
и последить, что с тобой происходит
Юлька именно так туда попадала
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC