Постнагуализм
20 мая 2026, 19:37:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Внимание - пока Вы просматривали тему, появилось 3 новых ответа. Вы можете изменить Ваше сообщение.
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Сегодня в 19:37:29 Новое сообщение
Автор: Корнак
Вот откуда взят этот рассказ о просветлении
https://prohojyi.livejournal.com/5167.html
ему уже 15 лет
кстати - мне это напомнило рассказы СЕРЕГИ, еще одного осознанца на Пне
Отправлено: Сегодня в 19:32:47 Новое сообщение
Автор: Корнак
ТАМ волшебный мир, к которому прикасались и Ксен, и Кастанеда, и Юлька
Пожалуй пальму первенства можно отдать неизвестному автору предыдущего поста
Я его несколько раз перечитал
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=122506.msg857184#msg857184
Отправлено: Сегодня в 19:15:38 Новое сообщение
Автор: Корнак
Цитата: Корнак link=msg=32175 date=1779288043
у Я отсутствуют многие характеристики, которые мы привыкли приписывать нашей личность
взять, хотя бы гендерную принадлежность


Цитата: Крокозябра link=msg=32229 date=1779291215
Гендерная принадлежность отсутствует всегда, когда отсутствуют мысли о ней.

Цитата: Корнак link=msg=32236 date=1779293311
твоя мысль понятна
но ты просто не пробовал искать гендерную принадлежность в осознанном состоянии, причем думая при этом - какого же ты пола
ТАМ нет ответа на такой вопрос
точнее там нет переживания принадлежности к определенному полу
знания о твоем поле есть
а переживаний принадлежности нету

прикинь - там даже желаний никаких нет
вообще никаких
там у тебя полное счастье и удовлетворение всем в себе и в мире

ТАМ волшебный мир, к которому прикасались и Ксен, и Кастанеда, и Юлька

Отправлено: Сегодня в 12:53:29
Автор: Корнак
от Крока

"Просветление. Как это было у меня.
Любовь ко всему необычному досталась мне от родителей. Они выписывали "Науку и Жизнь", "Технику молодежи", "Природа и человек" и другие познавательные журналы. Постоянно вслух читали о разных НЛО, шаровых молниях, жизни после смерти, аутотренинге и т.д., и т.п.
Я тоже с удовольствием разделял интересы родителей. Читал что они читают. В 10 лет начал пробовать заниматься аутотренингом, хатха-йогой.
В 12 лет у друга увидел учебник для мед. училищ по общей психологии и прочитав понял - а не так-то всё просто!
Началом сознательного движения считаю 14 лет. После летних каникул я пришел в 8-й класс и был немало удивлен преображению своих одноклассников. Один вдруг стал строить из себя шута горохового, другой правильного пацана, третий напоминал нечто из артистического бомонда. Вобщем все одноклассники изменились всего-то за какое-то лето. Я видел, что они играют некие роли. Пока не очень хорошо, но все же целенаправленно. Пытаются оттачивать свое мастерство. Я всё никак не мог взять себе в толк - зачем им это? И тогда я принял для себя первое внутреннее решение - никогда, ни при каких обстоятельствах не поддаваться игре. Не дать себе превратиться в одного из моих одноклассников. Попытаться остаться таким какой есть. У меня получалось. Но в ущерб общению со сверстниками. Я стал терять контакт с ними. Но это меня не останавливало. Почему-то мне казалось, что лучше оставаться собой не смотря ни на что. Любой ценой. Пусть даже ценой общения. Этот флаг я пронес до армии. Видя, какими приходят пацаны из рядов СА я вспомнил то преображение моих одноклассников в 8-ом классе. Из армии приходили не в лучшую сторону преобразившиеся сверстники. Было в них нечто наигранное, нечистое. Я решил, что и армия не сможет на меня повлиять. Отслужил 2 года в стройбате. Вернулся. Мои друзья с удивлением обнаружили, что я остался прежним, без постармейского пафоса возмужалости. Из армии кто-то тащил альбомы о воинской службе, я же тащил целый чемодан книг. В свободное от армейских будней время я пытался читать, набираться новой информации. Частенько посещал библиотеку. По большей части меня интересовала психология.
Пришел из армии в самый разгар перестройки в 1990 году. Уже и кришнаиты появились, и буддисты, и все остальные. Стал интересоваться, что же они несут? Каждый естественно расхваливал именно свое мировоззрение. Слушая всех, и понимая, что все говорят свою правду я потихоньку стал выруливать на дорогу эмоционального и философского ступора. За какое учение я ни брался - у всех все хорошо, но надо идти именно их путем.
Я очень много думал. Всё никак не мог понять - почему же так противоречивы блага? Под флаг чьего учения правильнее встать? А сам тогда я был христианином. Вобщем назревал внутренний кризис.
Пришло лето 1993 года. Я открыл турагентство. Периодически мотался в командировки в Москву. И вот как-то в одну из таких командировок я выходил из метро и по привычке окинул взглядом латки торговцев книгами. В глаза бросилось: Успенский, "В поисках чудесного". Я пошел дальше. Название засело у меня в голове, и чем дальше я уходил от лотка, тем сильнее становилось какое-то внутреннее напряжение. Книга не отпускала меня. Я припомнил: - "Успенский, детский писатель". И пошел дальше. Напряжение росло. Я подумал, что если что - куплю эту детскую книжку в "Центральном доме книги". Но напряжение не спадало. Тогда я развернулся. Подошел к торговцу и купил зудящую книгу. Напряжение отпустило тут же. Кинув книгу в "дипломат" я не вспоминал о ней до самого дома, и обнаружил ее лишь когда стал разгружать кейс. "Ладно", - подумал я, - "перед сном почитаю что же за сказки я прикупил".
Я прочитал книгу в один присест. Все основные мысли, выводы, как будто были взяты из моей головы. Мне не составляло труда понимать всё, о чем писал автор. Весь материал ложился как по маслу. Особенно меня заинтересовало упражнение "Воспоминание себя". Я решил непременно попробовать его. Далее каждый день по пути на работу и с работы я по 20 минут уделял упражнению. Первые результаты были удивительны. Я стал видеть мир тем взглядом, каким видел в детстве. Правда это длилось лишь какие-то секунды, но всё же. Недели через две мне всё надоело. Никакого прогресса не намечалось. Я как и прежде возвращался к "детскому взгляду". Но каким-то шестым чувством я ощущал, что это еще не конец. Надо просто продолжать и некая пробка вылетит. Я увижу - что же дальше. Через неделю пробка вылетела. Я получил результат. Это было совершенно новое чувство восприятия действительности. Но не стану его описывать, дабы суть не в нем. Вобщем это был очень серьезный внутренний прорыв. Но спустя несколько недель острота ощущений начала блекнуть. Я видел, что достиг чего-то очень важного, но на прежней моей жизни это в целом никак не отразилось.
Мой отец был пьющим. Я его ненавидел за это. Даже в мой первый день возвращения с армии, когда я так хотел увидеть его и мать, я застал его пьяным.
И вот после всех этих "воспоминаний себя" я в очередной раз возвращался из командировки. Весь вымотанный и усталый. Прихожу домой - отец пьет. И мне даже отдохнуть, расслабиться негде.
Я бросил вещи и пошел прогуляться. Я шел по аллее и мысленно ругал отца за то, что он уже так задолбал пить. Вперемешку я думал о том, что хрЕново "воспоминание себя" не принесло никаких существенных результатов. Что долбанный кришнаитский рай ничем не лучше христианского, и что не плохо было бы им всем сдохнуть, потому, что мне просто хочется отдохнуть. И что как все эти долбаные люди со своими идеями, представлениями, мировоззрениями задолбали. Что все сами запутались и продолжают путать других. Да при этом еще учат жизни, хотя сами ни хрена ничего не понимают! И тогда я мысленно послал всё к чёрту!  Ничего ценного в жизни для меня больше не осталось.И я выбросил из головы всю эту никчемную жизнь! В этот момент как будто небывалый груз оставил мою душу. Мне давно не было так легко! Моей душе было необычайно легко! Правда что-то всё же омрачало эту легкость. Какая-то небольшая деталь.
Я вдруг вспомнил, что дома сидит пьяный отец, и подумал: - "Отец бухает - решает какие-то свои личные, неизвестные мне проблемы. Я парюсь его проблемами, о которых не имею ни какого представления! Ну, не маразм ли?!" И тут из здания моего существа словно вынули последний гвоздь, на котором держалась вся конструкция. Всё мое существо обрушилось, и не осталось ничего. Ни одной идеи, ни одного представления о чем бы то ни было, ни единой мысли. Сознание было абсолютно пустым. Его пронизывал лишь как будто какой-то свет. Между тем я не спеша продолжал идти по аллее. Я словно не видел ничего вокруг. И тут я отметил, что пребываю в необычайной, непривычной тишине. Это умолк ум со своими мириадами мыслей. Я шел и наслаждался этой новой тишиной. И вот сквозь эту тишину стали проникать первые звуки, доносившиеся из внешнего мира. Они были удивительно красивы и чисты. Всё мое существо было наполнено необычайным покоем и умиротворенностью. Как будто сидишь на берегу чистого пруда и знаешь, что всё хорошо. И это хорошо будет всегда.
Между тем тело продолжало идти на "автопилоте". И вот я уперся в конец аллеи. Дальше шла проезжая часть. Тело, руководствуясь инстинктами автоматически остановилось. И в этот момент "включилось" зрение. Я увидел готовящееся к закату августовское Солнце. Я смотрел на Солнце и оно совершенно не слепило глаза. Потом посмотрел на рядом стоящую березу, на кусты сирени. Потом опять на Солнце. И тут включилось мышление и родились первые мысли: "Ну, вот я и родился. Вот я и дома. Вот я и в себе". Разглядывая окружающий мир я вспомнил, что именно таким его видел в детстве. Он был полон живых сочных красок и чистых звуков. Во всём пребывала жизнь.
Я развернулся по-направлению к дому и сделал первый шаг. Тут я почувствовал тело, как оно послушно последовало за мной. Это было удивительно непривычное ощущение. Я чувствовал себя отдельным от тела. Нас связывала лишь какая-то невидимая нить. Я четко ощущал, что тело - это не я. А я, ну, ни как не тело)
Я не знал что со мной произошло. Но понимал, что обрел то, что так долго искал. Что оказывается я именно это искал! И что люди, сами того не ведая подсознательно ищут того же!
Я ощущал себя безграничным нечто, которое пронизывает всё. Я осознал, что никогда на самом деле не рождался, и больше никогда не рожусь на этой Земле. Мой земной путь отныне подходит к концу. Я свободен от материальных воплощений. Потому-что я понял, кто я есть на самом деле. И это ни какого отношения не имеет к миру материи.

Я не спал около четырех суток. Организм не нуждался в отдыхе. Энергия мощным потоком била через всё моё существо. В течении где-то недели я вообще ничего не ел. Не было потребности.

В меня непрерывным потоком лилась информация. Информация обо всем. На чем бы я не останавливал взгляд - я читал с этого как с листа любую информацию. А еще я ходил по улицам и видел людей. Они все спали. Их тела могли выражать какие-то эмоции, общаться меж собой, употреблять пищу, а люди спали. Я видел "ниточки", что исходили от людей. И я ими мог пользоваться. Дернешь за одну ниточку - человек ведет себя так. За другую - эдак. И все думали, что это их собственное поведение, а не мои манипуляции. Ибо все спали. Родители, друзья и знакомые восприняли мое просветление как сумасшествие, т. к. я стал пытаться рассказывать о том, что вижу. Меня никто не понимал, но мне было все равно. Дальше было больше, и еще больше. И всё это было прекрасным :) "
Отправлено: Вчера в 21:32:36
Автор: Корнак
Этому посту 5 лет, но актуален до сих пор

Сталкинг. Открытие мое заключается в том, что я обнаружил основу, которая послужила для появления на свет этого довольно оригинального понятия.
"Сталкинг" в переводе означает преследование. В контексте нагвализма переводят как выслеживание, что мало меняет суть точного перевода.
Кастанеда пишет о сталкинге  как о фиксации точки сборки. Что он под этим подразумевает мы точно сказать не можем и это приводит к многочисленным спекуляциям на тему перемещения "точки сборки за правой лопаткой".
«Фиксация точки сборки». Что мы должны думать об этом высказывании? Из этого высказывания следует, что а) ТС не стоит на месте, о чем КК упоминал не раз и б) ее нужно  зафиксировать (заняться сталкингом).
Зададимся вопросом – кто и как ощущает на себе постоянную пульсацию ТС? Боюсь, что об этом мало кто задумывался.
Начнем с психологии и физиологии. Не все знают об эффекте, на который я сейчас сошлюсь. Поэтому, чтобы убедиться самому, а не верить мне, или психологам, на слово, поместите перед собой любой предмет и попробуйте за ним понаблюдать. При достаточно непродолжительном наблюдении (несколько минут) можно обнаружить, что картинка постоянно пересобирается. Вы не сможете наблюдать ее непрерывно без этой постоянной, регулярной пересборки каждые несколько секунд. Ваше внимание нуждается или просто в отключении, или в отключении с  переводом взгляда на какие-то другие предметы.  Вот это и есть колебания ТС. Другие мне неизвестны, а Кастанедой никак не описываются. Хотя... Стоит упомянуть, что некоторые адепты нагвализма колебаниями ТС объясняют смена своего настроения, или что-то в этом духе. Думаю, что это не стоит даже комментировать.
Теперь мое открытие. В состоянии повышенного осознания исчезает эта постоянная пересборка картинки.  Картинка фиксируется. Мы смотрим на мир и этот мир ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ. Происходит  та самая, вожделенная и мало кому доступная  остановка мира. У меня это очень наглядно случалось при чтении текстов. Ты будто залипаешь на какой-то букве, а когда фиксируешь это состояние (фиксация ТС - сталкинг), то можешь переводить взгляд, не теряя его.

Что означает эта остановка мира? Он перестает шевелиться? Нет. Мир не превращается в неподвижную фотографию. Мир, как выразился Реликтум и я с ним полностью согласен, становится текучим. Причем текучим становится И мир, И мы, его остановившие. Мне раньше нравилось выдуманное мной слово «залипание». Но текучесть, пожалуй, лучше."
Чем именно, с помощью чего мы занимаемся сталкингом, выслеживанием? Мы занимаемся им с помощью внимания. Но внимание вниманию рознь. Как мы помним, Кастанеда разделил внимание на первое, второе и третье. Первое внимание под определение сталкинга, понятно, не попадает никак. Иначе нам пришлось бы признать, что все люди и без КК занимаются сталкингом и не нужно было огород городить с этой точкой фиксации.
Многочисленным читателям Кастанеды из описания сталкинга запомнились отдельные фрагменты, на основании которых они сумели создать самые разные представления о сталкиниге, не имеющие к нему никакого отношения.
Для того, чтобы Карлос понял суть сталкинга, ему предлагались самые разные приемы. Многие увидели сталкинг именно в приемах, а не в сути. Например, какое-то необычное поведение. Или ролевая игра. Другие поняли сталкинг как выслеживание своего поведения и своих психологических состояний. Третьи вообще решили, что они сновидцы и сталкинг им совсем не нужен. Таким людям осознанные сновидения даются хорошо, часто с детства, а разобраться в сталкинге вне сна они по какой-то причине не в состоянии, или не хотят, не видя в нем смысла.
Отправлено: Вчера в 21:07:48
Автор: Корнак
Цитата: Крокозябра link=msg=32059 date=1779136574
Обычно, я упрощаю, и думаю, что в данном случае Корнак имеет ввиду пристальный взгляд, без дёргания зрачка)
Если он сюда не придёт, то так будут думать не только лишь все! (угроза)))
нет
корнак имеет в виду Любое восприятие
просто мы никогда не обращаем внимание на то, что Постоянно ПЕРЕСОБИРАЕМ мир
если нам об этом сказать и мы попробуем внимательно понаблюдать в течении одной-двух минут, то можем в этом убедиться
человек неспособен к постоянному воспритияю
если даже он попытается это сделать, уперевшись взглядом в какой-то предмет и следя за своим воспритияем, то вскоре обнаружит, что восприятие ВООБЩЕ исчезло и всё поле зрения стало черным
Отправлено: Вчера в 20:12:18
Автор: Корнак
покушусь на классику
осознанность, сталкинг...
я думаю, что лучше всех сумел сформулировать суть Хайдеггер

его Дазайн, Бытие - апофогей интеллектуальных попыток передать происходящее с человеком, который соприкоснулся с...

Отправлено: Вчера в 20:08:14
Автор: Корнак
Цитата: wind link=msg=32080 date=1779167720
Вариант 2. Я перешёл в осознанное состояние и, просто из принципа, чесать не стал. С одной стороны  стороны реактивной, обусловленной реакции (почесать нос), нет, но с другой, новая реакция обусловлена "из принципа". И действие хоть и волевое, но все равно обусловлено, просто на другом уровне.
То есть избавившись от одной обусловленности, мы практически неумолимо попадаем в тиски другой.
Или? :)
не имеет никакого значения как ты поступишь - станешь чесать нос, или не станешь
значение имеет только одно - Есть ты, или ты спишь
обусловленным будет состояние только у спящего
а проснувшийся, как таскал воду и колол дрова так и продолжает этим заниматься
лучше попробуй с помощью намерения вызвать зуд носа ))
это реальное достижение без смеха
нужно искать связи со всеми центрами и уметь ими управлять
Отправлено: Вчера в 05:27:41
Автор: Корнак
ОВД это не техника. ОВД это остановка ВД, которой у тебя еще ни разу не было, только попытки. А техника, это то что помогает в ее достижении. ОМ еще более непростая штука, Кастанеда только чуть ли не под конец обучения у ДХ смог самостоятельно остановить мир. Зачем тебе всё время выдумывать своё, вместо того что бы вдумчиво почитать первоисточники и умных людей (типа АК)?
Попробуем взять более простой вопрос, очевидность которого проще доказать, а его понимание наглядно демонстрирует понимание нагвализма в целом.

Точка сборки - что, зачем и почему.
Надеюсь, что страх перед неудачей  не остановит Ена попытаться ответить на эту тему
Отправлено: 18 мая 2026, 11:01:39
Автор: Горыныч
именно выслеживание Наблюдателем, а не обывателем\личностью
выражаясь словами Будды, правильное выслеживание порождает и правильного выслеживателя )
что первично - состояние или процесс? они взаимосвязаны. одно подталкивает (или наоборот тормозит) другое.
а первично, как всегда, намерение ))
Отправлено: 18 мая 2026, 06:30:54
Автор: Корнак
Под сталкингом в эзотерике понимается рождение\пробуждение Наблюдателя
Открытие номер 2
Обычная осознанность мало чего стоит, по крайней мере в эзотерическом смысле
Мало чего стоит даже остановка мира
Больше того - мало чего стоят спецэффекты, подключения высших центров
На что же тогда следует делать упор?
Упор нужно делать на выращивание нового тела
Кстати, их несколько, не одно
Примером можно вспомнить описания Пипой ее тела в ОСах
Но у нее это тело имело вид "точки", способной обозревать всё пространство вокруг
А нужно стремиться создать тело с руками и ногами, как это описано у КК и в 4 пути
Возможности восприятия всего пространства вокруг придавал значение и ПДУ, впрочем не только он из его современников
Отправлено: 18 мая 2026, 06:18:52
Автор: Корнак
Очередные открытия к7 в области эхотерики.

1. Название "сталкинг" настолько вошло в нашу жизнь, что у меня нет никакой надежды, что его отменят
Между тем как название это совершенно тупое и оно  не отражает сути происходящего
Для начала вспомним, что любой дурак занимается этим самым выслеживанием своео поведения, поведния других людей и вообще всего
Выслеживание - это восприятие
Тогда зачем надо было воротить вокруг восприятия всю эту мистику?
Правильно - совершенно не зачем
Но
Под сталкингом в эзотерике понимается вовсе не какое-то выслеживание
Под сталкингом в эзотерике понимается рождение\пробуждение Наблюдателя
Эзотерика может и дОлжно интересовать именно выслеживание Наблюдателем, а не обывателем\личностью
Отправлено: 28 апреля 2026, 16:34:44
Автор: Корнак
Ты один-в-один повторяешь определение разотождествления, разница только в том, что "разотождествление" - это субъективное переживание (ну т.е. в субъективных переживаниях ты либо отождествлён, либо разотождествлён), а ты опять пытаешь примеривать роль наблюдающего со стороны учёного, которому приходиться вводить новую сущность "Я", т.к. субъективные переживания его не интересуют. Ну это как если бы сказать, что никакой "красноты" не бывает, и только Корнак понял, что бывает только длинна волны.
Вот в этом и проблема твоя, почему долбаёбом помереть собрался: потому что язык личной практики подменяешь языком "научного" словоблудия, вводя лишние сущности.
наверное я был недостаточно точен

отождествление подразумевает наличие двух компонентов
1. тот кто отождествлен
2. объект с которым отождествлен первый компонент

смысл моего открытия в том, что при так называемом  отождествлении нет никакого первого компоненты, а есть только второй - продукты работы центров
то есть отождествляться по сути некому

а при так называемом "растождествении" есть два компоненты - проснувшийся Субъект и все те же продукты работы центров в сознании

спасибо за внимание к моим писулькам :)
Отправлено: 28 апреля 2026, 15:44:07
Автор: Корнак
На большое значение разотождествления указывают практически все эзотерические учения. В том числе и Кастанеда, и Гурджиев.
и только корнак понял, что никакого растождествления не бывает
а что же бывает?
а вот что
в сознании проявляется работа разных центров в виде мыслей, образов, эмоций
при этом Я человека может спать и центры в нем не нуждаются
доказательства?
да, пожалуйста
у вас были образа, мысли и эмоции во время сна?
были
вот вам и доказательства
просто ночной сон - это исчезновение связей между центрами, а днем они возникают
тогда что же то, что подразумевают под растождествлением?
а это пробуждение Я
если Я спит, то работают только центры
если Я проснулось, то оно наблюдает за работой центров, или даже руководит ими, если научится
вот это и есть то, что ошибочно называют растождествлением
Отправлено: 14 апреля 2026, 11:24:09
Автор: Крокозябра
а все известные нам записи материальны
Записи материальны. А воспроизведение записей, уж извинити, относится к свободному от записывающего устройства пользователю)
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC