|
Отправлено: Вчера в 22:10:05
Автор: Yulia Purplefire
|
давайте попробуем взглянуть на вопрос концептуально  вот есть у нас форум в нем есть что-то хорошее и что-то плохое стоит задача от плохого избавиться, а хорошее сохранить то есть отделить зерна от плевел а что у нас хорошее, чем мы до сих пор гордились? ну, помимо контента хорошим мы всегда считали свободу высказывания и что теперь? нам предлагается отказаться от свободы высказывания и назвать это плохим? я боюсь - не выплеснуть ли с грязной водой и ребенка к Пипе тянулись именно в связи с этой свободой а кто потянется к Юле, если для нее даже самый вежливый пенек Алладин: Al1, давайте рассмотрим, что вы здесь нагадили Кажется вы не понимаете суть рассматриваемой проблемы и пытаетесь совместить несовместимое -- вы хотите чтобы на Форуме была и полная свобода в стиле "народная демократия" -- и чтобы Форум при этом оставался Тематическим Форумом -- это невозможно совместить поскольку народная демократия всегда представляет из себя бессмысленный хаос голоса народных потребностей -- а именно бытовуха, склоки, примитивные и низкосортные развлечения, а также всё прочее чему давал волю наш Постнагуализм долгие годы -- но в итоге это привело к тому что Форум стал не интересным для интеллигенции свинарником -- в который принципиально невозможно привлечь новых тематически и идеологически мыслящих авторов. Дело в том что народная свобода есть всегда свобода для примитива и для выражения самых низших и низменных человеческих качеств -- и если этому дать свободу, если сделать это доминантой форума, то интеллектуально-культурное развитие Форума становится прямо-невозможным -- ну и Пипа это прекрасно поняла, особенно в свете моих множественных аналитических статей которые проясняют природу и суть данной проблемы. Тогда как вы Корнак почему то "не врубаетесь" -- и до сих пор требуете какой то мистической свободы не понимая, что на Форуме уже установлена Монархия Разума вместе со всеми ее законами, требованиями и ограничениями. Как я понимаю вам недостаточно свободы которую вам дают например в ариомниках(которые я не модерирую) а вы хотите нечто по типу настоящей выгребной ямы(или что то по типу того). Не понятно зачем в принципе нам нужна такая свобода, если мы стараемся наоборот дисциплинировать своих пользователей приучая их к культурному тематическому общению -- и не понятно зачем нам нужны скрытые подвальные зоны для всяких мерзостей и беспорядка, когда Форум наоборот движется в направлении интеллектуально-эзотерической Академии. Тогда как для выражения низменных инстинктов и психоэмоциональных потребностей вам будет достаточно всего двух панельных чатов. Корнак, я хочу привлечь ваше внимание также и к тому, что на текущий момент на Форуме нету клиентов и нету спроса для того рода свободы, которую вы хотите спроецировать в предполагаемые вами закрытые разделы -- ибо Ртуть, Мааткара, Крок -- и прочие подобные им склочники и бунтовщики(предполагаемые потребители свободы) уже давно ушли из этого Форума и едва ли планируют на него возвращаться. Так для кого вы планируете создать эти закрытые разделы ?? -- кто ими будет пользоваться ?? -- ответ на этот вопрос остается загадкой. Или вы думаете что все они(сбежавшие потребители) просто вот так возьмут и вернуться просто потому что вы создадите для них закрытый раздел ?? -- это наивно, ибо они уже итак весьма комфортно себя чувствуют на форуме Брухи и в болталке под названием "диалоги" -- следовательно и Постнагуализм с его "закрытым разделом" им уже не нужен. Поэтому ваше предложение технически не практично и бессмысленное. |
|
Отправлено: Вчера в 21:38:40
Автор: Yulia Purplefire
|
1. Должен ли человек, которому вы готовы передать такие полномочия, иметь уважение у пользователей?
2. Имеет ли такое уважение Юля?
3. Почему управление форумом непременно должно быть открытым и подавляющим и чем плохо управление инкогнито? Оно было таковым до Геца и прекрасно себя зарекомендовало. Отвечу на все эти три вопроса: ( 1 ) Не должен. Модератор Форума имеет своей целью не импонировать текущей публике, а развивать и улучшать Форум согласно Воли Администратора и Своей Воли -- а если текущая публика модератора не уважает, то это проблема публики а не Модератора Форума. Кто меня должен уважать ?? -- тот предыдущий сброд что разбежался ?? -- все они не стоят даже пальца моего мизинца, поэтому их уважение или не/уважение решительно ничего не значит -- и помимо всего прочего, их собственные морально-этические качества находились чуть ли не на самом дне согласно современных мерок культуры и этики... Поэтому требовать уважения от тех, кто сами не имеют о нем ни малейшего представления -- как то опрометчиво. ( 2 ) Я имею другие, более полезные для Форума качества, такие как инициативность, изобретательность, высокий интеллект и способность генерировать тематический контент -- ну и плюс ко всему я имею чёткое видение вектора и будущего развития Форума, т.е в каком направлении он должен двигаться, каких людей привлекать а каких отсеивать и всё прочее -- я мыслю на уровне глобального планирования и проектирования -- ну и именно поэтому моё модерирование имеет вполне открытый и декларативный характер, характер императива. ( 3 ) Есть множество преимуществ открытого модерирования перед скрытным, думаю будет достаточно просто перечислить их здесь: 1) открытость и честность процесса -- никто не подвергается репрессиям и гнету по личным хотелкам модератора-инкогнито -- и вместо этого Глобальный модератор, который сразу и напрямую указывает, за что пользователь получает наказание, почему его сообщения удаляют, переносят и т.п 2) открытость перед объективными правилами и стандартами -- открытое модерирование подразумевает прозрачные и общеизвестные правила, законы, стандарты и принципы -- тогда как модератор-инкогнитивно руководствуется своими личными хотелками и никаких явных правил и критериев модерирования не устанавливает. В общем моральном плане, открытое модерирование лучше скрытого потому что оно честное и справедливое, тогда как скрытое является несправедливым и подлым -- например как ты подло и несправедливо удалял и переносил мои качественные тематические посты из разных административных тем, просто потому что так хотел. Ты хочешь вернуть этот порядок обратно -- но он канул в прошлое и забытие. Теперь же предлагаются просто репрессии по всем фронтам
А где же "путеводная звезда"?
мы превращаемся в нечто фашиствующее, в антипод той свободы, что была до недавнего времени
все ваши замечательные предложения и пожелания решаются элементарно
просто выводим болталку за плейлист
кстати, модераторам всех рангов неплохо было бы почистить свои темы
а гл. модератору остальную часть форума
лично я занимаюсь этим постоянно и удалил если не сотни, то многие многие десятки пустых тем и постов А в чем вы видите "свободу" ?? -- свободу гадить, материться, флудить, спамить, мусорить -- свободу устраивать склоки и беспредел ?? -- т.е вы хотите дать свободу для выражения всех худших человеческих качеств, характеристик и влечений, и при этом нелепо-глупо требуете то ли к себе уважение, то ли уважение от себя к другим... о каком уважении может идти речь когда вы устроили хаотический свинарник и теперь желание его сместить в какую то подвальную зону, чтобы уже в закрытых разделах продолжать делать ровно тоже самое что делали всегда... Вам для этого не нужен закрытый раздел -- вам для этого будет достаточно верхних панельных чатов, один из которых для всех, а второй для внутренних зарегистрированных пользователей -- вот там у вас совершенно безлимитная и неограниченная свобода, т.е свобода от модерации, культуры общения, свобода от логики и разума, т.е свобода вообще от всего -- если вам не хватает свободы Корнак, то обращайтесь туда и самовыражайтесь -- полагаю что это ничем не хуже закрытых разделов, а даже лучше, потому что весь такой мусор оттуда автоматически самоутилизируется и самозатирается на предельных границах объема этих чатов. А между прочем есть еще и обезьянник там тоже свобода -- тоже можете рассмотреть как вариант для себя Или вам для свободы нужно целое организованное пространство ?? -- но тогда это уже область разума и порядка, а разум и порядок нечего скрывать от глаз широкой аудитории. |
|
Отправлено: Вчера в 20:46:20
Автор: Yulia Purplefire
|
тут сразу возникает вопрос
а КТО должен этим заниматься?
у нас почти все тематические темы находятся под контролем модераторов тем, или разделов
вы как хотите реализовать ваше предложение?
Юля должна вмешиваться в их работу?
Модераторы должны пройти у нее спецподготовку и доказать своё право модерировать свои темы?
совершенно непонятно... Это явно не так -- 80% Форума это темы без авторского присмотра и без авторской модерации, и лишь относительно небольшая часть тем имеет своего модератора. Поэтому должен быть Глобальный модератор который следит за порядком во множестве нейтральных тем и разделов, нейтральных то есть тех, где нету своего внутреннего модератора-автора. |
|
Отправлено: 30 мая 2026, 20:32:59
Автор: Yulia Purplefire
|
лично я себя гл.модератором здесь не вижу
у меня засвечены все личные данные и, хоть я и за советскую власть, но отвечать за то, что тут публикуются тексты Сапы и многих других, не собираюсь
другое дело Бруха
на ней рано поставили крест
как к модератору к ней никогда и ни у кого не было ни разу претензий
на мой взгляд она идеальный модератор и всегда пользовалась у Пипы и всех уважением
пока не началась вся эта катавасия, от Брухи никак не зависящая А я предлагаю вам больше никогда не заикаться о том чтобы предлагать Соню Бруху в качестве Главного Модератор Форума. Давайте просто сравнивать что за время своего модераторства сделала Я, и что сделала ваша Соня Бруха: Что сделала Принцесса Юльча:
=1. Навела порядок на СТ, устранила возможность открытого и безнаказанного троллинга, создала инфильтрационный обезьянник для отсева мусора, спасла тему "Недовольства и требования" от мусорных ст-троллей -- в целом упорядочила раздел СТ так, чтобы в нем было удобно создавать осмысленные темы, и было неудобно гадить =2. Создала два новых оригинальных статуса на Форуме: Легенда ПН(это вы Корнак) а также Академический Статус и звёзды(Пелюлькин, и в скором будущем другие пользователи) =3. Создала Панель Презентации Форума -- красивый имиджборд который дает короткий экскурс по Форуму -- что это за Форум, как регистрироваться и прочее + ко всему создала свою Модераторскую Этику где указаны новые правила и порядок Форума. =4. Создала целую каскаду больших тематических постов в которых описывала генеалогию преобразования Форума и новые реформы на Форуме(кто то вообще пишет еще такие красивые и большие тематические посты кроме меня ??)
=5. Прогнала с Форума троллей и любителей поболтать ни о чем -- сделала Форум менее удобных для потребителей и обывателей, как и хотела Госпожа Пипа -- теперь на Форуме место нужно заслужить а не просто занять. =6. Постоянно модерирует Форум и следит за порядком, постоянно выполняет действия по переносу и удалению сообщений практически на всем Форуме. Теперь сравним что сделала Соня Брухо:=0. Ноль. Она ничего не сделала -- от слова совсем. За всё то время когда на ней висели фиолетовые звёзды и статус Глобального модератора -- она ни пальцем не шевелила. Ибо ей начхать на развитие Постнагуализма когда у нее свой форум есть который она ведет и активно развивает -- тогда как я в свою очередь активно вкладываюсь и вкладываю весь свой свободный ресурс в этот Форум. Поэтому это полное неуважение ко мне говорить, что для этого Форума лучшим модератором будет Бруха которая ничего не сделала -- конечно что такой модераторский "ноль" как она не может вызвать ни у кого возмущения, ибо то что не действует ни на что не влияет -- тогда как я являюсь активной преобразующей силой, и недовольными вы можете быть лишь потому -- что не вписываетесь в новый порядок или противитесь ему, тогда как этот новый порядок ведет Форум к качественному росту -- а если вы в силу своей инерции катитесь вниз, то вместе с вами Форум катится не будет, и вы будете либо следовать тенденциям Форума -- либо же благополучно(или неблагополучно -- кому как повезет) покините его. |
|
Отправлено: 30 мая 2026, 19:57:55
Автор: Yulia Purplefire
|
уточнение
отказаться от свободы высказывания предлагается обезьянам и быдлу
так будет точнее
а выскаазываниям Пили - зеленый свет Конечно, я не одобряю подобный контент от Пелюлькина, и я бы хотела, чтобы он просто удалял подобный контент от гостевых троллей, нежели реагировал на него аналогичным образом -- но для этого его нужно сделать скрытым модератором форума -- и у меня давно в планах предложить его кандидатуру Пипе, потому что вы Корнак, к сожалению не справляетесь -- и вместо того чтобы помогать мне по модерации Форума, либо вообще ничего не делаете, либо саботируете мои действия(что еще хуже). Так что вам нужно не на Пелюлькина жаловаться -- а на то что вы допускаете, что на СТ территории пишут мусорные тролли -- тогда как я могу не успевать за всем, и не могу вовремя среагировать на всё и сразу. |
|
Отправлено: 30 мая 2026, 19:53:13
Автор: Yulia Purplefire
|
Юля великолепный экземпляр мелкого тирана Цените ее А я пойду на свои уже привычные Грани, подожду чем всё это закончится Мне она не по зубам Прежде всего я замечательный модератор а также стратег по строительству Форумов -- тогда как тиранить я могу только тех, кто явно сопротивляется моим планам по преобразованию и улучшению Форума. Под улучшением мы конечно можем видеть совершенно разные вещи -- для меня улучшение, это улучшение общей стилистики форума, улучшение порядка в разделах и темах, создание более удобной архитектуры а также введение всяких прикольных дополнительных визуалов(по типу тех звездочек что я создаю), ну и конечно я стремлюсь к тому, чтобы росло качество генерируемого контента, и чтобы форум не забивался флудом. А у вас какие цели ?? Вы должны поддерживать то что делаю я а не противится этому и пытаться меня "устранить", ибо Пипа выбрала меня как активного конструктора и модератора форума, тогда как вы можете вносить свои предложения мне на рассмотрение, чтобы я посмотрела, вписывается ли это в мои планы и не противоречит ли им. Вы должны соблюдать иерархию, ведь Глобальный модератор стоит выше в должностной лестнице нежели скрытый модератор форума, ну и соответственно должны помогать мне а не саботировать мои действия и решения(что последнее время к сожалению происходит). Так что вас тиранят не потому что у Модератора Форума есть такое желание, а потому что вы явно сопротивляетесь тому порядку который он устанавливает на Форуме -- вы должны со мной консультироваться прежде всего, ведь на данном этапе, именно я являюсь активным конструктором по идеям как улучшить Форум -- ну и в отличие от вас и Брухи много чего сделала именно в этом направлении. |
|
Отправлено: 30 мая 2026, 18:57:31
Автор: Yulia Purplefire
|
Корнак, я не против чтобы данная тема некоторое время побыла в вашем разделе всё таки это вы ее когда то создали(скорее всего, и в очень далеком прошлом). Однако сочту нужным вас предупредить, что данная тема в вашем разделе может побыть лишь некоторое время, после чего вам нужно будет вернуть ее обратно. Вот основные причины этого: А) Данная тема не зарегистрирована за вашим аккаунтом-профилем -- она создана гостем, причем очень давно -- и очень много времени пробыла в общих вопросах как тема общего доступа, а не как ваша личностная тема. Поскольку она не привязана к вашему аккаунту и не является вашей концептуально-идеологической темой -- то в силу этого вы не можете ее просто так и навсегда приватизировать в свой раздел -- равно как и многие другие темы созданные Гостем по имени Корнак7. Тем не менее -- если вы хотите то пусть тема пока побудет у вас в разделе Б) Данная тема, это тема общего пользования -- она посвящена вопросам к Пипе и ко мне, поскольку Реликтум и ОУЕОУЕ не являются больше пользователями нашего форума -- а поскольку это тема общего пользования то она не является вашей собственной тематической темой -- и в ней могут писать буквально все пользователи нашего форума, в том числе Пипа и Я, которым вы почему то запретили доступ в свой раздел(куда собственно и перенесли свою тему). Немного абсурдно с вашей стороны переносить тему в свой закрытый раздел, которая посвящена общению с Администрацией, запрещая при этом администрации писать в ваш раздел Поэтому Корнак я разрешу держать эту тему в вашем разделе при выполнении нескольких условий: ( 1 ) Вы разрешите в данной теме писать всем участникам, в том числе мне и Пипе ( 2 ) Вы разрешите мне модерировать данную тему, как Глобальному модератору, вне зависимости от того, что данная тема находится у вас в разделе(чтобы я могла отсеивать агрессивных гостей) Теперь насчет ваших сообщений. Замечу что их качество несколько выросло, чему я рада Хотя вы опять нафлудили очень много, не дожидаясь ответа других участников. Прежде всего хочу заметить Корнак, что у меня нету в планах прогонять вас с Форума, и я наоборот хотела бы с вами ужиться и прийти в конце концов к какому то консенсусу -- и мне не хотелось бы вас из раза в раз банить из за ваших капризов и потому что вы пакостите. Поэтому предлагаю вам рассмотреть следующие весьма мягкие и удобные для вас, компромиссные условия, при выполнении которых, вы будете удобно чувствовать себя на Форуме, и не будете подвергаться моим модераторским репрессиям и гнёту: =1. Перестать "воевать" с Глобальным модератором, перестать желать меня отсюда выгнать, разжаловать, и прочим способом сместить с модераторского кресла, которое я вполне заслужила тяжелой и долгой работой на Форуме =2. Перестать разводить флейм в адресс Администрации -- то есть перестать разжигать рознь и вражду в отношении меня(Глобального модератора) и Пипы в том числе Корнак, я рада что вы пытаетесь смотреть в конструктивном направлении, однако вам не справится без моей помощи. Поэтому я предлагаю вам следующее -- заместо того чтобы бесконечно пытаться меня выгнать или заместить -- делать конструктивные и ясные предложения по поводу моей работы. У меня нету цели "вытравливать" пользователей с Форума и я не такая как вы -- я рада каждому активному участнику который может помочь Форуму развиваться, и вам я соответственно тоже рада, не смотря на ваше отношение ко мне. Так что предлагаю вам принять два, вышеописанных мною основных условиях -- но есть конечно еще и третье условие, условие по поводу проблемы вашего флуда -- но это мы с вами уже будем отдельно рассуждать и рассматривать, если вы вообще примите моё предложение. Почему я желаю оставить вас на Форуме и не хочу выгонять ?? -- потому что я ценю ваш вклад в Форум и вашу выслугу -- я не обесцениваю это и объективно вижу ваши заслуги. Однако и поскольку Форуму нужно развиваться, нам нужны коррективы, и вы должны приспособиться к этим коррективам, в том числе и я сама приспосабливаюсь к ним. Наш Форум больше не может быть бытовой болталкой или местом для бесконечных склок и ругани -- и если вы как и я настроены на конструктивное развитие Форума, если вы, согласно ваших слов действительно считаете этот Форум своим домом -- то давайте работать вместе и вместе искать компромиссные решения. Жду вашей реакции -- теперь ваш ход.
Почему я так резко сменила свой тон со строго модераторского на дружеский ?? Потому что меня растрогала вот эта часть ваших сообщений: я давно уже воспринимаю Пень как свой второй дом, если не первый
а многих здесь как родственников - Пипу, Ртуть...
а к родственникам совсем другое отношение
даже если они ведут себя неподобающим образом
ты всё им прощаешь и всё готов для них сделать -- и потому что для меня Постнагуализм тоже является моим родным домом -- в развитие и улучшение которого я постоянно вкладываюсь и пытаюсь как можно лучше выстроить его здание. Поэтому мне конечно неприятно, что вы пытаетесь меня "списать" отсюда, выгнать или "вытравить" -- и вы сами видите чем это для вас оборачивается(а именно тем, что вытравляют и "выживают" отсюда вас а не меня). Но я не деспот и не тиран чтобы выгонять человека с его же собственного дома -- а потому предлагаю вам такой вариант как конструктивное и вменяемое поведение, и я в свою очередь тоже открыта для диалога и тоже могу в своем поведении что либо изменить если этого требует ситуация -- да и более того, я уже очень во многом изменилась(и только слепой этого не заметит). Так что вас с вашего дома никто не выгоняет, ваш лишь призывают к культуре и порядку. Думаю я всё сказала. |
|
Отправлено: 30 мая 2026, 18:24:45
Автор: Yulia Purplefire
|
|
Корнак, вернула ваши сообщения и вашу тему туда, куда вы ее перенесли. Корнак, постарайтесь пожалуйста держать свои эмоции у себя в руках -- и дожидаться ответа участников, а не сразу удаляться и обижаться лишь потому, что вам не ответили сразу.
|
|
Отправлено: 30 мая 2026, 12:20:57
Автор: Корнак
|
Юля великолепный экземпляр мелкого тирана Цените ее А я пойду на свои уже привычные Грани, подожду чем всё это закончится Мне она не по зубам |
|
Отправлено: 30 мая 2026, 11:51:39
Автор: Корнак
|
|
оставить нашу свободу высказывания и при этом перестать быть помойкой можно только разделив форум на две части - видимую и невидимую
в последнюю пускать по приглашению и по просьбе
|
|
Отправлено: 30 мая 2026, 11:44:02
Автор: Корнак
|
нам предлагается отказаться от свободы высказывания уточнение отказаться от свободы высказывания предлагается обезьянам и быдлу так будет точнее а выскаазываниям Пили - зеленый свет Енто ты КУРИЦА. ну или ПЕТУХ жопа-головый, ну и хде-то тама и твои ЯЙЦЫ паганые, которые нада тибе в жопу запихать, бо любой администрации твои ЯЙЦЫ взападло даж рассмотреть, и уж точно особое западло их забрать, могобуть тока кастрировать тибя, да те яйцы твои на мусорку выкинуть, другим в назидание...
У ПИПЫ же не такое пиздище, как твоя Жопа, пиздюк ты дикоебённый.
Потому ты соси хуй, а у ПИПЫ таки аккуратная пиздюлька, тобишь писечка... не то шо твоё пиздище: в типе -- ЖОПА... ДВА ЯЧЙЦА.... ну и волчёк такой раздолбанный, аки у блядей в порно... Бу-а-га-га!!!
Слышь, ты, безмозглая поеботина, ебало завали, падла. Тибе до ПИПЫ -- шо до кита раком доползти, тбишь никогда не достижимый предел, ЁПТИТ...
Так шо съебался по бырому, бо тибе или в жопу нассут тута, ну или на крайняк забанют по АйПи, шоб ебучку свою не тулила, куды и собака свой хуй не совала..., чума жопаголовая...
|
|
Отправлено: 30 мая 2026, 11:42:09
Автор: Корнак
|
давайте попробуем взглянуть на вопрос концептуально вот есть у нас форум в нем есть что-то хорошее и что-то плохое стоит задача от плохого избавиться, а хорошее сохранить то есть отделить зерна от плевел а что у нас хорошее, чем мы до сих пор гордились? ну, помимо контента хорошим мы всегда считали свободу высказывания и что теперь? нам предлагается отказаться от свободы высказывания и назвать это плохим? я боюсь - не выплеснуть ли с грязной водой и ребенка к Пипе тянулись именно в связи с этой свободой а кто потянется к Юле, если для нее даже самый вежливый пенек Алладин: Al1, давайте рассмотрим, что вы здесь нагадили |
|
Отправлено: 30 мая 2026, 10:07:46
Автор: Пелюлькин
|
............................. Пипа за мультикультурализм я тоже суфии нам братья суфии, к сожалению, никак у нас не представлены разве что мной и Евгением? мы на форуме "Суфизм" тусовались несколько лет Гуля с Котом не написали про суфизм ни слова - они скорее самозванцы, чем суфии суфии должны кружиться ну, или крутиться как корнак Эт, Корнак. шо(?) типа коды тибя впоймали урки. то видразу в пятуха посвящть стали, ну и тоды и загадку тибе загадали, --- "ВИЛКУ В ГЛАЗ ИЛИ В ЖОПУ РАЗ...". Ну и на ентом моменти ты выкрутился и сбяжал как должный ответ на то. ТИПА --- "КРУТИ-ВЕРТИ, НЕ ДАВАЙ ЕБТИ...", точна как в той загадке. ну и тибя подомкнуло по-жизни безмозгло крутиться аки уж на сковородке... Корнак. но посвящение в Пятухи -- енто никак не СУФИЙ, так что ты опять же и снова в безмозглом пролёти.. Тута твои потуги, шо мёртвому припарки. Короче. ША, МОЛЕКУЛА, ЗАСОХНИ..., ну или: -- СОКРАТИСЬ, МОРДА,,,, |
|
Отправлено: 30 мая 2026, 09:44:36
Автор: Гуля
|
|
Корнак,
суфии никому ничего не должны
если не согласен
попробуй заставь
|
|
Отправлено: 30 мая 2026, 09:05:12
Автор: Корнак
|
И к чему та свобода привела? Вот результат. Общество нагвалистов выродилось. Теперь любая "мигрантская" чепуха, не уважающая местную культуру, может сказать "я суфий, мне ваши кастанедовские глюки неинтересны". Пипа за мультикультурализм я тоже суфии нам братья суфии, к сожалению, никак у нас не представлены разве что мной и Евгением? мы на форуме "Суфизм" тусовались несколько лет Гуля с Котом не написали про суфизм ни слова - они скорее самозванцы, чем суфии суфии должны кружиться ну, или крутиться как корнак |
|
