Постнагуализм
30 ноября 2024, 22:28:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Внимание - пока Вы просматривали тему, появилось 203 новых ответа. Вы можете изменить Ваше сообщение.
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Сегодня в 22:28:07 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
у всех практик одна цель - проснуться

Где ты такое ук КК нашел? Они наоборот там уходили в сновиденные миры..
Отправлено: Сегодня в 22:27:01 Новое сообщение
Автор: Корнак
Кстати ты знаешь в чем собственно цель практики "слушания мира" и поиске "разрывов" в фоновом звуке у КК?
у всех практик одна цель - проснуться
Отправлено: Сегодня в 22:25:46 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
не нужно ТУТ никакой гармонии
если сработала одна техника, то другие ни к чему

перекос в развитии  обеспечен.
Отправлено: Сегодня в 22:25:00 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
вы обе не понимаете
это техники, а не цель

Кстати ты знаешь в чем собственно цель практики "слушания мира" и поиске "разрывов" в фоновом звуке у КК?

Это практика есть и описана у Юнга, и она показывает то, что  наше внимание - зависит от личной энергии (силы по КК).
Энергия при постоянной концентрации - иссякает не одномоментно, а уходит постепенно. Что фиксируется как провалы в восприятии.
Так что те самые "разрывы", на которых предлагалось концентрироваться и выискивать их в звуковом фоне - есть не что иное как провалы сознания из за утраты внутренней энергии.
Внимание в этой практике отслеживает провалы сознания! При этом не исчезая само..
Внимание без сознания - это внимание дубля!

Ну а по Юнгу - внимание дубля -  это внимание ядра подсознательной личности, у тех, у кого подсознание развитая единица, а не раздробленная рванина из внутренних сущностей... То есть у практика - такое ядро формируется, за порогом сознания. У обывателя - за порогом сознания - только тьмя и живущие в ней пугающие сущности отторженных воспоминаний
Отправлено: Сегодня в 22:18:23 Новое сообщение
Автор: Корнак
Я говорю не о техниках или целях. Я говорю о равновесии. И гармонии в учении КК.
не нужно ТУТ никакой гармонии
если сработала одна техника, то другие ни к чему
Отправлено: Сегодня в 22:13:57 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
вы обе не понимаете
это техники, а не цель

Я говорю не о техниках или целях. Я говорю о равновесии. И гармонии в учении КК.
Отправлено: Сегодня в 22:10:47 Новое сообщение
Автор: Корнак
вы обе не понимаете
это техники, а не цель
Отправлено: Сегодня в 22:03:31 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
Например, считается (на мой взгляд ошибочно), что работа внимания "на износ" , когда требование замечать абсолютно все мелочи, которые происходят вокруг тебя (типа там птичка какнула, а там плевок в луже плавает) расценивается как "расширение сознания" и повышение его осознанности. Мол я заметил, как червяк корчится на газоне, а вы нет. Тогда как на самом деле гипертрофия сферы восприятия приводит к уменьшению мыслительной активности, т.к. в таком режиме работа сознания на 100% сводится к узнаванию, а потребность в мышлении падает до нуля.

За лесом деревьев не видишь. Так это называется.
Расширение поля восприятия - снижает концентрацию внимания, так как это обратно пропорциональные вещи.
Чем шире поля, тем меньше подробностей и деталей. А на каком то пороге, так вообще - месиво, в котором вниманию не за что уцепиться.
Это - практика деконцентрации.

Для равновесия этого перекоса есть практики наоборот, с упором на сосредоточение внимания на одном объекте, и его деталях. Практики на концентрацию внимания.

Ну все эти кастанедовские практики с тенями, на которые надо было особым образом смотреть. Созерцание сухих листьев, с выявлением определенного узора в их расположении, и запоминание этого узора.. Рассматривание спирали, которую ДХ нарисовал на пепле (и погружение в мир неорганов!)... Пристальное созерцание - огня в лампадке.
Рассматривание своих рук, с тем что бы потом вспомнить взглянуть на них в сновидении. Практика начинается с пристального смотрения на ладони в бодртвовании.
 И т.д.

Так что это некоторые ребята выцепили и прославляют только один вид техник. Преимущественно - деконцентрацию.
Полное равновесие нагвальных практик, и гармоничное развитие как концентрации внимания так и деконцентрации.

Как видим, уКК все в порядке с этим.
Чего не скажешь о последователях.

:)

Отправлено: Сегодня в 21:31:48 Новое сообщение
Автор: Pipa
Кстати, вопрос о том, что является трехмерным - наше восприятие или жизненный мир, так и остался без ответа.

     Трехмерным является жизненный мир, и огромное число физических экспериментов это подтверждают. Иначе бы и Орешник :), сбившись с пути, мог попасть в другое измерение, а из нашего трехмерного мира навсегда пропасть.
     Тогда как восприятие по своей природе измерений не имеет, а стало быть понятие мерности к нему не приложимо. Конечно, сознание человека, моделируя внешнюю реальность, довольно успешно симулирует эффект трехмерности окружающего пространства, вопреки тому, что каждый глаз видит плоскую картинку. Но на то в мозгу есть "зрительный анализатор", чтобы при работе обоих глаз одновременно конвертирует стереоэффект в эффект третьего измерения (дальности).
Отправлено: Сегодня в 20:34:47 Новое сообщение
Автор: Ренат Литвинов
Pipa, опять за старое? Писать о повышенном уровне осознания, млжет лишь тот, кому удавалось его повысить. Кстати, вопрос о том, что является трехмерным - наше восприятие или жизненный мир, так и остался без ответа. Подумай и ответь. А ответ обоснуй. Недавно на этом вопросе уже засыпались два кандидата наук по психологии. Если не ответищь, то будешь третьей.
Удачи!
Отправлено: Сегодня в 20:32:25 Новое сообщение
Автор: Корнак
А это серьезно можно сделать?   Словами, методиками или другим чем?
удалением нетематических постов
Отправлено: Сегодня в 20:24:23 Новое сообщение
Автор: Суслик_
тоже порывался направить всех на путь истинный

А это серьезно можно сделать?   Словами, методиками или другим чем?
Отправлено: Сегодня в 17:40:16 Новое сообщение
Автор: Pipa
     Желание самосовершенствования в общем-то похвально, хотя в большинстве своём подчинено не какой-то конкретной цели (или целям), которую необходимо достичь, а продиктовано желанием превзойти остальных людей. В последнем случае повод примерно тот же, что и записаться в книгу рекордов Гиннеса :) - пусть даже сверхспособность бесполезна, то главное, чтобы была, и ею при случае можно было прихвастнуть.
      На генетическом уровне человек еще не научился себя менять, да и это у взрослого человека невозможно. Тогда остаются только две возможности: 1) посредством физических упражнений адаптировать мышцы тела к повышенным силовым нагрузкам и 2) посредством психических упражнений вызвать устойчивые сдвиги в психике. Первое из этих направлений широко используется в спорте, а что касается второго направления, то тут есть множество различных путей.
       К сожалению, люди всюду ищут легкие пути даже там, где это вредно. А поскольку очевидно, что ломать легче, что строить, то большинство "психологических практик" состоит из методик "кастрации" тех или иных способностей, присущих нормальной/средней человеческой психике. Что сводится в попыткам (пре)ОСТАНОВИТЬ те или иные психические процессы. Например, оценочные суждения, участие ума в планировании действий, и т.д. Отсюда и воспевание интуитивного подхода, когда "тело само знает, что делать". И хотя всюду рекламируется рост осознанности, но на деле именно осознанность (в виде осмысления целесообразности действий и поступков) страдает больше всего. Например, считается (на мой взгляд ошибочно), что работа внимания "на износ" :), когда требование замечать абсолютно все мелочи, которые происходят вокруг тебя (типа там птичка какнула, а там плевок в луже плавает) расценивается как "расширение сознания" и повышение его осознанности. Мол я заметил, как червяк корчится на газоне, а вы нет. Тогда как на самом деле гипертрофия сферы восприятия приводит к уменьшению мыслительной активности, т.к. в таком режиме работа сознания на 100% сводится к узнаванию, а потребность в мышлении падает до нуля.
Отправлено: Сегодня в 16:59:04 Новое сообщение
Автор: En
А вот использовать весь этот киберпанк что бы просто показать людям состояние медитации можно, почему нет? Сам таким баловался в начале. Там даже аппаратный комплекс не особо нужен, хватало и софтового для того что бы держать внимание ультраконцентрированным и быстро погружаться в глубокие состояния.
Отправлено: Сегодня в 16:25:34 Новое сообщение
Автор: En
к психозам не приводит.
У одних не приводит, у других приводит. Так же как и с веществами. Кто-то всю жизнь долбит и ничего, а кто-то с первого раза в дурку отъезжает с психозом. Все разные и риски у всех разные, делать выводы по паре ноунейм йогов, которых никто в глаза не видел, как минимум не научно. К тому же классическая дзен медитация довольно мягкий лайтовый способ и неизвестно как долго они практиковали.
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC