Постнагуализм
08 августа 2025, 21:25:17 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Внимание - пока Вы просматривали тему, появилось 20 новых ответа. Вы можете изменить Ваше сообщение.
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Сегодня в 21:22:10 Новое сообщение
Автор: Крок
Как я там лицо сделаю топориком?
Ты меня спрашиваешь? Кто из нас сновидец нивъебенный, ты, или я? )


А переживания там прекрасно есть.
Потому что улыбаешься во сне. Тыбзишь вещички - и улыбаешься)

Я же одновременно и радость переживаю (отдельно) и улыба до ушей ощущается (отдельно) (когда она есть).
Не сможешь ты ощутить одно без другого, не свисти.
Да ты и не задумывался на эту тему до нашего разговора, не так ли?)))
Всё вместе. Как магнит, и его магнитное поле. Только так. Это аксиома)))

Это же два разных феномена - телесное ощущение/движение тела и эмоциональное переживание/движения души, психо-эмоционального комплекса.
Это ты просто переварился в секте, очевидные вещи уже проскальзывают мимо сознания.
Отправлено: Сегодня в 21:12:57 Новое сообщение
Автор: Бубу
Цитата: Бубу от Сегодня в 21:03:25
Хрен знает, как это прокомментировать, когда человек не различает телесные ощущения и эмоционально-чувственные переживания.
Хрен они у тебя появятся, эти переживания, если ты сделаешь лицо топориком.
Да я тебе экстремальный случай привёл - сон. Как я там лицо сделаю топориком? А переживания там прекрасно есть.
Это я даже за скобки вывожу, что хотя тело и психика влияют друг на друга, но всё-таки лицо существует/двигается/ощущается отдельно, а эмоции переживаются отдельно.

Я же одновременно и радость переживаю (отдельно) и улыба до ушей ощущается (отдельно) (когда она есть). Это же два разных феномена - телесное ощущение/движение тела и эмоциональное переживание/движения души, психо-эмоционального комплекса.

А кто тебя спрашивает, во сне? Мозг живёт себе своей жизнью, используя те же самые механизмы.
Ну так я об эмоциях в это время не по мозгу же сужу! А по их переживанию, в опыте. В опыте сна.
Отправлено: Сегодня в 21:07:59 Новое сообщение
Автор: Крок
Ты с козырей зайди уж тогда - когда я сплю, моё тело дышит. Но во сне-то я всего этого не ощущаю, даже если и храплю, гримасничаю и так далее.
А кто тебя спрашивает, во сне? Мозг живёт себе своей жизнью, используя те же самые механизмы.

Вещей чужих уже не обнаруживаешь под одеялом?)))
Хрен знает, как это прокомментировать, когда человек не различает телесные ощущения и эмоционально-чувственные переживания.
Хрен они у тебя появятся, эти переживания, если ты сделаешь лицо топориком.
Отправлено: Сегодня в 21:03:25 Новое сообщение
Автор: Бубу
Не помню. Сны в основном чёрно-белые. Сплю я ночью, однако, и довольно крепко.
 Нда, я всё больше удивлён нашим диалогом. Эмоции во сне ты не помнишь (да даже черно-белые сны и то эмоции вызывают, без разницы). Наяву судишь о своих эмоциях по телесным ощущениям, видимо.
Хрен знает, как это прокомментировать, когда человек не различает телесные ощущения и эмоционально-чувственные переживания.

А тебе можно снять себя на камеру гаджета. Вполне может статься, что гримасничаешь, издаёшь победные утробные звуки, и размахиваешь невидимой дубиной, просто не осознаёшь это.
Ты с козырей зайди уж тогда - когда я сплю, моё тело дышит. Но во сне-то я всего этого не ощущаю, даже если и "храплю, гримасничаю и так далее" (тело всё это проделывает отдельно, когда сознание увлечено сном).
Отправлено: Сегодня в 20:46:08 Новое сообщение
Автор: Крок
Но за эмоциями-то ты во сне можешь наблюдать, разве нет? Я про это и пишу - во сне у тебя есть возможность наблюдать только эмоции, чистые. Без наблюдения тела.
Не помню. Сны в основном чёрно-белые. Сплю я ночью, однако, и довольно крепко.
А тебе можно снять себя на камеру гаджета. Вполне может статься, что гримасничаешь, издаёшь победные утробные звуки, и размахиваешь невидимой дубиной, просто не осознаёшь это.
Отправлено: Сегодня в 20:21:58 Новое сообщение
Автор: Бубу
А у вас его ни с кем нет, диалога-то.
"А я вижу что  у вас его ни с кем нет, диалога-то, потому что ..."

Это у вас разве обсуждения?
"Это у вас - не обсуждения, потому что ..."


Где-то тут видела выражение "форумная логорея".
Понравилось.
Вот, это то что у вас есть.
"Вот, это то что у вас есть, потому что ..."


Заметьте, я не говорю, что вам не надо этого делать.
Пока не наделаешься - не увидишь ЧТО делал.
Пока я заметил только одно. Вы опять мной недовольны. И опять я совершенно не понимаю - почему? Вы мной недовольны потому что ... что?

Вы уж сразу переходите на "шизо-обезьяны вокруг", так хоть будет художественнее, что ли.
Ярко, экспрессивно.


Будет от вас мне больше пользы. Художественной, мухаха.
Отправлено: Сегодня в 20:16:31 Новое сообщение
Автор: Elena
Нет аргументов - нет и диалога, Елена.

А у вас его ни с кем нет, диалога-то.
Это у вас разве обсуждения?

Где-то тут видела выражение "форумная логорея".
Понравилось.
Вот, это то что у вас есть.

Заметьте, я не говорю, что вам не надо этого делать.
Пока не наделаешься - не увидишь ЧТО делал.
Отправлено: Сегодня в 20:09:36 Новое сообщение
Автор: Бубу
Во-во.
Увидел у Крока своё любимое бла-бла и похвалил.
Вот до чего Крока довели ваши с ним разговоры.
Заразился.
Ну, не зря он столько разной херни на Ариоме прочитал, будучи модератором.
Думаю, что он заразился ещё тогда.
Отправлено: Сегодня в 19:49:45 Новое сообщение
Автор: Бубу
Цитата: Бубу от Сегодня в 19:29:13
настаивали на том, что вы мной недовольны

 
Вы, видать, так долго тусили где-то с такими же "аргументаторами"-проповедниками как вы, что не только говорить по-человечески отвыкли, но и читать!
Вот видите?
Вы пишете что опять мной недовольны.
И опять без аргументов ("я делаю вывод о том, что вы отвыкли читать, потому что ...") .
И опять я не могу ничего возразить по существу.
И подтвердить, кстати тоже.

Нет аргументов - нет и диалога, Елена.

Нет существа, понимаете?

Вы уж сразу переходите на "шизо-обезьяны вокруг", так хоть будет художественнее, что ли.
Ярко, экспрессивно.
Отправлено: Сегодня в 19:45:35 Новое сообщение
Автор: Elena
настаивали на том, что вы мной недовольны

 ;D
Вы, видать, так долго тусили где-то с такими же "аргументаторами"-проповедниками как вы, что не только говорить по-человечески отвыкли, но и читать!

Говорите о безмолвии - а сами трещите без умолку.
Тут эта... Слово возникает из неоткуда, и уплывает в никуда. Как облако в небе. ))))
Сечёшь фишечку! С кем поведёшься, от тех и наберёшься. Матёрые тебе эзотерики на пути, видать, встречались. ;D

Во-во.
Увидел у Крока своё любимое бла-бла и похвалил.
Вот до чего Крока довели ваши с ним разговоры.
Заразился.
 ;D
Отправлено: Сегодня в 19:35:48 Новое сообщение
Автор: Бубу
То, что тело при этом может затрагиваться эмоциями - так это телесные движения, а не эмоциональные.
Оно у тебя, как у грудничка дёргается?
У тебя радость - ты улыбнулся. Но ты же не думаешь "о, губы растянулись в улыбке, значит я рад". Нет. Ты наблюдаешь переживание радости, и думаешь "о, я рад". Или я что-то о тебе не понимаю, колись! Ты вообще ощущаешь свои эмоции - тело отдельно, а эмоции отдельно?
Отправлено: Сегодня в 19:33:15 Новое сообщение
Автор: Бубу
Крок,
За эмоциями и мыслями можно наблюдать без всякого тела.
О, этот уже пишет с того света.

Ну как оно там?  ::)
Ты наблюдаешь тело во сне?! Но за эмоциями-то ты во сне можешь наблюдать, разве нет? Я про это и пишу - во сне у тебя есть возможность наблюдать только эмоции, чистые. Без наблюдения тела.
Отправлено: Сегодня в 19:30:36 Новое сообщение
Автор: Бубу
Говорите о безмолвии - а сами трещите без умолку.
Тут эта... Слово возникает из неоткуда, и уплывает в никуда. Как облако в небе. ))))
Сечёшь фишечку! С кем поведёшься, от тех и наберёшься. Матёрые тебе эзотерики на пути, видать, встречались. ;D
Отправлено: Сегодня в 19:29:13 Новое сообщение
Автор: Бубу
Я не писала вам никаких аргументов.
Я ответила на вопрос.
Так в том-то и дело, что вы не писали мне никаких аргументов. А настаивали на том, что вы мной недовольны, и что не будете никаких аргументов приводить, а потом ещё и просили от меня каких-то "возражений по существу".

Но у меня их нет - какие могут быть возражения, если уровень аргументации (вашего мной недовольства, или даже довольства) - космос!

Или вы опять упустили из виду нить беседы? Ну ничего, я добрый, я помогу:

Нет, я отвечу тут, мне лень куда-то что-то копировать.
Что ж, раз уж вы ко всему ещё и нечувствительны к этике (о которой вы так много пишете), то мне не лень, это сделаю я.

Тогда, да - у человека к которому вы, Елена, обращаетесь, появится шанс понять эти многабукав.

У вас - не появится.
На сегодняшний день таков факт.
В моём арсенале нет такой "дубины", которая помогла бы вам очнуться от ваших концептуальных снов.
А может и ни у кого в мире на этот момент такой дубины нет.  :)

Если вы считаете что у Бубу не появится шансов что-то понять, значит, ваше заявление о том что Бубу неправ - изначально и не было направлено на то чтобы помочь Бубу что-то понять. Такова этика. Значит вы преследуете этими заявлениями какие-то свои цели, может быть - промыть мозги Бубу? Может быть - возвыситься (само-утвредиться) за чужой счёт? Представить Бубу глупцом и вообразить себя умной на его фоне? Не знаю уж, что вы в своей секте делаете, но и знать не хочу.

Мне важно - полезно это Бубу, или нет. Если не полезно (о чём я вас много-много раз просил, дайте мне что-то полезное) то мне вашего не надо. Не в смысле мне надо чтобы вас не было, и чтобы ваших проявлений не было. А в смысле - я их иначе, чем как художественное само-выражение, ради природного разнообразия, и не восприму. Никак не восприму - мне в рот пролезло, только то что полезно. :) А деревья и кусты вокруг, ради разнообразия - это я завсегда только за!

Если вы считаете что у Бубу не появится шансов что-то понять, значит, ваше заявление о том что Бубу неправ - изначально и не было направлено на то чтобы помочь Бубу что-то понять. Такова этика.

Это не этика, это кривая логика, которая не учитывает период узнавания людьми друг другом.
Именно по ходу общения, из наблюдения за ответами, и появляется вывод о границах понимания у собеседника, о возможностях в диалоге с ним.
Вот мы с вами пообщались - я и сделала выводы.
Если бы я с самого начала видела о вас то, что вижу сейчас, я бы и не начинала вам что-то объяснять.

Значит вы преследуете этими заявлениями какие-то свои цели

Конечно.
Общение - штука многоплановая.
 8) ;)


Это не этика, это кривая логика, которая не учитывает период узнавания людьми друг другом.
Именно по ходу общения, из наблюдения за ответами, и появляется вывод о границах понимания у собеседника, о возможностях в диалоге с ним.
Вот мы с вами пообщались - я и сделала выводы.
Если бы я с самого начала видела о вас то, что вижу сейчас, я бы и не начинала вам что-то объяснять.
Вы высказали своё недовольство Бубубу - совершенно бесполезно для Бубу (безосновательно для него, и заведомо это зная).
Ни добавить, ни убавить.
Если вы что-то поняли (сделали вывод), то не делайте так больше, только и всего.


Elena,
Повисите в интриге, может и так понравится.

Про интригу это шутка была, оно ж очевидно, что это не более чем угрозы.

Лучшей "битой" было бы ваше возражение по существу, а у вас таких нет.
Потому что у вас по существу - вообще ничего нет, а есть одни только сочинения на тему.

Вы хоть и упрекаете меня, будто я не пишу вам конкретно и предметно, однако я пишу и немало, только вы всё это пропускаете, цепляясь за те отдельные словечки, которые воспринимаете как хамство.

Повисите в интриге, может и так понравится.

Про интригу это шутка была, оно ж очевидно, что это не более чем угрозы.

Лучшей "битой" было бы ваше возражение по существу, а у вас таких нет.
Потому что у вас по существу - вообще ничего нет, а есть одни только сочинения на тему.

Вы хоть и упрекаете меня, будто я не пишу вам конкретно и предметно, однако я пишу и немало, только вы всё это пропускаете, цепляясь за те отдельные словечки, которые воспринимаете как хамство.
А у меня и нет возражений по существу, Елена.

Всё "существо" у вас сводится к тому, что вы мной недовольны.

Что я могу на это возразить, да как возражать на то, что происходит внутри вас?
Если вы говорите, что мной недовольны, то может быть это так.
А может быть, это не так.

Нет, не могу возразить, не знаю.
Отправлено: Сегодня в 19:09:46 Новое сообщение
Автор: Крок
Говорите о безмолвии - а сами трещите без умолку.
Тут эта... Слово возникает из неоткуда, и уплывает в никуда. Как облако в небе. ))))
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC