Постнагуализм
01 декабря 2024, 14:30:23 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Внимание - пока Вы просматривали тему, появилось 18 новых ответа. Вы можете изменить Ваше сообщение.
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Сегодня в 14:20:10 Новое сообщение
Автор: наблюдатель
Должен же быть какой то неоспоримый и очевидный критерий, иначе люди станут заниматься самообманом.

Но в обычном пробуждение Ты это Ты, а не дядя Вася.

Соня, одним из вариантов получения очевидного критерия может быть
пробуждение в осознанном сне.
Осознанные сны, тоже, имеют уровни. Переходишь в осознанный сон
(такая же сист., как с наблюдателем), затем, входишь в следующий
(ещё раз засыпаешь). Я так погружался до четвёртого уровня.
Видел такую же реальность, те же события, те же люди, но в друзьях –
другие люди, женат на другой, живёшь в другом месте города... и т.д.
В этих глюках уже не разбирался, единственное, что пригодилось –
отличаю наведённый сон и свой собственный, как и с наблюдателем –
мысль, которая думает тебя и которую думаешь ты. Что вверху, то внизу.
Что вовсе непонятно, так это — если выходишь не постепенно, поднимаясь
с одного уровня на другой, а выходишь сразу в реальность — некоторое
время не понимаешь ни кто ты, ни где ты... Других озарений не было. )
Я погружался в не осознаваемое, так, глубоко, что ощущал на себе
чужое внимание. С чем сравнить? Например, женщин чувствуют на себе
взгляд мужчины. Среди женщин гораздо больший процент экстрасенсов,
чем среди мужчин. Вращался я в нескольких сообществах экстрасенсов
в 90-е. В Рейки звали. Шарлатаны. Себя экстрасенсом не считаю, хотя
вижу сетки Хартмана и Карри – ближайшие к нам, и ауру человека вижу.
Рамки у меня в руках двигаются, только, никакая это не сверх способность –
просто надо ощущать своё биополе. Им чувствуешь, а затем передаёшь
на моторику рук, неосознанно. Сравнимо, только, подобное и здесь.
Отправлено: Сегодня в 14:10:15 Новое сообщение
Автор: Ренат Литвинов
Чем отличается твое супер пробужденное состояние от обычного бодрствования?
присутствием Я
бытие Хайдеггера
dasein
Какой ещё дазайн, пес смердящий! Поначитался херни, а проверить её или доказать не можешь. Потому-то у тебя на всё один ответ - все спиздили у Успенского. Странно как-то, что кроме тебя этого никто не заметил. Ты и Пипа - та ещё парочка! Хер да гагарочка!
 У вас проблемы с мышлением на уровне формальной логики.
Вечно лезете с суконным рылом в калашный ряд.
Простейших вещей не можете понять, а сопли от важности надувать у себя под носом - первые.
Философские вопросы не для вас. Вы зашорены как гужевые кобылы.
Бездарность правит бал на ПНе!
Отправлено: Сегодня в 14:09:53 Новое сообщение
Автор: ящерка му
Вы хотя бы раз на практике встречали подобное "разделяемое соглашение"? Или речь о "ролевых играх"?
Встречала - совместные сновидения . Это когда больше двух человек оказываются в одном осознаваемом сне . Они видят там все одинаково , за исключением небольших неточностей , то есть  они  "договорились" перед этим что место где они окажутся они будут видет одинаково . К сожалению , это уже второе кольцо силы .
Идея , КК , что мир  в котором мы спим на яву и воспринимаем, детерминирован силой , которая правит в этом мире .
Отправлено: Сегодня в 14:07:04 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
Чем отличается твое супер пробужденное состояние от обычного бодрствования?
присутствием Я
бытие Хайдеггера
dasein

Но в обычном пробуждение Ты это Ты, а не дядя Вася.

Или новое Я отличается чем то от обычного Я при пробуждении утром?

Чем?
Отправлено: Сегодня в 13:57:08 Новое сообщение
Автор: QY
Если брать Карлоса Кастанеду - реальность это соглашение множества живущих в ней существ какими им видеть объекты в ней.
Первое кольцо силы - разделяемое соглашение . Если вы найдте существ побольше , потому что здесь количество устанавливает законы , существ которые будут разделять вашу фантазию - можно будет сказать что вы живете в другой реальности . Пример- множество сект

Разделяемое соглашение - это когда миллионы читателей, скажем, "Властелина колец" Толкиена живут в одном мире, где  каждый персонаж один на всех и каждое ключевое событие сказывается на всех? Как в нашем мире Трамп один на всех?
И при этом такой мир является независимым от этого? Т.е. читатель, представляющий себя хоббитом  воином на службе, обретает иную реальность в "разделяемом соглашении" и если здесь с ним что-то случается - там продолжает жить? Вы хотя бы раз на практике встречали подобное "разделяемое соглашение"? Или речь о "ролевых играх"?
Отправлено: Сегодня в 13:46:46 Новое сообщение
Автор: Корнак
Чем отличается твое супер пробужденное состояние от обычного бодрствования?
присутствием Я
бытие Хайдеггера
dasein
Отправлено: Сегодня в 13:41:40 Новое сообщение
Автор: Ренат Литвинов
Высказывание, которое приписывается Эйнштейну, "Вы действительно считаете, что Луна существует только когда вы на неё смотрите?" является саркастическим вопросом Бору, а вовсе не утверждением (в его конце вопросительный знак стоит).
     И там же (на пятом Сольвеевском конгрессе 1927 года) уже в явной форме он говорит: "Я хотел бы верить, что Луна всё там же, даже если мы на неё не смотрим", и тем самым усомнился в том, что существование материальных объектов невозможно без наблюдателя.

 Пипа, .....
Проверяй источники!


В 1925 году Гейзенберг обобщил беспорядочное на первый взгляд скопление наблюдений в сфере квантовой физики за предыдущие десятилетия, а через два года вывел свой знаменитый принцип неопределенности. Ученый заявил, что наблюдатель влияет на созерцаемую им реальность. Это принцип и выводы, из него следующие, заставили недоумевать многих ученых, в том числе и Эйнштейна, который, протестуя, писал: «Мне бы хотелось думать, что Луна существует, даже если я на нее не смотрю»

Путать Гейзенберга и Бора!
Поздравляю, приехали!
Опровержений, как я понимаю, я не дождусь. Не даром на КП у вас была весьма сомнительная репутация.
Опять в лужу сели!
Позорище!
Отправлено: Сегодня в 13:41:32 Новое сообщение
Автор: Корнак
Вы называете себя царицей философии
принцессой
это важное уточнение :)
Отправлено: Сегодня в 13:40:37 Новое сообщение
Автор: Корнак
В общем, мне сложно понять иррациональный подход, не желающий разбираться в существе вопроса.
Например чем фантазия отличается от реальности.
Или психологическое состояние/"переживание" от реального развития.
Субъективное от объективного.
Иногда кажется, что людям достаточно каких-то эмоций или химии.


не все вопросы могут иметь ответы
если брать данные из разных классификаций, то ответов не существует
например, объяснения явлений жизни на основе химии, или физики
как только речь заходит о жизни - вся эта биохимия начинает буксовать
она не способна ни вирус создать, ни воспроизвести фотосинтез

фантазия и реальность требуют определений
как и переживания с реально происходящим
а субъективное с объективным совершенно условные понятия, разговоры о которых можно повернуть и так, и эдак
Отправлено: Сегодня в 13:28:25 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
А если ещё не разу не пробуждался, как понять, проснулся или просто переживаешь некоторое необычное психологическое состояние? Поэтому, вопрос о критериях пробуждения вполне актуален.

Согласна, Корнак как всегда свалил с ответа.

К тому же


когда на самом деле просыпаешься во сне, то сомнений не бывает

Но ты говоришь о пробуждении в уже пробужденном состоянии.
Как ты поймешь что пробудился еще раз?
Это может быть такой же трюк твоего ума, как прочие иллюзии.
Должен же быть какой то неоспоримый и очевидный критерий, иначе люди станут заниматься самообманом.


Чем отличается твое супер пробужденное состояние от обычного бодрствования?
Отправлено: Сегодня в 13:25:11 Новое сообщение
Автор: Затойчи
Корнак

Ваши усилия, увы, тщетны: интеллект — это не тот инструмент, который может действительно помочь вам. Вы создаете модель, затрачивая свою энергию, в то время как подлинное познание доступно лишь через силу воли. Упорно изнуряя себя ради вынесения суждений, вы тем самым лишаете себя возможности расти и развиваться. Ваша проблема заключается в том, что вы лишь отчасти осознаете, что делаете, но не способны это реализовать. Возможности интеллекта ограничены, он не в состоянии охватить всё, как и ваша память. Но если вы не можете вместить всё, то любое ваше моделирование, мягко говоря, будет неполноценным. Вместо того чтобы тратить свои последние силы на бесплодные усилия, постарайтесь понять, что истина может быть постигнута лишь через внутренний свет, а не через мрак рационального анализа. Направьте свою волю на открытие новых горизонтов вместо бесконечных попыток запереться в пределах исчерпывающих выводов. В этом покое и принятии кроется путь к истинному знанию.
Отправлено: Сегодня в 13:22:31 Новое сообщение
Автор: Pipa
Тогда как восприятие по своей природе измерений не имеет, а стало быть понятие мерности к нему не приложимо.

Где же логика? Разве могут быть измерения без восприятия? Трехмерность пространства без наблюдателя невозможа.
 Я не буду цитировать Гейзенберга, Эйнштейна, Шредингера, но прошу процитировать тех, кто их опровергли.
 Время пошло!

     Высказывание, которое приписывается Эйнштейну, "Вы действительно считаете, что Луна существует только когда вы на неё смотрите?" является саркастическим вопросом Бору, а вовсе не утверждением (в его конце вопросительный знак стоит).
     И там же (на пятом Сольвеевском конгрессе 1927 года) уже в явной форме он говорит: "Я хотел бы верить, что Луна всё там же, даже если мы на неё не смотрим", и тем самым усомнился в том, что существование материальных объектов невозможно без наблюдателя.

Цитата:
Дословно Эйнштейн сказал «I like to believe that the moon is still there even if we don’t look at it» (Я хотел бы верить, что Луна всё там же, даже если мы на неё не смотрим).

- Абрахам Пайс, «Научная деятельность и жизнь Альберта Эйнштейна» (Abraham Pais Subtle Is the Lord: the science and the life of Albert Einstein)
https://aforisimo.ru/32259.html
Отправлено: Сегодня в 13:20:13 Новое сообщение
Автор: ящерка му
Слушай , ты же вроде зарегистрированный пользователь . Открой тему и разбирай отношение с интересующим тебя предметом , не порти людям дискурс , как дряхлый троль - дедушка , полный гормональных нарушений . Хотя ты больше похож на бабушку. что еще противнее.
Отправлено: Сегодня в 13:15:07 Новое сообщение
Автор: Затойчи
Ну мне некогда было до мистических и трансцендентных переживаний, даже до прогулок не было дела и времени. Все эти годы изо дня в день я исследовала метафизику, гносеологию и логику, была погружена в глубокий интеллектуальный процесс. Но чувствую что скоро близиться моя кульминация, и через два три года я полностью с этим справлюсь, и передо мной откроются другие перспективы.
Ну и глупость — зря потраченное время, которое никто не вернёт.
Какие горизонты откроются перед тобой?
Сложно не задуматься о безысходности.

Отправлено: Сегодня в 13:11:41 Новое сообщение
Автор: ящерка му
Например чем фантазия отличается от реальности.
Отсутствием скуки - это же фантазия . Философия иногда наскучивает.
Если брать Карлоса Кастанеду - реальность это соглашение множества живущих в ней существ какими им видеть объекты в ней.
Первое кольцо силы - разделяемое соглашение . Если вы найдте существ побольше , потому что здесь количество устанавливает законы , существ которые будут разделять вашу фантазию - можно будет сказать что вы живете в другой реальности . Пример- множество сект
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC