Постнагуализм
25 марта 2025, 22:17:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Внимание - пока Вы просматривали тему, появилось 109 новых ответа. Вы можете изменить Ваше сообщение.
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Сегодня в 20:40:24 Новое сообщение
Автор: Крок
Украина потеряла слишком много танков в «Курской битве», пишет Forbes.

Издание сообщает, что за время курской операции украинские войска потеряли 55 танков, в то время как армия РФ – 66.

«Это плохая новость для Украины, которой, согласно одному из недавних анализов, необходимо нанести России в три раза больше потерь, чем Россия наносит Украине, чтобы ослабить российские вооруженные силы быстрее, чем Россия ослабит украинские», – пишет издание.

Где-то я это уже читал. А, вот, с поправкой на масштаб конечно:

В результате провала наступления «Цитадель» мы потерпели решительное поражение. Бронетанковые войска, пополненные с таким большим трудом, из-за больших потерь в людях и технике на долгое время были выведены из строя



Само собой разумеется, русские поспешили использовать свой успех. И уже больше на Восточном фронте не было спокойных дней. Инициатива полностью перешла к противнику.
© Гейнц Гудериан, «Воспоминания солдата». (https://militera.lib.ru/memo/german/guderian/index.html)

Да, мы наблюдаем в некотором смысле римейк (https://t.me/kramnikcat/5538).

Механизм же явления он одинаковый. Оставление территории в результате отступления после неудачных наступательных действий оно приводит к потере вышедшей из строя техники. Которая при другом раскладе была бы вытащена помаленьку на ремонт. А так СПАМы (сборные пункты аварийных машин) с "Пантерами" на южном фасе Курской дуги достались Красной армии в августе 1943 г. (уехали в переплавку на Урал).

Немцы в 1943 году не успели все починить (не хватило 2-3 недели). В случае ВСУ - не смогли. Насколько опять же можно судить по открытым источникам.https://t.me/kramnikcat/5539
Отправлено: Сегодня в 20:36:09 Новое сообщение
Автор: Крок
с пиндосами, договариваться? да ну на.
ну, чо ты апять начинаешь?

Американцы такие американцы... Живут на другом континенте, но похоже, границы у них тоже нигде не заканчиваются. Только у них длинные волосатые лапы, а наши границы не заканчиваются в нематериальном экзистенциальном смысле.

В холодной войне они пересидели и приросли, причём, нашим. Теперь этим нашим они с нами же и торгуют. Мир хищников...
Отправлено: Сегодня в 20:22:47 Новое сообщение
Автор: Корнак
США и Россия договорились
с пиндосами, договариваться? да ну на.
ну, чо ты апять начинаешь?
Отправлено: Сегодня в 20:17:01 Новое сообщение
Автор: Крок
Возвращаемся к этому Чадаеву. Понятия не имею, кто это, но пишет о очевидных вещах.

"Выступлю в своей традиционной уже роли адвоката нашего любимого начальства.

Дело в том, что у начальства, так уж получилось, по обсуждаемому вопросу (https://t.me/regnum_na/70519) довольно узкий коридор возможностей. Это тщательно охраняемый секрет Полишинеля — оно изображает в меру сил всемогущество, но на самом деле вынуждено танцевать на носовом платке.

Мы всё время забываем, что наша существующая внутриполитическая архитектура является, по существу, посткатастрофной. В катастрофе 89-91 рухнуло нечто большее, чем просто система управления — рухнула система общественной коммуникации. И то, что получилось — это очень наскоро и без особой концепции, "хозспособом", склеенный из обломков её эрзац. Формула этого клея работает так: большинство отказывается в пользу начальства от политической субъектности в обмен на "стабильность" и некоторый поток очень дозированных благ, но сохраняет за собой опцию в любой момент поставить этот негласный пакт под вопрос. Собственно, ситуация с повышением пенсионного возраста и реакция на него общества была таким вопросом — а не оказался ли нарушен пакт со стороны начальства? С огромным трудом тогда вырулили, плюс помог ковид.

Соответственно, я утверждаю — и весь свой более чем тридцатилетний опыт работы в российских политтехнологиях кладу на весы в подтверждение — что всё это нормально работает только и исключительно в ситуации, когда политическая пассивность этого самого большинства сохраняется как доминанта устойчивости. В этом реальный смысл названия "Единая Россия" — антонимом чего является, понятное дело, Россия разделенная (например, на партии). Соответственно, любая активность — даже предельно лоялистская и, как модно говорить, "турбопатриотическая" — является для такой системы фактором риска. "Лежи, страна огромная" — может, и хотелось бы вместо этого сказать "вставай", но вот она сегодня "встала" и куда-то там пошла, а завтра из этих вставших рядов начинает звучать "Шойгу, где снаряды?" и вот это всё. И проблема в том, что никакого инструмента работы с такими ситуациями у системы попросту нет, они не предусмотрены никакими вообще механизмами.

Ещё раз. В Думе должны сидеть люди, которые голосуют как им велели, потому что 70% всех законопроектов туда поступает из Правительства — у нас исполнительная власть она же сама себе и законодательная, так сложилось и лежит уже лет 20 как. А любой закон, который предполагает изменение параметров бюджета, автоматически получает отрицательный отзыв из правительства и ГПУ АП, и партия большинства всегда проголосует против. Это, кстати, ещё и ответ на вопрос, почему депутаты у нас так любят заниматься либо запретами, либо всякой медийной ерундой — там по крайней мере есть шанс, что прокатит (раз бюджет не трогают). А на любых выборах должны всегда побеждать те, кто согласован, потому что нельзя же непонятно кому доверить, скажем, управлять регионом или голосовать за тот же бюджет. А так пожалуйста, конкурируйте, оживляйте ландшафт, нужна же дискуссия там и всё такое. Вот для этого есть в той же АП, к примеру, целое управление, главная и единственная задача которого состоит в том, чтобы результат любого волеизъявления граждан совпадал с предварительно согласованным волеизъявлением начальства.

Это не есть чья-то там вина, это, в некотором смысле, наш общий дефицит. Мы не можем позволить себе полноценную политику — страну просто разнесёт в клочья; и интуитивно и верхи и низы это понимают и пакт этот, в общем-то, стараются беречь. Но именно поэтому любая ситуация, требующая хоть сколько-нибудь массовой общественной мобилизации, является критически опасной.

Можно ли это починить? В принципе можно, но это очень долго, сложно и затратно. А главное, такой "ремонт" лучше затевать всё-таки в условиях мирного времени.https://t.me/chadayevru/3649
Отправлено: Сегодня в 20:13:21 Новое сообщение
Автор: Крок
Соня, ты кто по национальности?

У меня жена на четверть армянка :)
Отправлено: Сегодня в 20:10:42 Новое сообщение
Автор: Крок
Уважаемый Алексей Чадаев совершенно справедливо пишет (https://t.me/chadayevru/3645) о том, что победа России в любой войне сильно зависит от того,
«насколько общество признает эту войну «священной» и «справедливой». Если это случилось, мы непобедимы, сколь бы ни был силен противник. Если не случилось — мы навернемся даже в какой-нибудь Финляндии или Афганистане».

Также верно и то, что такое понимание войны — как священной и справедливой —
«это какой-то очень тонкий культурный механизм, его нельзя объяснять манипуляциями, «хорошим» или «плохим» «пиаром». И госпропаганда очень ограниченно может повлиять на умы».

Однако есть важный момент, о котором уважаемый Алексей Чадаев не пишет, но который является определяющим и который как раз и «на умы», и на исход войны влияет совершенно фатально. Это — отношение «начальства», будь оно хоть царское, хоть советское, хоть «новорусское», к этой самой войне.

В нынешней войне мы видим, что «начальство», несмотря на горы слов и моря пиара, не считает ее ни священной, ни справедливой. Именно поэтому «начальство» и не считает нужным вовлекать весь народ в эту войну — наоборот, делается всё возможное и невозможное, чтобы «усыпить» народ, чтобы война была отдельно, а «норррмальная жизнь» — отдельно. То есть «начальство» не только не считает эту войну священной, но и делает всё возможное, чтобы общество ее тоже таковой не считало, а считало ее… специальной военной операцией, которая — сугубо дело военных, а нас не касается.

Соответственно, если вернуться к главному тезису Чадаева, вероятность победы России сегодня невелика, потому что Россия сейчас ведет не «священную и справедливую» войну, а так, СВО. И чтобы победить, нужно что-то сильно подправить, прежде всего — в «начальстве».
https://t.me/regnum_na/70519
------------------------------------

Это многое объясняет. Война "на полшишечки". Тут воюем, тут рыбу заворачиваем. Священной, она стала разве что в сознании жителей ДНР, Белгородской и Курской областей.

Какая нахрен пропаганда в состоянии зашить, даже не дыру, а специальный технологический вырез?
Отправлено: Сегодня в 20:04:25 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
Спасибо, Соня, благодаря тебе поправил свои провалы в истории.

Я тоже поправила провалы в своем понимании того, что происходило на моих глазах.

Потому что никаких открытых референдумов не было. По крайней мере моим родителям и соседям и учителям в школах ничего об этом не было известно.
Людей просто поставили перед фактом. Что просто союза нет, и нам некуда деваться, надо начинать как то вставать на ноги. Россия всех бросила!

А потом началась голодуха, ни света ни газа ни бензина. И народу сказали, вот, это все РФ виновата, она расторгла союз в одностороннем порядке, никого не спрашивая.

Отсюда там на кавказе и начала развиваться ненависть к русскоговорящим и русским вообще.

В Армении бало чуть легче, ненависти не было, была обида. (свет там был так что до полной анархии там народ не докатился). Про Осетию не знаю, но еще бабка говорила, что они пособствовали гитлеровцам и выдавали скрывающихся партизан. Южная или Северная, понятия не имею, но бабка их всех недолюбливала, как  и бандеровцев.
Отправлено: Сегодня в 20:03:32 Новое сообщение
Автор: а5я
США и Россия договорились
с пиндосами, договариваться? да ну на.
Отправлено: Сегодня в 19:54:31 Новое сообщение
Автор: Крок
Кстати, Армения оказалась честнее Украины, которая своим вторым референдумом хитрожопой формулировкой похерила результаты всесоюзного референдума.
Отправлено: Сегодня в 19:51:19 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
А мне кажется все просто. ЕС как единый организм, видит угрозу для себя, как для мифической " Объединенной Европы".
Трамп дал понять, что штаты отпустили их в свободное плаванье. Но плаванье в глобальном мире никогда не бывает свободным. Арендовать амерские базы и вилять задами перед чем то известным, или же... Государства отдельные сами в праве решать чьи базы ставить на саоей территории. Кем быть добровольно " оккупированными". РФ пока что не известное " зло", но которое вполне может заменить известное " зло", сша.
базы сша ничем не хуже баз рф.
Но больше чем сама европа как некое единое объединение -  ЕС, баз рф на территориях этих стран боится Британия. Потому что тогда ее вообще запрут на ее чертовом острове и они без спроса не смогут даже портить воздух своим пердежом, не то что иметь морские базы где то вне острова.

Отправлено: Сегодня в 19:45:46 Новое сообщение
Автор: Крок
Грузия Армения

"Власти Армении, которая ещё в августе 1990 года объявила о своей независимости, отказались от организации проведения всесоюзного референдума и в феврале 1991 года Верховный Совет Армении принял решение об организации референдума по вопросу о подтверждении независимости республики. Референдум должен был состояться через 6 месяцев.

21 сентября был проведён референдум о выходе из состава СССР и установлении независимой государственности c вопросом: «Согласны ли вы, чтобы Республика Армения была независимым демократическим государством вне состава СССР?». 95 % избирателей приняли участие в голосовании и 99 % проголосовавших высказались за выход Армении из состава Советского Союза"

"Властями Грузинской ССР референдум СССР был бойкотирован и на 31 марта назначен республиканский референдум о восстановлении независимости Грузии на основании Акта о независимости от 26 мая 1918 года[34]. В республиканском референдуме приняло участие 90,79 % избирателей (в том числе из Абхазии), 99,08 % из которых проголосовали за восстановление независимости Грузии.

4 февраля сессия Верховного Совета самопровозглашённой Республики Южная Осетия обратилась к Президенту СССР о выводе грузинских вооружённых формирований из Южной Осетии и введении чрезвычайного положения на всей территории Южной Осетии силами МВД СССР. В день всесоюзного референдума, который был запрещён в Грузии, но проводился в Южной Осетии, грузинские вооружённые формирования предприняли массированный штурм Цхинвали с целью овладеть им[36] (на следующий день, 18 марта, произошло убийство в Ередви). В Южной Осетии против сохранения СССР проголосовали только 9 человек из 44 тысяч.

Референдум по новому союзному договору в Абхазии показал полную (99,06 %) поддержку населением идеи сохранения единства СССР"

Спасибо, Соня, благодаря тебе поправил свои провалы в истории. :)
Отправлено: Сегодня в 19:39:32 Новое сообщение
Автор: Крок
Я тут подумал. У нас все эти вопли евроглобалистов про то, что "Россия представляет собой экзистенциальную угрозу" вызывают недоумение и пожимание плечами. Мы совершенно точно не собираемся идти на Берлин-Париж-Лондон и т.д., даже ни у кого в головах нет такого сценария.

Но есть такой психологический механизм — перенос. Они, говоря о нас, имеют в виду в первую очередь то, как бы они сами вели себя на нашем месте. Вот представим, как они рассуждают: Украина внезапно закончилась, бОльшая часть бывших ВСУ стали частью ВС РФ (а куда ещё?), США самоустранились от европейских дел — и "объединённая Европа" осталась один на один с очень злыми русскими, которые вообще ни разу не забыли, кто все эти годы снабжал-вооружал-подзуживал их врагов. И это армия, по своей боевой мощи превосходящая их армию в разы, а по ядерному потенциалу — на порядки. В принципе, вообще непонятно, почему русские при таком раскладе остановятся на польской границе. Уж они бы на нашем месте точно не останавливались.

Вспоминается тут, как Кутузов умолял царя в 1813-м не идти дальше Польши. И очень понятно, почему.

Вообще, есть одна вещь, которую они про нас не очень просекают. У нас вероятность выигрыша любой войны очень сильно зависит от того, насколько общество признает эту войну "священной" и "справедливой". Если это случилось, мы непобедимы, сколь бы ни был силён противник. Если не случилось — мы навернёмся даже в какой-нибудь Финляндии или Афганистане. Но это какой-то очень тонкий культурный механизм, его нельзя объяснять манипуляциями, "хорошим" или "плохим" "пиаром". И госпропаганда очень ограниченно может повлиять на умы. Вот в 1878 и в 1941 — получилось. А в 1905, 1914, 1939 и 1979 — нет. Во второй чеченской получилось, а в первой — не получилось.

Зеленский, будучи тоже вполне себе русским человеком, эту штуку в общем-то если даже и не понимал, то чувствовал, и там по большому счёту вся ставка была на то, что русское общество признает эту войну несправедливой и никакой Путин уже не сможет с этим ничего поделать. Но подвели сами хохлы, которые сделали всё для того, чтобы восприятие этой войны стало у нас таким, каким оно в итоге стало сейчас — курское вторжение окончательно сняло все вопросы.

У них такого вообще нет. У них колониальная война за ресурсы — это в порядке вещей, это нормально. А все рассказы про ценности, свободы и т.д. — воспринимаются именно что как пропагандистское прикрытие. Как раз у Штатов во Вьетнаме была проблема совершенно другого рода: они вели "ценностную" войну против глобальной коммунистической экспансии, но никто внутри толком не понимал, а в чём, собственно, приз. И не только "дети цветов", но и вполне серьёзные дяди из корпораций. Вот будь там нефть или алмазы или ещё что-нибудь такое же — совсем другое дело.

Трамповское соглашение по редкозёмам — это, под данным углом рассмотрения, важная вещь. Это такая попытка объяснить (традиционному) Западу самому себе, зачем, собственно, они всё это время помогали Украине. Потому что священная война вообще ни разу не их конёк — когда слышат про защиту свободы, цветущий сад или там "права украинских геев", все делают вид, что делают вид; и потихоньку шепчутся по углам про нефть, газ, зерно и удобрения. Да, соросня устроена по-другому, она такой Коминтерн наоборот, но она, как мы сейчас понимаем, так и не смогла добиться полного отождествления себя с Настоящим Западом. За что сейчас и огребает.
https://t.me/chadayevru/3645
Отправлено: Сегодня в 19:38:07 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
У нас кажется вообще ничего подобного не было. Никакого референдума.
У кого, "у нас"? Какая республика?

Грузия Армения
Отправлено: Сегодня в 19:27:33 Новое сообщение
Автор: Крок
У нас кажется вообще ничего подобного не было. Никакого референдума.
У кого, "у нас"? Какая республика?
Отправлено: Сегодня в 19:25:57 Новое сообщение
Автор: Крок
Как сообщают СМИ и телеграмчики (1 (https://t.me/MariaVladimirovnaZakharova/10067), 2 (https://t.me/tass_agency/307095)) находившаяся в Санкт-Петербурге посол Канады в России Сара Тейлор выдела следующую сентенцию:

«Наше лучшее подношение мёртвым — это правда. Помнить о героизме и страданиях Ленинграда, последствиях «Пакта Молотова-Риббентропа», и Ялты – чтобы учиться у истории, а не искажать её ради собственной выгоды».

Давайте разберем в историческом и военном разрезе. Ну про Ялту (которая была в феврале 1945 г., а блокаду сняли в январе 1944 г.) это что-то по разряду "отпусти меня, чудо-трава".

Хотите причинно-следственных связей? Тогда начнем с утверждения "политика умиротворения, проводимая политиками Запада, привела к холокосту".  Отказ от сдерживания агрессора и многочисленные упущенные возможности предотвратить крупную войну да, не предотвращали оккупацию значительной части Европы и печи для евреев этой самой Европы. Мюнхен был апофеозом, до этого была "прощенная" оккупация Рейнской области. Где противником "повоевать и сдержать агрессора" выступили британцы. Шанс предотвратить войну и Холокост был упущен. Но вообще говоря, столь резко ставить вопрос, наверное не стоит.

Предотвращало Вторую Мировую войну не-заключение пакта Молотова-Риббентропа? Нет, не предотвращало. Решение начать войну было принято Гитлером по военно-экономическим соображениям. Если уж на то пошло, то заключение Пакта дало КА неплохие позиции на новой границе и время на перевооружение, переоснащение армии. Прибалтику вермахту пришлось проходить с боем. При не-заключении Пакта мог быть сценарий Норвегии-1940 в Прибалтике с выходом к Нарве без боя уже в 1939 г. Я даже готов выдвинуть более жесткий тезис "Пакт и его заключение дали стране время на реорганизацию армии и на запуск в серию танков КВ". Которые стали тем камешком, что не позволили немцам соединиться с финнами и перерезать "дорогу жизни".  Подробнее по Пакту я уже писал тут  (https://t.me/iron_wind/610)и тут (https://t.me/iron_wind/1024).

Заставлял ли Пакт нацистов проводить политику геноцида? Никоим образом. Это был исключительно нацистский посыл и политика, причем трансформировавшийся в геноцид на ходу, по мере умиротворения раскручивания войны.

Так что правильный ответ он "Пискаревское кладбище заставляет помнить о вине и злодеяниях нацистов и героизме солдат, не позволивших уничтожить город полностью". Но да, для посла страны, приютивших немалое число нацистских пособников такая постановка вопроса будет "партбилет на стол".
https://t.me/iron_wind/1263
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC