Постнагуализм
17 мая 2025, 01:28:38 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Внимание - пока Вы просматривали тему, появилось 20 новых ответа. Вы можете изменить Ваше сообщение.
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Сегодня в 00:42:46 Новое сообщение
Автор: Крок
Владимир Мединский: Русские всегда приходят за своим. Первое интервью после переговоров с Украиной.



Поскольку мы рассматриваем переговоры как продолжение стамбульского процесса, то очень важно было напомнить, о чём мы договорились в Гомеле ещё в конце февраля. И как это всё могло закончиться, если бы Украина согласилась на мир в конце февраля? Они не согласились, тянули резину, и после этого, значит, следующий этап договорённостей был уже в Стамбуле. Он был несколько более жёстким по отношению к реалиям на земле, чем то, что предлагалось в Гомеле. Но, к сожалению большому, Стамбульский процесс тоже был сорван уже из-за вмешательства, прямого вмешательства Запада. И исторические аналогии этому вмешательству мы знаем, и к чему это ведёт.

Я напомню, что, например, после... Это вообще сложная история… Например, много было русско-турецких войн, и по итогам одной из этих войн, которая была вызвана большим конфликтом на Балканах — это 1870-е годы — мы, в принципе, договорились с Турцией. И эта договорённость была в интересах молодых балканских государств, получавших независимость, автономию и так далее. Но вмешался Запад. Собрался конгресс в Берлине, который решил, что договорённости России и Турции, заключённые по итогам Сан-Стефанского мира, можно улучшить. К чему привело «улучшение» Западом достигнутых двусторонних договорённостей? Потому что потом — новые Балканские войны, это 1912–1913 годы, и в конечном счёте из-за неурегулированности проблем на Балканах возникла Первая мировая война.

Потом, о чём говорят сейчас многие, — это якобы сначала перемирие, и так было всегда: 30 дней, 60 дней — не важно. Сначала перемирие, а потом переговоры о достижении мира. Так говорят люди, которые вообще историю не знают. Как правило, всегда, как говорил Наполеон, война и переговоры ведутся одновременно.

Я напомню, что… плохие примеры, на самом деле, плохие примеры. Но Вьетнамская война — 15 лет, США и Вьетнам, всё время шли переговоры по ходу боевых действий. Корейская война — всё время шли переговоры по ходу боевых действий. Но самое, наверное, для нас, да, тоже если XX век возьмём, — советско-финская война. Вообще история повторяется удивительным образом. Сталин предлагает перемирие Финляндии, то есть заключение мира. Англичане и французы подзуживают: нельзя с советами договариваться, нельзя заключать мир, мы вам обеспечим военную помощь, придут добровольческие экспедиционные корпуса из Англии и Франции. Но никто, естественно, не прибыл, не успели — воюете с русскими до последнего финна. Затем по ходу боевых действий идут мирные переговоры, и в конце концов эти мирные переговоры ставят точку, после этого заключается мир и заканчиваются боевые действия. То есть, я к чему говорю: война и переговоры всегда идут в истории одновременно.

Наверное, самый яркий и самый поучительный пример — Северная война со Швецией, после которой Швеция навсегда утратила статус великой державы, а Российская империя стала великой державой. Северная война со Швецией шла 21 год. 21 год. Но уже через несколько лет после начала Пётр I предложил шведам мир. Сказал: нам ничего не нужно, у нас есть выход к Балтийскому морю, Санкт-Петербург и чуть-чуть вокруг — зона безопасности, и всё. Исторически это русские земли, потому что вся Ленинградская область, большая часть Карелии — это все земли, которые были когда-то подвластны Новгородской республике. Их по частям отщипывала Швеция ещё во времена Ивана Грозного. По частям. Мы знаем, что это все наши исконные земли. Но мы даже их не просим себе. Вы дайте нам чуть-чуть. Дайте нам свободы и выхода к морю. У России нет выхода к морю, она не может без этого жить. Дайте нам Санкт-Петербург и окрестности — и войну закончим. Что говорят шведы? Нет, мы будем воевать до последнего шведа.

Значит, Карл XII продолжает безумную войну, несмотря на повторяющиеся предложения о мире со стороны Петра. Но самое забавное — кто бы вы думали поддерживал Карла XII? Англия и Франция. Они ведут бесконечное финансирование Швеции. Бесконечное. В конце концов мы договариваемся о мирных переговорах. В 1718 году начинается Аландский процесс. На Аландских островах мирные переговоры, прямые между Россией и Швецией, длятся долго. Англия, Франция стоят ребром: никаких переговоров, прекращайте, давайте лучше через посредников, через нас, потому что им выгодно, когда две крупные державы дерутся. В итоге эти мирные переговоры закончились ничем, и только в 1721 году, через 21 год после начала войны, Швеция подписала — всё равно подписала мирное соглашение.. Только это был не Санкт-Петербург и окрестности, а это была существенная часть Карелии, Ленинградская область, Прибалтика, естественно, Санкт-Петербург. И самое главное, что Швеция навсегда утратила статус великой европейской державы.

Если до начала войны площадь Швеции была миллион квадратных километров — это две Франции, а Балтийское море было внутренним Шведским морем, то по итогам Северной войны она утратила и свои земли в Северной Германии, и Прибалтику, и много-много чего. А под конец, со временем, потом потеряет и Финляндию. Но то, каким удивительным образом у нас повторяется история, — это даже непонятно, почему оно так происходит у нас.

Но вы знаете, Бисмарк, который долгие годы был послом в Санкт-Петербурге, прекрасно изучил русский язык, вообще, он чувствовал Россию, он понимал Россию, понимал общие интересы между Россией и Германией, он всегда говорил: никогда не пытайтесь обмануть русских и что-нибудь у них украсть, потому что пройдёт время, и рано или поздно русские всегда приходят за своим. Вот это «русские всегда приходят за своим», мне кажется, очень важным уроком истории.

Отправлено: Сегодня в 00:27:52 Новое сообщение
Автор: Крок
Этот наш Мединский новый, куда круче Мединского старого, образца 22-го года.
Отправлено: Сегодня в 00:19:51 Новое сообщение
Автор: Крок

На СВО погиб священник и отец одиннадцати детей Сергий Вайда. Он погиб в Херсонской области на передовой - закрыл собой от дрона раненого солдата.
Отправлено: Вчера в 22:07:24 Новое сообщение
Автор: Крок
Турция

Наш известный журналист из телевизора Попов подтвердил слова российской делегации взять шесть украинских регионов, если не будут признаны четыре новых.

✨Вообще крайне ярко сегодня наша делегация, да и Мединский  сравнением  (https://t.me/dva_majors/71307)СВО с давней войной со Швецией, крайне наглядно проиллюстрировали фразу
Война будет долгой.

Харьков взять - это не за хлебушком сходить.

Два майора (https://t.me/dva_majors)
Отправлено: Вчера в 22:06:38 Новое сообщение
Автор: Крок
Премьер Польши после разговора с Трампом о переговорах России и Украины

▪️русские не проявили доброй воли в Стамбуле: российская сторона не имела намерения вести переговоры в присутствии американцев и выдвинула условия, которые были неприемлемы не только для Украины, но и «для всех нас».
▪️Главной задачей будет сохранение европейского и американского единства по этому вопросу.
▪️«Мы не скрываем, что российскую позицию вряд ли можно назвать конструктивной. Вероятно, нас еще ждут очень трудные дни».

Два майора (https://t.me/dva_majors)
Отправлено: Вчера в 22:04:39 Новое сообщение
Автор: Крок
Один из членов украинской делегации во время переговоров заявил, что Россия планирует напасть на Польшу в 2030 году.
Российская делегация рассмеялась, а Мединский попросил «не переводить переговоры в жанр фэнтези».

@belarusian_silovik
__________________

Хохлы, как под гипнозом...
Отправлено: Вчера в 21:57:12 Новое сообщение
Автор: Крок
Переговоры. Мединский, комментируя переговоры с Украиной, процитировал слова Бисмарка и Наполеона

▪️«Не пытайтесь обмануть русских и что-нибудь у них украсть. Потому что пройдёт время, и рано или поздно русские всегда приходят за своим»

▪️«О том, о чем говорят сейчас многие: якобы, сначала перемирие и так было всегда. Ну, 30 дней, 60 дней, неважно. «Сначала перемирие, а потом переговоры о достижении мира» — так говорят люди, которые вообще историю не знают. Как правило, всегда, как говорил Наполеон, война и переговоры ведутся одновременно»

Мединский напомнил о Вьетнамской и Корейской войнах, отметив, что эти примеры — плохие. В этих случаях всё время боевых действий шли переговоры.

▪️«Советско-финская война, вообще история повторяется удивительным образом. Сталин предлагает перемирие Финляндии, то есть заключение мира. Англичане и французы подзуживают: нельзя с советами договариваться, нельзя заключать мир, мы вам обеспечим военную помощь, придут добровольческие экспедиционные корпуса из Англии и Франции, ну никто, естественно, не прибыл — не успели. «Воюйте с русскими до последнего финна»

Но все-таки во время боевых действий между СССР и Финляндии начались мирные переговоры, продолжил Мединский.

✨По всей видимости, Верховный перед поездкой напомнил, что Мединский как-никак Председатель Российского военно-исторического общества и рекомендовал ему пару книжек процитировать.

Ну а если серьезно, если бы не успехи Армии России на поле боя, вряд ли бы наша делегация так себя вела на встрече.

Два майора (https://t.me/dva_majors/)
Отправлено: Вчера в 21:18:01 Новое сообщение
Автор: Крок
А вообще интересно... Что за детский сад? В прямом смысле...

Отправлено: Вчера в 21:08:52 Новое сообщение
Автор: Ксандр
Боль ... это у половины Руси, живущей в нищете..

А Лебединский мог бы поехать на Русь и петь по кабакам  и ДК....  для второй половины...
Отправлено: Вчера в 19:43:09 Новое сообщение
Автор: Крок
На переговорах между Москвой и Киевом было важно напомнить Украине о договоренностях в Гомеле в конце февраля 2022 года, заявил Владимир Мединский.

"Те, кто говорит, что сначала перемирие, потом переговоры, не знают истории — война и переговоры всегда идут одновременно"

 Так же Мединский напомнил, что шведский король отказался от предложенных Петром I условий перемирия и проиграл больше, чем мог.
Англия и Франция тогда были против мирных переговоров, отметил Мединский: «Им выгодно, когда две крупные державы дерутся».

 Один из членов украинской делегации во время переговоров заявил, что Россия планирует напасть на Польшу в 2030 году.
 Российская делегация рассмеялась, а Мединский попросил «не переводить переговоры в жанр фэнтези».
https://t.me/boris_rozhin/164995
Отправлено: Вчера в 19:40:37 Новое сообщение
Автор: Крок
Учения "Запад-2025" станут кульминацией совместной оперативной и боевой подготовки России и Белоруссии, заявил Андрей Белоусов. Министр обороны РФ провел переговоры со своим белорусским коллегой Виктором Хрениным.

Глава Минобороны России подчеркнул, что учения носят исключительно оборонительный характер. В ходе маневров планируется отработать варианты совместных действий по отражению агрессии против Союзного государства.

Этим займутся Региональная группировка войск Белоруссии и РФ и Коалиционная группировка войск дружественных государств на нескольких стратегических направлениях.

https://t.me/boris_rozhin/164994
Отправлено: Вчера в 19:34:00 Новое сообщение
Автор: Крок
https://www.youtube.com/shorts/Cl8-w3nsdOM
Отправлено: Вчера в 18:37:44 Новое сообщение
Автор: Р о з а

 Зеленский после разговора с Трампом: Украина готова к быстрым шагам ради мира


---- зеля после переговоров быстренько позвонил папе Донни...))

надо понимать, что Трамп действитель хочет быстрее разъе..   пардон,  закончить катавасию в укре, где время работает против него

 он уже озвучивал свои страхи: Путин хочет забрать всю Украину, а что же мне останется?

 лучше отдать четыре области, чем  всю укру

 и вот этот момент обнадеживающий

 Трамп может пойти на условия Путина по-быстрому

 ну а потом, переключить внимание на свой геморрой - - Китай

  бурный рост и вообще будущее за Азией

 а старушка Европа пусть на скромное дожитие   садится

 омерика ощипала уж ее перышки
Отправлено: Вчера в 18:26:40 Новое сообщение
Автор: Крок
Реакция членов кокаиновой коалиции на переговоры в Стамбуле:

- Стармер назвал позицию России «неприемлемой».

- Макрон потребовал продолжить cанкционное давление Запада на Москву.

- Мерц сказал, что «разочарован».
Отправлено: Вчера в 16:59:58 Новое сообщение
Автор: Крок
Переговоры The Economist:

▪️"Мы [Россия] не хотим войны, но готовы воевать год, два, три — столько, сколько потребуется. Мы воевали со Швецией 21 год. А вы сколько готовы воевать?" — The Economist сообщает, что Мединский задал такой вопрос на переговорах с Украиной

▪️РФ во время переговоров угрожала также захватить Харьков.

✨Военно-историческая справка до хохлов доведена.

Два майора (https://t.me/dva_majors/)
_______________________________

 ::)
Да Шаманов, оказывается, оптимист...
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC