Постнагуализм
25 июля 2026, 22:56:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Сегодня в 17:24:43
Автор: Yulia Purplefire
А второе что нули к тому же ещё и упертые, игнорирующие чужое. Не обучаемые. Мы исказим, главное чтобы по своему

Разумный человек способен сознательно, намеренно фильтровать и отсеивать информацию -- отличать бредовый шизо-мусор от знания. Вы этой способностью по всей видимости не обладаете -- а потому и думаете что мы не обучаемые. Мы обучаемые, просто обучаемся знанию а не умению превращать свой мозг в шизотерический миксер.

Обзор от ИИ
зна́ние
Знание — это проверенная практикой информация, которая отражает объективную реальность и позволяет решать задачи. Согласно классической философии, оно определяется как «истинное и обоснованное убеждение». Знание включает факты, навыки и понимание, накопленные в процессе познания.

Иначе говоря, вы Валеов думаете что у вас очень много знания и вы знающий человек.
Но вы не там ищите -- знание в попсовой шизотерике встречается крайне редко, практически никогда.
Отправлено: Сегодня в 17:17:25
Автор: Yulia Purplefire
Вы тут пролетели обе. Тут ключевое - "мужчина становится мужчиной"

Это из Психологии Маскулинности, Мужского Движения.

Мужчина становится мужчиной потому что перестает есть еду приготовленную от рук своих родителей ?? Я не вижу тут совершенно никакой связи с мужественностью и т.п

Это из Психологии Маскулинности, Мужского Движения.

А также не вижу связи с "маскулиностью" и "мужским движением" -- под мужеством обычно подразумевают комплекс различных характеристик и параметров -- в том числе и самостоятельность, добывать себе еду самостоятельно и своими руками, своими усилиями и притом еще мочь своих родственников прокармливать.

Однако это никоим образом не означает что мужчина должен полностью перестать употреблять еду, которые могут приготовить ему его родители -- или же он приготовит эту еду для них. Более того -- нету даже никакой логической связи в том, что мужчина должен отказаться от своих родителей, начать воспринимать их как враждебные объекты и считать их еду "ядом" или их вещи которые они могут подарить -- всё это, больные фантазии шизотерических шимпанзе которые не могут мыслить реалистично и трезво -- прагматично и здраво.

Мужчина это не тот кто начинает ловить в башке галлюцинации и шизовые идеи от просмотра бредовых шизо-мультиков на ютубе -- и из за этого избегать своих родителей и их еду. Мужчина это тот кто может позаботится о своих родителей, обеспечивать их средствами чтобы они могли эту еду готовить. А не вот вся эта психопатическая шизо-дрянь которую вы фантазируете. В характеристиках "мужественности" вообще нету такого параметра -- что мужчина должен избегать и презирать своих родителей и не поддерживать с ними никакой связи, и всяким образом их чураться -- это скорее параметры труса и слабака -- или просто мстительного и злобного человека -- а отнюдь никак не мужчины))

То есть это такая специфичная психология

Вы в ней нули, но комментируете

Так это же круто -- я наоборот очень рада что я полный нуль в том шизо-дерьме в котором вы там копошитесь и которое превращает ваш мозг и ваше мышление в хаотическую абсурдную кашицу -- я хочу преуспевать и быть не-нулем там где есть реальное знание, реальный смысл и развитие -- и это вполне логичное, здравое и естественное желание. Почему оно у вас не такое ?? -- ну вы просто не справляетесь со здравыми научно-философскими знаниями -- не ваш уровень. Вам проще мультики ловить и фантазировать на этот счёт -- фантазируйте дальше :)
Отправлено: Сегодня в 15:12:04
Автор: Птаха
Самостоятельная жизнь - это когда в форс-мажорных обстоятельствах принимаешь вызов судьбы самостоятельно.

Перенесу сюда пост из другой своей ветки -
в статье речь идёт о Мужчинах (с большой буквы)

"Среди множества отклонений фильма «Титаник» от подлинной истории — одно особенно важно.

В кино, когда корабль тонет, пассажиры первого класса пытаются забраться в спасательные шлюпки, число которых ограничено. Только решительность закаленных моряков, которые с оружием в руках отгоняют плутократов, цепляющихся за борта лодок, позволяет попасть туда женщинам и детям. Однако по рассказам выживших в той катастрофе, на самом деле представители высших классов практически без исключений соблюдали правило «сначала женщины и дети». На это же намекает и статистика.

В первом классе были спасены все дети и почти все из 144 женщин (за исключением пяти из них, причем трое сами предпочли умереть вместе со своими мужьями), а 70 процентов мужчин погибли. Во втором классе, которым также путешествовали хорошо обеспеченные представители различных профессий, были спасены 80 процентов женщин, а 90 процентов мужчин утонули.
На «Титанике» мужчины из списка пассажиров первого класса фактически составляли тогдашний список «Форбс». Обычно в качестве наглядного примера приводят богатейшего человека того времени Бенджамин Гугенхайм, который отказался от места в лодке, уступив его одной из женщин. В дальнейшем он переоделся в смокинг и сел за столик в центральном холле, где невозмутимо наблюдал за катастрофой.

Иными словами, некоторые из самых богатых в мире людей твердо придерживались неписаного кодекса чести хотя это сулило им верную смерть. У кинематографистов было свое основание исказить историю: сегодня в нее никто бы не поверил."
https://t.me/karginizm/10572

Отправлено: Сегодня в 14:43:40
Автор: ё
не согласен. Это психологическая история. Чат Гпт подтвердил что у практиков этого есть советы сыну не кушать приготовленное мамой. Чтобы разорвать психологическую связь.


Это жизненная история, экономическая прежде всего, есть свои средства на еду, значит можешь вести самостоятельную жизнь.
Отправлено: Сегодня в 14:33:35
Автор: Птаха
В эзотерике есть понятие зрелости души (эволюционного возраста), а психологи не могут оперировать этим понятием, так как:
наука его не способна измерить - нет объективности;
авраамическая религия замалчивает и смотрит косо...

Понятие об эволюционном возрасте души в восточных философских течениях неразрывно связано с понятием о Карме. И это довольно сложная система понятий, на самом деле.

Даже если современный психоаналитик сам является обладателем взрослой души, и свободно владеет огромным набором понятий в общении с равными "по Духу", то в общении с клиентами ("невротиками") выбор действенного понятийного инструмента сильно уменьшается... иногда сводится к "маминой кухне" - и тогда клиент вырастает в собственных глазах (имеет право называться Мужчиной), убедив маму в том, что дорос до диеты из рябчиков и ананасов.

Мы же не над психологами прикалываемся, а над подменой понятий (в узкой эзотерической тусовке, разумеется - и нефик подглядывать....)
Отправлено: Сегодня в 14:05:17
Автор: Птаха
Кстати, к вопросам психоанализа сейчас стало модно подходить такими же методами: "разбирать сороконожку".
Препарировать душу, так сказать.
Особенно умиляет, когда психоаналитик с западным мышлением притягивает за уши восточную философию.
Вот какую прелесть мне гугол любезно пропиарил:
https://www.live-and-learn.ru/catalog/article/psikhoterapevticheskaya-metafora-i-advayta-vedanta/

"Психотерапевтическая метафора и адвайта веданта
Как поставить лучшие достижения индийской философии – адвайта веданта – на службу психотерапии.


Начнём с того, что такое адвайта веданта. (Что такое психотерапевтическая метафора – вы знаете. А я ещё и напомню разок).

Адвайта веданта – это одна из многочисленных индийских философских школ. Как на Западе были неоплатоники или эпикурейцы, так, на востоке (в Индии) были тоже свои философские школы. Так вот – адвайта веданта – одна из них, идеалистического, причём, толка.

(Да, в Индии были не только философы-идеалисты, были там и философы-материалисты. Оттого и существенное уточнение).

Этот факт (что в Индии были а-теисты) очень удивляет и даже горько разочаровывает тех новичков, которые привыкли воспринимать Индию по аляповатым картинкам в уме – страну коров и поголовно истово верующих в Бога (или богов) – блаженных хиппи. Нет. В Индии были материалисты (атеисты) и это – хорошо.

«Почему же это – хорошо?» – спросите вы. Почему вы разрушаете наш миф об Индии-Шамбале, «рае на земле». Заповеднике монастырей и непуганых вероучений.

Потому что именно-то «непуганая» вера – и не стоит ни гроша. Вот почему! Да такого и быть не может, чтобы вера где-то была непуганой.

Когда-то монашествующего с 36 лет советского философа А.Ф. Лосева спросили: «Для чего философия, когда есть вера?» Он ответил: «Чтобы лучше понимать веру. Без понимания - вера превращается в ложное обрядопочитание».

Итак,

адвайта веданта
Главный тезис философии адвайта веданты звучит так: «Бог – реален. Мир – нереален. Бог и человеческая душа – одно».

Теперь условимся, что вместо слова «Бог» в индийской философии употребляют всегда слово Брахман. Итак, Брахман и только он – реален.

Так же как и Лосев, философы-индусы стремились к пониманию Брахмана – пониманию и постижению единственной реальной реальности. Но стремились они понять его – сидя на земле, пребывая в этом мире.

Получается парадокс невозможного: «Как понять реального Брахмана, если ты пребываешь в мире, который нереален?»

А что такое вообще: «реальное-нереальное»?

Вот какие существуют в философии уточняющие замены словам «реальное-нереальное»:

Реальное – оно же: реальность – истина – истинное – сущее – существующее – ничем и никем не обусловленное – беспричинное – вечно-неизменное – подлинное – совершенное;

Нереальное – оно же: иллюзия – неистинность – не-сущее – несуществующее – обусловленное чем-то – детерминированное – вечно становящееся-изменчивое – подобие подлинного – несовершенное.

Я перечислила эти ряды слов для того, чтобы сразу убрать любимую фразу «критиков» о том, что «как же мир нереален, когда кирпич падает на голову и это больно».

Мир не реален не в том смысле, в каком это понимает наш профанный язык и наше профанное воображение.

Мир не-реален в том смысле, что он – несовершенное подобие подлинного, он изменчив, он подвержен разрушительному течению времени.

Он сегодня – один, завтра – другой. Поэтому на него нельзя опереться. Опереться можно только на что-то реальное, неизменное, на ту устойчивую «точку опоры», благодаря которой «переворачивают» ту самую «землю». Чтобы дверь вращалась, нужны неподвижные дверные петли – как сказал Витгенштейн.

Даже в профанном языке есть это инстинктивное верное понимание «реального». Вот, например, «реальный пацан» – это пацан, на которого можно опереться. Не так ли? Неподвижные дверные петли.

Итак, вернёмся к познанию, постижению реального Брахмана. Или к тому, что Лосев называл

«Необходимость философии для лучшего постижения веры».

И вот ты пребываешь в мире: в философском понимании этого смысла – иллюзорном, то есть – в искажённом подобии некоего подлинника, не обладающим (в философском смысле этого слова) Бытием, все смыслы и значения которого – изменчивы, текучи, обманы и ложны.

Как же, сидя в таком мире – познать Брахмана, который единственное – подлинное бытие.

Наши язык и мышление – они полностью детища этого мира, очень несовершенные инструменты для познания Истины. Да для всего.

И вот тут возникает способ, уловка, хитрый инструмент – учение об использовании двух приёмов:

Адхъяропа и Апавада
Запомните эти слова и как ими пользоваться (ниже). Потому что вы теперь будете разговаривать со своими клиентами на сеансе психотерапии или психокоррекции, используя адхъяропу и апаваду попеременно.

Только так вы не заблудитесь в дебрях нашего несовершенного языка и только так сможете вывести вашего собеседника на ценный инсайт.

Разбудить его душу, которая как мы помним – Брахман.
В противном случае: пустые споры языком, горячие псевдологичные дискуссии, отвлечение от темы беседы, жалкие попытки в сотый раз объяснить «что я имел в виду»...

Что такое Адхъяропа?
Адхъяропа – это атрибуция чего-то Брахману. Это ответ на вопрос: «Брахман – он какой?» (Он как что?»).

Атрибут – это признак, имя прилагательное, описание.

Атрибуция – описание, приписывание кому-то или чему-то каких-то качеств.

Апельсин – оранжевый, круглый, сладкий.

Что такое апавада?
Апавада – это отрицание только что сказанного.

Вот я сказала, что из примера Витгенштейна следует, что Бог (или подлинное бытие) это неподвижные дверные петли.

Это – адхъяропа.

И тут же я говорю: «Но тем временем, вы должны понимать, что Бог – это, конечно же, не дверные петли».

Это – апавада.

Виртуозное владение адхъяропой-апавадой можно встретить в текстах «Упанишад».

Как только мы используем какую-то яркую метафору для описания Бога, мы тут же и берём свои слова назад и говоря: «но это на самом деле не так!»

Ведь «знание, полученное при помощи слов, подобно пальцу, указывающему на объект. После того как объект усмотрен, палец убирается, чтобы ненароком не быть принятым за объект познания».

Мысль о том, что «Бог – это неподвижные дверные петли» – это знание, полученное при помощи слов.

Как только вы поняли «что я хотела сказать», посмейтесь над моей метафорой, чтобы не превратить её в культ, в «непогрешимый догмат веры».

Психотерапевтическая метафора
Когда-то в своей статье Притча «Три греха» или как работать с психотерапевтической метафорой я написала, что: «и клиент и психотерапевт должны соблюдать условия игры». О том, что «вопрос о невмешательстве в ваши метафоры нужно оговаривать с клиентом — заранее».

Но если вы научитесь использовать инструмент индийской философии познания: адхъяропу-апаваду – и научите клиента мыслить в стиле «адхъяропа-апавада», то сварливо договариваться вам и не придётся!" (Елена Назаренко)
Отправлено: Сегодня в 11:26:57
Автор: Птаха
Теперь в курсе всех правовых новостей, в том числе и касательно эзотерики.
Поскольку телеграм у меня тю-тю, то правовые новости касательно эзотерики я пока не получаю - в то же время экономические новости, преподносимые Натальей Шатихиной, имею возможность отслеживать в выпусках Изоленты Лайф "За бизнес".
(В скобках замечу, что касательно психологии я отслеживала только противостояние церковников с эзотериками-магами. Церковники выносили на обсуждение в Госдуму вопрос о запрете эзотерики вообще - Наталья Шатихина, как всегда, была на стороне Закона, пыталась донести мысль о том, что корень зла находится в другом месте, а "то, что нам мешает, то нам и поможет" в плане монетизации. Наталья очень осторожно высказывалась о том, что современная психология неразрывно связана с древнегреческим понятием "эзотерический" как понятием о душевных переживаниях)

Сегодня Наталья опубликовала в своём канале:

Цитата:
Когда я читаю лекции по уголовной политике, я всегда начинаю с метафоры. Если очень много людей гибнет при попытке срезать  провода под напряжением, самое тупое, что можно сделать, это пытаться изменить закон Ома.
Отправлено: Вчера в 19:56:21
Автор: Птаха
Я не согласен. Это психологическая история.
Так я и написала, что это психология.
С чем тут не соглашаться-то?
Из пальца высосали что-то другое? В названии темы слово "эзотерика" привлекло внимание?

В эзотерике есть понятие зрелости души (эволюционного возраста), а психологи не могут оперировать этим понятием, так как:
наука его не способна измерить - нет объективности;
авраамическая религия замалчивает и смотрит косо...

Могу, конечно, назвать человека, чей пост привела Наталья Шатихина - это психолог Александр Ройтман - но это разве на что-то может повлиять?

Отправлено: Вчера в 19:07:00
Автор: valeov
Я не согласен. Это психологическая история. Чат Гпт подтвердил что у практиков этого есть советы сыну не кушать приготовленное мамой. Чтобы разорвать психологическую связь.

Вы перекрутили на Эзо или на свою психологию.

Юлька вообще сходу Анализ сделала, мимо кассы. Как ранее мимо кассы проанализировала Турбо Суслика.

Вивек (Различие) как раз в том, чтобы Различать где психология, где эзотерика. А то имеем что эзотерики из психологии лепят Эзо, психологи из Эзо лепят психологию. А философы вроде Юльки из первого и второго лепят философию.

Ну да ладно, считайте как хотите.
Отправлено: Вчера в 18:37:02
Автор: Птаха
От куда вообще цитата про отказ от еды? Первоисточник

источник тю-тю... телеграм не работает
а так - брала ссылку с канала питерского правоведа Натальи Шатихиной

и не "отказ от еды", а "отказ от еды, приготовленной матерью" -
это же о саморефлексии, по сути,
а не о потребностях тела (Мирра Ришар о том же говорила ученикам)
Отправлено: Вчера в 18:31:57
Автор: valeov
а ключи под подушкой - это просто железка под тряпочкой,
а тот, кто крадёт, - это просто вор
Нет, как раз ключ под подушкой - это символизм.

Вы не тот символизм углядели.

И спорите
Искажаете

От куда вообще цитата про отказ от еды? Первоисточник
Отправлено: Вчера в 17:45:36
Автор: Птаха

У Роберта Блая - мать - это просто мать

а ключи под подушкой - это просто железка под тряпочкой,
а тот, кто крадёт, - это просто вор

 :D
Отправлено: Вчера в 17:15:20
Автор: valeov
Юля, он нас "нулями обозвал" (с)

Нули это одно

Вот именно - символически.
Мать - это индивидуализированная нить Духа (нагваль).

А второе что нули к тому же ещё и упертые, игнорирующие чужое. Не обучаемые. Мы исказим, главное чтобы по своему

У Роберта Блая - мать - это просто мать
Отправлено: Вчера в 16:49:24
Автор: Птаха
где символически написано, что ключ к взрослению спрятан под подушкой матери.
Вот именно - символически.
Мать - это индивидуализированная нить Духа (нагваль).

И есть такое высказывание, тоже символическое:
мужчина должен посадить дерево (раскрыть анахату), построить дом (используя разум) и родить сына (достичь рождения в Духе)
Отправлено: Вчера в 16:43:50
Автор: Птаха
Юля, он нас "нулями обозвал" (с)
 ;D
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC