Постнагуализм
16 июня 2026, 21:49:12 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Ответ
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Сегодня в 19:56:15
Автор: Корнак
о магии и мистике


Цитата:
Все проявления необычных и сверхнормальных сил человека, как внутренних, так и внешних, следует разделить на две главные категории: магию и мистику. Определение этих трудностей представляет большие трудности; во-первых, потому что в общей и специальной литературе оба они часто употребляются в совершенно ошибочном смысле; во-вторых, потому что в мистике и в магии, взятых в отдельности, есть много необъясненного; в-третьих, потому что взаимоотношения между мистикой и магией также остаются неисследованными.
Выявив трудности с точным определением, я решил принять приблизительное. Магией я назвал все случаи усиленного действия и конкретного познания при помощи средств, отличающихся от обычных; я подразделил магию на объективную, т.е. имеющую реальные результаты, и субъективную, т.е. с воображаемыми результатами. Мистикой я назвал все случаи усиленного чувства и абстрактного познания.
Итак, объективная магия – это усиленное действие и конкретное познание. "Усиленное действие" означает, в данном случае, реальную возможность влияния на предметы, события и людей без помощи обычных средств, действие на расстоянии, сквозь стены, действие во времени, т.е. в прошлом или будущем; далее, здесь имеется в виду возможность влияния на "астральный" мир, если таковой существует, т.е. на души умерших, на "элементали", неизвестные нам добрые и злые силы. Конкретное познание включает в себя ясновидение во времени и пространстве, "телепатию", чтение мыслей, психометрию, умение видеть "духов", "мыслеформы", "ауры" и тому подобное, опять-таки в том случае, если все это существует.

Субъективная магия – это все случаи воображаемого действия и познания. Сюда относятся искусственно вызванные галлюцинации, сны, принимаемые за реальность, чтение собственных мыслей, принятых за чьи-то сообщения, полунамеренное создание астральных видений, "хроника Акаши" и подобные чудеса.

Мистика по своей природе субъективна, поэтому я не выделял в особую группу явлений объективную мистику. Тем не менее, я счел возможным иногда называть "субъективной мистикой" псевдо-мистику, или ложные мистические состояния, не связанные с усиленными чувствами, но приближающиеся к истерии и псевдо-магии; иными словами, это – религиозные видения или галлюцинации в конкретных формах, т.е. все то, что в православной литературе называется "прелестью" (см. выше, глава 6).

Существование объективной магии нельзя считать установленным. Научная мысль долго ее отрицала, признавая только субъективную магию как особого рода гипноз или самогипноз. В последнее время, однако, в научной и претендующей на научность литературе, например, в трудах по исследованию "спиритизма", встречаются некоторые допущения возможности ее существования. Но эти допущения столь же ненадежны, сколь и предыдущие отрицания. "Теософская" и "оккультная" мысль признает возможность объективной магии, однако в одних случаях явно смешивает ее с мистикой, а в других – противопоставляет этот феномен мистике как бесполезный и аморальный или, по крайней мере, опасный – как для практикующего "магию", так и для других людей, и даже для всего человечества. Все это преподносится в утвердительной форме, хотя удовлетворительные доказательства реального существования и возможности объективной магии отсутствуют.
Из всех необычных состояний сознания, свойственных человеку, можно рассматривать, как полностью установленные, только мистические состояния сознания и некоторые феномены субъективной магии, причем последние почти все сводятся к искусственному вызыванию желаемых видений.
Все установленные факты, относящиеся к необычным состояниям сознания и необычным силам человека, как в области магии, хотя бы и субъективной, так и в области мистики, связаны с чрезвычайно своеобразными состояниями эмоциональной напряженности и никогда не наблюдаются без них.
Значительная часть религиозной практики всех религий, а также разнообразные ритуалы, церемонии и тому подобное имеют своей целью как раз создание таких эмоциональных состояний; согласно первоначальному пониманию им приписывают "магические" или "мистические" силы.
Во многих случаях, когда имеет место намеренное вызывание мистических состояний или производство магических феноменов, можно обнаружить применение наркотических средств. Во всех религиях древнего происхождения, даже в их современной форме, сохраняется применение благовоний, ароматов и мазей, которые первоначально использовались, возможно, вместе с веществами, влияющими на эмоциональные и интеллектуальные функции человека. Можно проследить, что подобные вещества широко употреблялись в древних мистериях. Многие авторы установили роль священных напитков, которые получали кандидаты в посвящение, например, во время элевсинских мистерий; вероятно, они имели вполне реальный, а вовсе не символический смысл. Легендарный священный напиток "сома", играющий очень важную роль в индийской мифологии и в описании разнообразных мистических церемоний, возможно, действительно существовал как напиток, приводящий людей в определенное состояние. В описаниях колдовства и волшебства у всех народов и во все времена непременно упоминается применение наркотиков. Мази ведьм, служившие для полета на шабаш, различного вида колдовские и магические напитки приготовлялись или из растений, обладающих возбуждающими, опьяняющими и наркотическими свойствами, или из органических экстрактов того же характера, или из растительных и животных веществ, которым приписывались такие же свойства. Известно, что для подобных целей, как и в случаях колдовства, пользовались беленой (белладонной), дурманом, экстрактом мака (опий) и особенно индийской коноплей (гашиш). Можно проследить и проверить случаи употребления этих веществ, так что никакого сомнения в их значении не остается. Африканские колдуны, интересные сведения о которых можно найти в отчетах современных исследователей, широко применяют гашиш; сибирские шаманы для приведения себя в особое возбужденное состояние, при котором они могут предсказывать будущее (действительное или воображаемое) и влиять на окружающих, используют ядовитые грибы – мухоморы.
В книге У. Джеймса "Многообразие религиозного опыта" можно найти интересные наблюдения, относящиеся к значению мистических состояний сознания и той роли, которую могут играть в вызывании таких состояний наркотики.

Различные упражнения йоги: дыхательные упражнения, необычные позы, движения, "священные пляски" и т.п. преследуют ту же самую цель, т.е. создание мистических состояний сознания. Но эти методы до сих пор мало известны
Отправлено: Сегодня в 14:46:53
Автор: Корнак
про скорость течения времени

Цитата:
. Помню, например, начало одной фразы:
"Я сказал вчера..."
Едва я произнес слово "я", как в моей голове пронеслось множество мыслей о значении этого слова в философском, психологическом и прочих смыслах. "Все это было настолько важным, новым и глубоким, что, произнося слово "сказал", я не мог сообразить, для чего его выговорил; с трудом оторвавшись от первого круга мыслей, я перешел к идее слова "сказал" – и тут же открыл в нем бесконечное содержание. Идея речи, возможность выражать мысли словами, прошедшее время глагола – каждая из этих идей вызывала во мне взрыв мыслей, догадок, сравнений и ассоциаций. В результате, когда я произнес слово "вчера", я уже совершенно не мог понять, зачем его сказал. Но и оно, в свою очередь, немедленно увлекло меня в глубины проблем времени – прошлого, настоящего и будущего; передо мною открылись такие возможности подхода к этим проблемам, что у меня дух захватило.
Именно эти попытки вести разговор позволили мне почувствовать изменение во времени, описываемое почти всеми, кто проделывал опыты, подобные моим. Я почувствовал, что время невероятно удлинилось, секунды растянулись на года и десятилетия.
Вместе с тем, обычное чувство времени сохранилось; но наряду с ним или внутри него возникло как бы иное чувство времени, так что два момента обычного времени (например, два слова в моей фразе) могли быть отделены друг от друга длительными периодами другого времени.

думаете, подобное возможно только при использовании РС?
отнюдь
вот ролик от Крока, где фронтовик рассказывает ровно о том же
https://www.youtube.com/watch?v=pwWFRTQCS9s

Отправлено: Сегодня в 08:30:33
Автор: valeov
эта ее практика вызывает у меня подозрения, что и она использует запрещенные приемы, как ПДУ

Согласно Константину Сереброву использование веществ подрывает энергетику. Например, известно что наркоманы гниют заживо, ну как бы доказательство какой у них уровень Ци

Алхимически то понятно почему это так. Да за счёт высших форм водорода из этих растений человек улетает куда-то в некое состояние. Но это состояние помимо высших форм водорода требует ещё и уровня энергетики, которого нет. И берется из Неприкосновенного Запаса.

Простой признак слабой эфирки - заболеваемость простудными заболеваниями. Интересно что сейчас у многих детей это сейчас просто беда, хотя дети должны быть сильнее

Отправлено: Сегодня в 08:23:29
Автор: valeov
тоже носился за постоянством осознанности
Тут такой вид Осознанности или Понимания, переходящего в Бытие что человек НЕ ДЕЛАЕТ то что Природно согласно его Низшей Животной Природе.

Для животного Природно сношать всех подряд, реагировать на агрессию...

Отправлено: Сегодня в 08:18:00
Автор: valeov
главное было бы что сублимировать

В том то и дело, время тик так тик так. Но в поп Эзо "забыли сказать", кроме Даосской Йоги которая в этом плане честна
Отправлено: Сегодня в 08:09:53
Автор: Корнак
Как я писал выше в своей теме - есть такой прием когда на любой подобный вопрос как ваш некоторые используют слово "Осознанность". И это как бы не только прием, но и правда. Если умеешь. То есть ты становишься Осознанным на разных планах Человеческой Природы.
в последнее время я несколько сместил акцент
тоже носился за постоянством осознанности

как отдаленная аналогия - мы же не всё время занимаемся тренировками, нужен и отдых

но теперь всё больше задумываюсь о глубине

осознанность только база
сама по себе она не намного способна
осознанный субъект похож на Сильвио Мануэля, сидящего в углу и ничего не делающего - эта аналогия еще дальше, чем первая :)
Отправлено: Сегодня в 08:04:35
Автор: Корнак
умение сублимировать сексуальную энергию
это интересное направление, согласен
главное было бы что сублимировать :)
Отправлено: Сегодня в 08:00:56
Автор: Корнак
На  высший интеллектуальный центр есть особые техники, намеки
я предполагаю, что подключение к высшим центрам первоначально происходит случайно
и только намного позже запоминаешь туда дорогу
с вышими эмоциональными проявлениями я немного знаком и совсем вскользь со всякими интуициями и БЗ
но вот, что описывает Успенский, для меня терра инкогнита

нечто похожее практикует Пипа, но она не слишком распространяется на этот счет
эта ее практика вызывает у меня подозрения, что и она использует запрещенные приемы, как ПДУ :)
Пипа ровно также, как ПДУ, ставит в этих состояниях вопросы, на которые ждет ответ, но только в осах
Отправлено: Сегодня в 07:57:12
Автор: valeov
любое начинание у любого человека подчиняется закону октав
никто не может двигаться по прямой
для прямолинейного движения требуется "точкок"
а как его использовать этот механизм я понятия не имею
и каждый раз приходится начинать сначала

Добавочные Толчки - это реализация в Бытии того что Природа изначально не даёт

По Системе Чакр это - "закрытие чакр" или их развитие, эволюция, можно по разному называть.

В системе Четвертого Пути в схематике идут не чакры, а Тела, которые им соответствуют (без эфирного, что не гуд)

КАК?

Например, Ошо в книге "В поисках чудесного" в главе "тайна семи тел и семи чакр" объясняет все эти реализации у чакр.

Реализация Муладхары - это умение сублимировать сексуальную энергию, интерес даосской йоги

Реализация Свадхистханы - это умение не терять энергию Личного Магнетизма. У Ошо про замену негативных проявлений высокими, у меня же это ещё к тому же Нигредо из Пути Снизу

Как я писал выше в своей теме - есть такой прием когда на любой подобный вопрос как ваш некоторые используют слово "Осознанность". И это как бы не только прием, но и правда. Если умеешь. То есть ты становишься Осознанным на разных планах Человеческой Природы.

Так вот Высший Интеллектуальный Центр - это реализация Анахаты, Ментального тела. И эта реализация "стоит на плечах" реализаций более низших. Потому ни про какое "легко" и "быстро" речи не идёт, что и подтверждает Гурджиев. А по тому что на Эзо форумах "это" никогда и не обсуждается, только подтверждает реалии.

Добавлю к себе в тему.
Отправлено: Сегодня в 07:38:49
Автор: valeov
я постоянно рассказываю чем занимаюсь
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=153464.0
еще на Гранях у меня раздел - там подробней
Это не то

На  высший интеллектуальный центр есть особые техники, намеки
Отправлено: Сегодня в 06:25:55
Автор: Корнак
Ну так приводите их раз "валом", что просто читать Чужие Опыты?
я постоянно рассказываю чем занимаюсь
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=153464.0
еще на Гранях у меня раздел - там подробней
Отправлено: Сегодня в 06:17:38
Автор: valeov
практик навалом
Ну так приводите их раз "валом", что просто читать Чужие Опыты?
Отправлено: Сегодня в 06:03:29
Автор: Корнак
Практику давайте, посмотрим
практик навалом
лично для меня проблема в другом
в отсутствии Толчка

любое начинание у любого человека подчиняется закону октав
никто не может двигаться по прямой
для прямолинейного движения требуется "точкок"
а как его использовать этот механизм я понятия не имею
и каждый раз приходится начинать сначала
это на любом уровне
например, в занятиях здоровьем - занимаешься, занимаешься, сворачиваешь и забрасываешь до следующего решения

так и с эзотерикой
Отправлено: Сегодня в 05:54:26
Автор: valeov
И такое состояние доступно абсолютно любому человеку..... Цена вопроса - приложить немного усилий в практике.....
Практику давайте, посмотрим

Это противоречит Гурджиеву выше приводил про сложность "создания" этого центра (и по времени тоже). Наркотики как практика - уже засчитаны за Корнакам, файл но формально есть. Я дал источник про Тесту. Дадите ещё ценное, я дам новый источник

Учтите, что многие если не большинство Авторов Эзо - это очень Старые Души, они таким должны обладать. Но для поп эзотерики информации мало. Если "доступно ЛЮБОМУ"...

Метод "Родиться Старой Душой" - не считается
Отправлено: Сегодня в 05:26:04
Автор: Тест
Пишу здесь, по ому что там, по-моему, с гостевого нельзя писать ...

вроде можно
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC