Постнагуализм
28 апреля 2024, 18:40:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Ответ
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: 24 сентября 2021, 12:29:34
Автор: вздор
О вкусах не спорят
Согласен! К тому же, а какая разница? Вот взять попсу и джаз, например. И то и другое называют - музыка, а?
Но! Здесь следует помнить, что: Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь!
А спорить не буду. Это ж ведь не форум домашнего рукоделия. Или рукоблудия, как там правильно?
В общем, предлагаю проехать этот вопрос и остаться при своих вкусовых способностях.
:)
Отправлено: 24 сентября 2021, 11:18:27
Автор: 678
вздор, бред, обе работы пошлые. Но для лошков, вроде вас, они вполне соизмеримы. Печально другое - дурновкусие не лечится.

О вкусах не спорят, т.е. спорят только дураки.
А ты чем тебе работы не понравились не обосновал, чем интересно, чем конретно?
Отправлено: 24 сентября 2021, 10:32:26
Автор: Труляля
ерунда, а кто изображен на карикатуре слева?
Отправлено: 24 сентября 2021, 10:29:09
Автор: Труляля
вздор, бред, обе работы пошлые. Но для лошков, вроде вас, они вполне соизмеримы. Печально другое - дурновкусие не лечится.
Отправлено: 24 сентября 2021, 04:52:10
Автор: бред
René Lalique

то за что я не люблю многих авторов - они видят свою работу вне контекста, в вакууме, творят эгоцентированно и самоупоенно, в итоге это можно купить чтобы понтоваться перед гостями, доставая заветный футлярчик, но носить это нельзя, оно либо теряется, или ты сам выглядишь неуместно. то есть вещь для музея. мириам работала с эскизом костюма, образом конкретного человека, понимаешь разницу? ну куда ты этого петуха оденешь? да никуда, а кольешко запросто под драные джинсы и под любой гранж, образ аля завтрак у тиффани
Отправлено: 24 сентября 2021, 04:11:11
Автор: бред
Да ладно! Это даже не ювелирика, а бижутерия

ты прямо обзавидовалось, что кто чья то бижутерия ценится больше ювелирки, раскрыло всего себя) современная ювелирка - это шлак, в данном случае материал не играет ровно никакой роли, и смотрится убого и плоско, взять культивированный жемчуг, вроде натуральный, но он ни в какое сравнение не встанет рядом с искусственным старинным жемчугом из чехии и с настоящим натуральным добытым в океане, а не на китайской жемчужной ферме. вот все вы такие, вам нужно исхерить все что раскрывает пространство другого внимания здесь в этом мире, вас прямо коробит и плющит от зависти, ведь вы привыкли вампирить везде где видите искру, вам в принципе недоступно ничего другого. и это для юльки пишу, чтобы свою искру уносила от вас подальше и не разменивалсь на подобный энергообмен)
Отправлено: 24 сентября 2021, 03:48:36
Автор: ерунда
Вот искусство на века.



Жаль, я оригинал не нашёл.
Отправлено: 24 сентября 2021, 02:42:22
Автор: вздор
художник транслирующий объекты второго кольца в мир первого внимания, мириам хаскелл, она живет в веках, никто никогда ее не повторит и не превзойдет
Да ладно! Это даже не ювелирика, а бижутерия. Ну, сработана хорошо, но всё-таки бижутерия. Живёт в веках? Ну, как говорится, кому и кобыла невеста. Не хочу обидеть Мириам, думаю, она искренне работала, но ежели насчёт искусства...
Да вот, хоть, и René Lalique взять. Вот где и мастерство и вдохновенье и - на века.
Можно и в русском набрать - Рене Лалик - чтоб картиночки поглядеть. А я только одну выложу:

Называется: "Господин Арол, поперхнувшийся Гаутамой"
:)
Отправлено: 24 сентября 2021, 01:37:40
Автор: бред
вот тебе пример редукции, художник транслирующий объекты второго кольца в мир первого внимания, мириам хаскелл, она живет в веках, никто никогда ее не повторит и не превзойдет. каждый элемент это законченное украшение и все они вместе как маленькая вселенная со своими законами, где вверху то, что и внизу, поток информации течет, замкнутый в кольцо, подобно живой сознательной системе. может быть это не понятно, но эти вещи ценятся, завораживают, это нечто объективное. нет никакого параллелизма духа и материи, никакого дуализма, никакой редукции, скорее математический фрактал )



Отправлено: 24 сентября 2021, 01:18:42
Автор: Юлька Ухмылка
триводном, я как раз и применила понятие редукции в его исконном значении, т.е сведение комплекса явлений к более простой основе, в данном случае, материя иди сознание, сведены на что то одно - количество сущностей уменьшается, а значит применена редукция.
Отправлено: 24 сентября 2021, 00:47:13
Автор: бред
Для простоты понимания приведу наглядный пример. Вот у нас есть материальная реальность, с объектами в пространстве, а параллельно неё, или поверх неё - духовная реальность с духовными сущностями. И вот возникает биологическое тело а вместе с ним и сознание - сознание зависимо от тела и мозга. Но если это сознание, на самом деле порождено духовной сущностью - то почему материальные процессы ВЛИЯЮТ на сознание и его обуславливают ? Получается, что духовные сущности(порождающие сознание) как то связаны с материей ? Или же, обе эти субстанции совместным образом только каждая со своей стороны, порождают сознание - но это невозможно в том случае если эти субстанции параллельные и независимые друг к другу, ибо если они находятся в двух параллельных плоскостях бытия - то никоим образом невозможно чтобы они порождали одно и то же, единое сознание - ибо иметь КАУЗАЛЬНЫЙ ДОСТУП к сознанию которое порождено материей , значит то же самое что иметь каузальный доступ к самой материи. К примеру, если духовная сущность порождает синий цвет, а материальная красный , то синтетический фиолетовый цвет возможен только при условии что духовная сущность иметь какую то связь с материальной. Но поскольку никто не может объяснить в чём эта связь заключается, то значит дуализм отвергнут.

пелюдькин твой уровень собеседника, такие же километры выспренного бреда) базовый принцип сознательного и живого - взаимообратная связь между уровнями, любая философия не учитывающая этого принципа должна быть вымарана. чалмерсы шмалмерсы это биомусор, обслуживающий своими теориями некие запросы элит, им платят за то чтобы они держали человечество в неведении, вдали от возможности вывести цивилизацию на новый виток. похоже и ты претендуешь на философские донатики от ротшилдов? ахаха
Отправлено: 23 сентября 2021, 23:24:31
Автор: Вильгельм Голимый
Юлька Ухмылка, а это ничего, что среди учёных   философов материалистов считают кем-то вроде недоразвитых))
Отправлено: 23 сентября 2021, 23:18:30
Автор: Юлька Ухмылка
Пелюлькин, иначе говоря, пелюлькин, в нынешнее время популярен редуктивный подход - как со стороны материалистов, так и со стороны идеалистов. Первые считают материю фундаментальной реальностью, а сознание её вторичным продуктом, вторые же наоборот - считают фундаментальным сознание, а материю лишь внешней видимостью. И в первом и во втором случае применяется редукция, сведение одной сущности к проявлению второй - реальность же понимается монистически, то есть как одна единая субстанция, либо духовная, либо материальная. Почему именно так ? - да просто потому что в нашем сознательном опыте, само сознание и материя сплетены в неразрывном единстве как одно целое - потому то и субстанциальная реальность точно также воспринимается как одно целое, как одна единая субстанция, то бишь либо как материя, либо как некая духовная сущность (воля, разум, информация, время, и прочие варианты) И это совершенно логично и естественно, ведь в нашем опыте сознание и материя не разведены и есть одно целое. Тогда как субстанциальный дуализи несёт явное противоречие и исконную трудность.

Именно поэтому в философии является основополагающим противопоставление идеализма и материализма, а отнюдь не материализма и дуализма ! Истинное противопоставление и противодействие материализму, не дуализм, и отнюдь не спиритуализм - а чистый идеализм, который имеет множество вариатов проявления (трансцендентальный, рациональный, волюнтаристический, субъективный и т.п). Вот такой вот краткий экскурс по философии, можешь не благодарить.
Отправлено: 23 сентября 2021, 22:23:59
Автор: Юлька Ухмылка
Да, я утверждаю, что наш сознательный опыт порождается не материальными процессами а духовной субстанцией, ибо в материальности нет средств выразить такую непременность сознания, как УНИВЕРСАЛИИ, которые качественные, как нечто от самой Природы сознания. материально есть средства только обозначить это ментальное репрезентативно значимыми Знаками истинного сопряжения Ментального и вещественного. И дуалилизм непротиворечив, а потому и возможен по S5, а следовательно и неопровержим. И И дуалилизм подразумевает наличие в реальности 2-х неслитных трансцендентных природ---Идеального и Вещественного


О боже ! Ты застрял в семнадцатом веке !))) Чтобы ты знал, никто из современных серьезных философов сознания не придерживается субстанциального дуализма, это пережитки прошлого которые мы преодолели логикой и разумом. Между тем, дуализм как раз таки противоречив, ибо если существует некая духовная субстанция, то каковы критерии её различия, как она себя проявляет в нашем мире и как её измерять ? - мы имеем на лицо лишь материальную реальность, а не каких то там духов и приведений) Между тем, самая основная причина по которой субстанциальный дуализм был отброшен - это невозможность АДЕКВАТНО ОБЪЯСНИТЬ как духовная субстанция, взаимодействует с физической и наоборот, то есть каков принцип связи между ними ?

А между тем ясно, что сознание ЗАВИСИТ от мозга - как мышление, так и чувственное восприятие, следовательно между ними корреляция. Некоторые даже утверждают, что сознание супервентно на мозге (т.е полностью каузально зависимо от состояний мозга, и стало быть, порождено мозгом). Итак, если сознание обусловлено материальной реальностью, и функционирует а также возникает с помощью материальных процессов(связано с ними) то и духовная субстанция ТАКЖЕ КАУЗАЛЬНО ЗАВИСИМА от материальной реальности(связано с ею) - ибо от неё уже зависимо сознание, чьей подлинной субстанцией есть духовные сущности !

Для простоты понимания приведу наглядный пример. Вот у нас есть материальная реальность, с объектами в пространстве, а параллельно неё, или поверх неё - духовная реальность с духовными сущностями. И вот возникает биологическое тело а вместе с ним и сознание - сознание зависимо от тела и мозга. Но если это сознание, на самом деле порождено духовной сущностью - то почему материальные процессы ВЛИЯЮТ на сознание и его обуславливают ? Получается, что духовные сущности(порождающие сознание) как то связаны с материей ? Или же, обе эти субстанции совместным образом только каждая со своей стороны, порождают сознание - но это невозможно в том случае если эти субстанции параллельные и независимые друг к другу, ибо если они находятся в двух параллельных плоскостях бытия - то никоим образом невозможно чтобы они порождали одно и то же, единое сознание - ибо иметь КАУЗАЛЬНЫЙ ДОСТУП к сознанию которое порождено материей , значит то же самое что иметь каузальный доступ к самой материи. К примеру, если духовная сущность порождает синий цвет, а материальная красный , то синтетический фиолетовый цвет возможен только при условии что духовная сущность иметь какую то связь с материальной. Но поскольку никто не может объяснить в чём эта связь заключается, то значит дуализм отвергнут.
Отправлено: 23 сентября 2021, 22:07:21
Автор: Иван Иванович
Юлька Ухмылка, может заведем разговор об обоснованиях научного познания мира? На что опирается наука, ты наверное знаешь? Правильно! Наука опирается на веру в то, что НМП - единственный и непогрешимый.
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC