Постнагуализм
28 марта 2024, 16:08:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Ответ
Внимание - пока Вы просматривали тему, появилось 937 новых ответа. Вы можете изменить Ваше сообщение.
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Вчера в 07:42:28 Новое сообщение
Автор: Корнак
всё это полезно было бы послушать Ртути
к сожалению, он там ничего не поймет
ни про отождествление с идеями
ни про индульгирование у подлецов и патриотов, убийц и народных избранников

в осознанности ребята разбираются слабо
пытаются свести ее к психологии, к Эриксону и Фрейду

опять же про дефиниции, на которых зациклен Ртуть, требующий их по любому случаю, потому как ни на что другое он не способен, как что-то требовать от других
тут, как раз, Диана права - философы не должны заниматься словотворчеством
философы интуитивно следят за мыслью и выражают интуицию мыслью
а мысль можно облечь в самые разные слова
Отправлено: Вчера в 07:01:20 Новое сообщение
Автор: Корнак
<a href="https://www.youtube.com/v/8oYsYFQ-9wc&amp;t=297s" target="_blank">https://www.youtube.com/v/8oYsYFQ-9wc&amp;t=297s</a>



все поднимаемые вопросы давно решены в 4 пути
кроме вопроса сисек :)
Отправлено: 25 марта 2024, 18:03:56 Новое сообщение
Автор: Корнак
В этот вопрос материя\сознание упирались лбами лучшие умы и не могли его преодолеть
Кант, Чалмерс, Пипа ...
И только Успенский смог преодолеть это препятствие вселенского масштаба
Отправлено: 25 марта 2024, 17:08:42 Новое сообщение
Автор: Корнак
Что дает нам вывод о единстве всего?
эта идея дает нам возможность избегать пустых споров на тему материального\идеального
продуктивней спорить о первичности яйца и курицы
Отправлено: 25 марта 2024, 10:00:25 Новое сообщение
Автор: Корнак
Что дает нам вывод о единстве всего?
Эта идея, кстати, была предложена ПДУ вне учения 4 пути. Она была описана в "Терциум Органум"

Она вступает в противоречие с идеей Успенского о трёх видах явлений. По крайней мере на первый взгляд

физико-химических
жизненных
сознательно\психических
Отправлено: 25 марта 2024, 09:52:47 Новое сообщение
Автор: Корнак
Предметы в пространстве и мысли с чувствами во времени

Если помнить, что предметы даны нам в виде образов, создавать и проецировать  которые мы научились в детстве, то появляется единство идеального и материального.
В данном рассуждении всё становится идеальным, потому как находится в сознании.

Но рассуждать можно и по-другому.
Происходящее в сознании зависит от происходящего вне сознания.
Мы этого не знаем напрямую. Но догадываемся и допускаем. Допускаем то, что вне нас есть непостижимый мир, от которого зависит наше существование.
Догадываемся по наблюдаемому интерактиву с миром.
Более того - мы сами принадлежим этому миру и не можем рассматривать себя вне мира.
Получается, что всё материально, в том числе и мы сами.

Как бы нам не рассуждать, мы всё время приходим к одному - к единству мира. А называть его материальным, или идеальным - дело вкуса.
Отправлено: 25 марта 2024, 08:50:42 Новое сообщение
Автор: Корнак
Можно ли обсуждение событий и друг друга назвать мышлением и чем такое "мышление" отличается от бесед пенсионерок на лавочке, или даже от лая собак на проезжающий мимо транспорт?

Что такое сознательное мышление я говорить не буду. Сам в нем мало разбираюсь. Но есть еще намеренное мышление. Мышление с некоторой целью. Мышление, чтобы разобраться в каком-то вопросе.
К сожалению даже такое мышление большая редкость.
Отправлено: 21 марта 2024, 20:50:38 Новое сообщение
Автор: Корнак
то есть ты один разбираешься, а остальные нет.
именно так
4 путь тут никто не знает
Отправлено: 21 марта 2024, 20:49:53 Новое сообщение
Автор: Корнак
AWARENESS
С точки зрения мага обладать жизнью значит - обладать сознанием (consciousness). То есть иметь точку сборки с окружающим ее свечением сознания (awareness). Именно это указывает магу на то, что существо, с которым он имеет дело, не важно - органическое оно или неорганическое, вполне обладает способностью к осознанию(perceiving — восприятию). Маги рассматривают наличие восприятия (perceiving) как необходимое условие жизни.
— Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев)
Отправлено: 21 марта 2024, 20:46:57 Новое сообщение
Автор: Корнак
Миша Папуш
"СОЗНАВАНИЕ: AWARENESS И GESTALT

В этой главе [1] речь пойдет о базовой технике микро-уровня – технике awareness, которая обеспечивает осуществление всей остальной Работы. Так рассматривал ее Перлз, соответствующие замечания есть у Берна, с сочувственной отсылкой к гештальттерапии. Об этом постоянно говорил своим ученикам Г.И.Гурджиев. Следует и нам осознать важность сознавания и попробовать его практиковать.

1. Awareness – первый опыт
Качество внимания, которое так необходимо психотехнику, хорошо описывается англоязычным термином awareness – существительным, образованным от глагола "to be aware of". Наиболее полно и точно (хотя все же с некоторыми потерями смысла) можно перевести его как "сознавание-замечание-осведомленность". "I am aware of" – я сознаю что-то, я осведомлен о чем-то, и я замечаю нечто в данный момент. Ради простоты я обычно говорю просто "сознавание", но при этом нужно иметь в виду весь спектр смыслов.

Переводя этот термин с английского, часто используют слова "осознавание" или даже "осознание", поскольку редакторам слово "сознавание" кажется недостаточно "русским" (вот и мой компьютер сообщает мне, что у него в словаре такого слова нет, как, впрочем, и слова "гештальттерапия" [2]). Будем считать, что это неологизм. Важно, что образован он как раз по законам русского языка, как отглагольное существительное, подчеркивающее процессуальностъ того, о чем идет речь. Сознавание – это непрерывный, постоянный процесс, меж тем как "осознание" – результат процесса, причем даже не только процесса сознавания, а сложной системы из нескольких процессов, где результат – то, что "осознано" – неизбежно зависит от интеллектуальных средств, используемых для оформления этого результата. Между тем чистое сознавание – это "доведение до сознания" того, что человек переживает в опыте в каждый данный момент, независимо от наличия или отсутствия интеллектуального "о – сознавания".

Таким образом, процесс сознавания представляет сознанию то содержание, которое в каждый данный момент определяет наше психическое (а через него – и все прочее) функционирование. Можно сказать, что это – актуальная, здесь и теперь осуществляемая связь сознания с представленным содержанием.

Сознавание явилось одним из ключевых понятий гештальттерапии Ф.Перлза, который разработал ряд технических приемов, помогающих человеку обратить внимание на то, что происходит с ним, в нем и вокруг него, и разветвленную систему практик, культивирующих awareness.

Из этого описания можно видеть, что растождествленность Я и объектов в сознании автор скорее всего уловил, ему знакомо это переживание. Но описывает он его неточно.
В описании мы видим процесс осознавания, видим содержание осознанного. Но исчез Наблюдатель, субъект-Я, который за всем этим наблюдаем со стороны."
Отправлено: 21 марта 2024, 20:43:18 Новое сообщение
Автор: Корнак
никому и никогда не пришла в голову такая идея как тебе.
я ж говорю

Если бы вы разбирались в 4 пути, то поняли бы,
Отправлено: 21 марта 2024, 20:36:40 Новое сообщение
Автор: Горыныч
Знаю очень многих кому его чтиво не зашло

Значит я из тех немногих... )

По случаю выскажу тут одну мысль, связанную с творчеством АПК.
Уверен, что она окажется весьма непопулярной в здешних кругах, но все же...

Как-то в одной из книг Ксендзюк высказал гениальную, на мой взгляд, идею о том, что
терпение он бы назвал добродетелью номер один. Согласен, в этом что-то есть.
А вот в другом месте он как-то написал что-то типа (пересказываю как помню):
"Говорят, что надежда умирает последней. А я бы ее придушил в первую очередь".
А вот с этим я как раз не согласен, в каком бы контексте это ни прозвучало.
Потому что 2-е высказывание почти нивелирует 1-е.
Я б даже сказал так: Надежда никогда не должна умирать. Ибо не исповедимы пути и все такое в таком духе...
И она является той основой, на которой терпение может быть что называется бесконечным.

А теперь о неприятии подобной идеи. В обществе многое сделано было (уверен - сознательно!) для того, чтобы терпение ассоциировалось с терпильством, чтобы к терпению относились как к чему-то отрицательному. И общество, ессно, повелось на это. А закулисные кукловоды довольно потирают потные ладошки...
Что они еще не осквернили? Любовь превратили в секс, радугу и голубой цвет в гомосятину. Все, чего они ни прикасаются, покрывается несмываемой скверной...
Вся эта, условно говоря, сатанистика головного мозга, увы, продолжает наступать и захватывать в первую очередь неокрепшие умы молодежи. Обществу, которое захочет выздороветь, с этим будет очень трудно бороться. Болезнь запущена и подпитывается намеренно...


  

 
Отправлено: 21 марта 2024, 19:44:01 Новое сообщение
Автор: Корнак
гештальт-терапия основана на учении Гурджиева
И, опять же, если кто не знал, Ольга Ксендзюк является гештальт-терапевтом
думаете она где-то упоминает об источнике?
а вот я думаю, что она в доле с муженьком по части воровства идей
Отправлено: 21 марта 2024, 18:49:47 Новое сообщение
Автор: Соня (Bruja)
Она администрирует всех гештальт-терапевтов.
Чуете, откуда ноги растут у книг Лексея Петровича, которые были написаны явно при участии его жены.

Хреновый значит терапевт. Или хреновая наука - шарлатанство одно.
Знаю очень многих кому его чтиво не зашло, как впрочем и многих других, кто  написал по мотивам кк

У КК советчики классические были и его книги прочло намного больше людей.
А для своего времени они были просто бумом.


Отправлено: 21 марта 2024, 18:44:00 Новое сообщение
Автор: Корнак
Если бы вы разбирались в 4 пути, то поняли бы, что более целостного, непротиворечивого и современного, кстати говоря, мировоззрения не найти.
Оно совершенно научно
Только использует нетрадиционный научный подход
Его база - изучение психологии человека
Кстати, если кто не знает, гештальт-терапия основана на учении Гурджиева
И, опять же, если кто не знал, Ольга Ксендзюк является гештальт-терапевтом и супервизором в Одессе. Она администрирует всех гештальт-терапевтов.
Чуете, откуда ноги растут у книг Лексея Петровича, которые были написаны явно при участии его жены.
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC