Постнагуализм
01 мая 2024, 12:19:33 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Ответ
Внимание - пока Вы просматривали тему, появилось 762 новых ответа. Вы можете изменить Ваше сообщение.
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:
ЖирныйКурсивПодчеркнутыйЗачеркнутый|С обрамлениемС теньюБегущая строка|Выровненный текстВыровнять слеваПо центруВыровнять справа|Горизонтальная линия|Размер шрифтаШрифт
Вставить FlashВставить видеоВставить звукВставить изображениеГиперссылкаEmailВставить ссылку FTP|Вставить таблицуВставить строкуВставить колонку|НадстрочныйПодстрочныйТелетайп|КодЦитата|Список
:) ;) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'(
+ Дополнительные опции...

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для просмотра сообщения



Сообщения в этой теме
Отправлено: Сегодня в 10:06:00 Новое сообщение
Автор: Затойчи
Кстати  разговоры  об  виртуальной  реальности  парадил  фильм  " Матрица"
Но  до  него  был  другой  фильм  " Темный Город"  я  думаю  что  он  точней, есть  там  понятие  Настройка  и  главный  герой это  может
и  гловно  указана  правильная  точка  через  которую  можно  настраивать
Есть  там  и  неорганические  существа  и    указана  их  природа  коллективного  разума
Автор  сценария  похоже  был  человекам  знания
Рекомендую  к  просмотру  кто  не  видел
https://yandex.ru/video/preview/13981710766777294756
Отправлено: Сегодня в 09:47:30 Новое сообщение
Автор: Затойчи
лет 30 назад я занимался с группой, обучал аутогенной тренировке, подавал команды что им делать и одна женщина вошла в гипнотическое состояние
не знаю как, но вывел
мне всё это совершенно не понравилось и я это дело забросил
Я  не  когда  не  сомневался  что  вы  обладаете  " силой"
Иначе  вы  бы  не  интересовались  вопросами  эзотерики
Это  просто  показатель  наличия  у  вас  определённого  качества  которое  можно  развивать
Вопросы  соотношения  состояния  гипнотического  транса  и  движения  точки  сборки  будет  я  думаю  основным  в  постнагулизме
Например  я  думаю  что  представления  а  матрице  сложилась  ошибочная, как  виртуальной  реальности , это  реальность  гипнотическая Кастанеда  пишет  что  Намеренья  удерживает  точку  сборки  в  одном  положение, значит  мы  находимся  в  гипнотическом   трансе  под  давлением  внешней  силы
Это  не  только  определяет  ваше  сознания но  и  физическое  тело Я  уже  упоминал  эксперимент  Менделеев, суть  в  том  что  людей  погружали  в  глубокий  транс  но  не  час  а  намного  дней, постоянна  внушая  что  они  великий  химик
Про  знания  которые  появились  чудесным  образом  я  уже  упомянул, но  эксперимент  прекратили, начались  физические  изменения, менялись  черты  лица, начала  расти  борода  и  еще  немного  и  люди  точна  соответствовали  бы  портрету  Менделеева  с  неясными  последствием.
С  этим  результатам  рассказ  а  " бросившем  вызов  смерти" не  кажется  фантастическим, он  превращался  их  мужчины  в  женщину  при  чем  четко  указано  что  это  физическое  тело
Может  механизм  один, но  во  втором  случае  это  самогипноз
На  этот  вопрос нужно  обратить  пристальное  внимания, возможна  ли  преодолеть  силу  Намеренья  своими  силами
Отправлено: Сегодня в 08:39:43 Новое сообщение
Автор: Корнак
лет 30 назад я занимался с группой, обучал аутогенной тренировке, подавал команды что им делать и одна женщина вошла в гипнотическое состояние
не знаю как, но вывел
мне всё это совершенно не понравилось и я это дело забросил
Отправлено: Сегодня в 07:21:14 Новое сообщение
Автор: Затойчи
Корнак  прав, для  подобных  трюков  нужен  образ, горячей  монеты, розы  или  уголька  это  действительно  наведенный  глюк
Силой  гипнотизера... следовательно  образы  в  какой  мере  ключ  к  магии
Гипнозу  нельзя  обучиться, техника  вторична  а  первична  сила, у  неё  три  уровня
Первый   требует  слова и  прикосновения  к  запястью, второй  уровень  это  взгляд  в  глаза, тритий  взмах  руки  который  погружает  всех  в  радиусе  20 метров  в  транс Последний  крайне  редок, можно  пересчитать людей  их  обладавшим  по  пальцам  руки
В который  включим  и  дона Хуана, помните эпизод  с  машиной  который  Кастанеда  искал  не  видя
Это  классический  гипнотический  фокус, когда  человек  видит  все  в  комнате  за  исключением  одного  стула
Если  мое  предположения  что  транс  это  движения  точки  сборки  верно  то  людей которые могут смешать  эту  точку  у других  людей   мы  назовем,,,мы  назовем Нагвалями Например  насчет  меня, хотя  меня  не  кто  не  обучал и  теории  я  не  знал  но  стоила  только  попробовать  и  я  стал фигурой  номер  один  в  классе  развлекая  народ Пока  чуть  не  покалечил  одного  из  них, но  мне  нужно  было  прикосновения  к  запястью  Увы  я  не  Нагваль, не  хватает  силы
Можно  предположить  что  отряд  Нагваля  набирался  из  людей  номер  два  и  один, а  руководства  из  номера  три У  войнов  была сила  но  её  не  хватало, Нагвали  выполняли  роль  генераторов
Знакомьтесь  Нагваль , наш  Русский
https://www.ntv.ru/peredacha/sledstvie/m101480/o547220/


Отправлено: Сегодня в 05:02:31 Новое сообщение
Автор: Затойчи
ы мелко плаваешь
во-первых, глюки прекрасно вызывают повреждения в теле - стигматы, ожоги, инфаркты, язвы желудка...
Ожог   можно  подтвердить  экспериментально, что  мы  и  сделали  один  раз
В  глубоком  гипнотическом  трансе  берут холодную  монетку  и  внушают  человеку  что  она  раскалена  и  ложат  скажем  на  руку
Образуется  ожог, волдырь
На  месте  Корнака  я  бы  отделил  ожоги  от  инфаркта   и  язвы  желудка  последние  скажут  ученые  это  психосоматика  и  будут  правы  Например  инфаркт, связан    с  гормональной  системой  и  реакция  на  стресс  с  выделением  адреналина
Но  вот  ожог  это  денатурация , изменения  молекулярной  структуры  вещества , белок  имеет   спиральную  структуру  и  под  воздействием  температуры  не менее  80 градусов распрямляется
Но  в  случае  гипноза энергии  нет, но  изменения  есть
Я  помню как  в  школе  нас  учили что  первичней   материя  или  сознания ?
Наш привычный  опыт  говорит  что  материя  первична, но  в  случае  с  монетой  сознания  , оно  воздействует  на  материю
Возникает  мысль  что  первичность  материи  или  сознания  могут  меняться  местами
https://vprosvet.ru/biblioteka/vnushennyie-ozhogi/
Цитата:
Особенно ценный пример экспериментов такого рода – ожоги, спровоцированные гипнотическим внушением; они составляют любопытную главу в истории медицины; ведь несмотря на то, что этот феномен известен уже почти сто лет и многократно подтверждался, его снова и снова ставят под сомнение, настолько необъяснимым он выглядит в свете современных физиологических концепций.
Можно, провости  обратный  эксперемент, взять  расколеную  монету  но  внушить  что  она  холодная и  ... ожога  не  будет
https://self.wikireading.ru/5075
Цитата:
Я проводил с гипнозом очень странные эксперименты. Вообще-то, я проводил работу в иных сферах жизни. Например, на Цейлоне буддистские монахи в день рождения Гаутамы Будды танцуют на раскаленных докрасна углях и не обжигаются. Один профессор психологии из кембриджского университета нарочно приехал на Цейлон, чтобы посмотреть на эту церемонию, потому что не верил, что такие вещи вообще возможны. Но когда он увидел, что двадцать монахов запросто танцуют на углях, он подумал: «Если эти люди способны на такой поступок, то почему бы мне ни попробовать?» И он сделал попытку... Стоило ему приблизиться к углям, как его обдало таким жгучим жаром, что он отпрянул. Этот профессор умер бы, если бы прыгнул в яму, в которой на горящих углях танцевали монахи. Для такого танца нужно провести сеанс глубокого гипноза.
В  случае  монахов  самогипноза
Цитата:
В ладонь моему помощнику по имени Манож я положил горячий уголь. Я сказал, что дал ему прекрасную розу. Он посмотрел на уголь и ответил: «Роза такая прекрасная, она источает чудный аромат». И он не обжегся. Потом я положил в его ладонь розу и сказал, что он держит горящий уголь. Манож мгновенно отшвырнул розу. На его ладони остался след от ожога.
Отправлено: Сегодня в 00:28:44 Новое сообщение
Автор: Мааткара
не нужна никакая комната
Там просто чистые эксперименты проводились, в том числе и полежать несколько дней, не вставая-в результате человек начинал сходить с ума....
Отправлено: Вчера в 23:51:54 Новое сообщение
Автор: Корнак
человека помещали в  информационный вакуум, в комнату, куда не проникали никакие звуки и свет....и со временем ум начинал галлюционировать, т.е за неимением "пищи"  для обработки, он начал выдумать её/чувства, звуки, световые ощущения/, причём оч реалистично
не нужна никакая комната
человек в пустыне начинает слышать звуки воды и копает песок, пока не сотрет пальцы до костей
Отправлено: Вчера в 23:48:12 Новое сообщение
Автор: Корнак
образы 1-го типа синхронизируются (!) с реальностью посредством органов чувств
ага
тарелки то перевернутые, то нет
а для кого-то это вообще не тарелки

Отправлено: Вчера в 23:03:33 Новое сообщение
Автор: Мааткара
Тем не менее, обе телепередачи имеют одну и ту же природу (телевизионную).
телевизионную?  ;D телевизор лишь транслирует.....информацию, значит природа "информационная" и то это не совсем верное название.

Образно говоря, если мы закроем глаза, изолируя свои органы чувств от внешнего мира, то становимся похожими на тот автонавигатор, которому долго не меняли прошивку
Не надолго)))
Проводили такие эксперименты, где человека помещали в  информационный вакуум, в комнату, куда не проникали никакие звуки и свет....и со временем ум начинал галлюционировать, т.е за неимением "пищи"  для обработки, он начал выдумать её/чувства, звуки, световые ощущения/, причём оч реалистично.
Отправлено: Вчера в 22:28:11 Новое сообщение
Автор: Pipa
Отказаться от разделения никак не получится. Мы же на личном опыте знаем, что мы получаем два разных вида опыта. Вот ты выглянул в окно, увидел дерево - это одно дерево. Закрыл глаза и увидел "внутри себя" дерево - это какое-то другое дерево. Другое в смысле как бы в другом пространстве с другими свойствами.
Я же объяснил выше на примере с деревьями. Когда я с открытыми глазами вижу дерево - я это дерево называю материальным. Если я закрою глаза и представлю себе дерево - то это не материя, это содержание сознания.

     Вот, теперь я могу согласиться с вами и сделать выводы, которых вы не сделали, а лишь указали на проблему.
     Суть проблемы в том, что как объективное, так и субъективное, представлены в сознании в виртуально-образной форме. Т.е. образы реальных объектов (подобных Эйфелевой башни, которую в виде примера я уже приводила), и чисто воображаемые/фантазийные (типа дракона, единорога или чебурашки) имеют в сознании одну и ту же нематериальную информационную природу. Это типа того, как по 1-ому каналу телевизора мы видим парад победы в реальном времени, а по 2-ому каналу - похождения чебурашки :). При этом 1-ый канал отражает текущие события в реальном мире, а 2-ой канал транслирует фантазийный вымысел. Тем не менее, обе телепередачи имеют одну и ту же природу (телевизионную).
     Между тем, разница между образами реальных объектов и фантазийных существует, но она содержится не в их качественной природе, а в том, что образы 1-го типа синхронизируются (!) с реальностью посредством органов чувств. И то, что мы называем вниманием, это как раз и есть механизм этой синхронизации, когда виртуальный образ корректируется по мере поступления информации из внешнего мира. Причем, практически любой информации, а не только чувственной, хотя к последней у человека доверия больше. Именно так корректировалась географическая карта мира в эпоху великих географических открытий – мореплаватели из своих путешествий привозили информацию о новых землях/островах, и эта информация наносилась на картах картографами.
     Например, человек может вообще ни разу в жизни не видеть ... украинца :), но какой-то его образ успевает сложиться (типа мужика в вышиванке :)), но поступающая из того же телевизора информация со временем так меняет этот образ, что он становится похожим на злодея. А сейчас тот же телевизор старается превратить в злодея образ таджика. Однако влиянию телевизора можно еще сопротивляться, но уж то, что видят наши глаза, немедленно и без колебаний корректирует картину мира в нашем ближайшем окружении.
     Отдаленная аналогия - автонавигатор GPS для автомобилистов (правда в нынче его функции научились выполнять смартфоны, но я еще застала время, когда эти устройства продавали отдельно). Так вот, такой навигатор держал в памяти карту дорог с их особенностями, а координаты автомобиля определял через GPS, и все это вместе рисовал на экране. Время от времени такой автонавигатор приходилось присоединять к интернету и закачивать в него свежую карту, т.к. в структуре автомобильных дорог за это время могло что-то измениться. Здесь аналогия с сознанием того рода, что входящая извне информация корректирует карту местности, осуществляя тем самым синхронизацию этой карты с реальным положением вещей.
     Кстати и чебурашка, как образ, тоже когда-то взялся из реального мира - с рисунка какого-то художника, а потом был продублирован в мультфильме. В этом смысле это был не слишком хороший пример виртуального объекта, поскольку какой-то (пусть и рисованный) прообраз в реальности у него был. Тем не менее, наше сознание способно фантазировать из без телевизора, анимируя образы из памяти. И сновидение - один из типичных тому примеров, когда образы извлекаются из памяти, а их динамика (действия, поступки) присочиняется на месте, как импровизация. В этом смысле какая-то синхронизация с реальным миром имеется, но только по внешнему виду и свойствам объектов, но отнюдь не по времени их действий. Тогда как термин "синхронизация" по умолчанию подразумевает синхронизацию по времени возникновения событий (в данном случае между поведением реальных объектов в мире и их образов в сознании). Образно говоря, если мы закроем глаза, изолируя свои органы чувств от внешнего мира, то становимся похожими на тот автонавигатор, которому долго не меняли прошивку :).
     Так что то, что у Кастанеды называется 1-ым вниманием, это и есть процесс коррекции виртуальной картины мира в нашем сознании. И этот процесс необходим именно для того, чтобы воображаемая картина мира как можно точнее соответствовала положению дел в реальном мире (именно это я и называю синхронизацией), потому что именно эта картина служит нам путеводной картой во всех наших делах. Ибо именно по этой карте мы прокладываем свой жизненный маршрут, тогда как картинка перед глазами отражает лишь ничтожно малую часть общей картины. Кстати именно поэтому опасность из 1-го внимания способна убить, тогда как прочие виды внимания, которые реальность игнорируют, опасности для жизни не представляют. Разве что только смерть от испуга :).
Отправлено: Вчера в 20:01:39 Новое сообщение
Автор: Корнак
мы воспринимаем мир
говорит нам Пипа
возьмем следующую ситуацию
наше внимание чем-то привлечено
при этом вокруг нас что-то происходит, раздаются звуки, но мы НЕ СЛЫШИМ эти звуки
понимаете, к чему я клоню?
звук ПОПАДАЕТ в наш мозг по слуховым путям, но мы его не слышим
и где же тут восприятие мира?
а оно начисто отсутствует
почему?
да потому что его никогда, этого восприятия, и не было
Отправлено: Вчера в 19:45:03 Новое сообщение
Автор: Корнак
Перечитываем Кастанеду

" Итак, первая истина: мир таков, каким он выглядит, но в то же время он таковым не является, - продолжал дон Хуан. - Он не настолько плотен и реален, как мы привыкли считать, основываясь на своем восприятии, но в то же время он не является и миражом. Мир не иллюзорен, как иногда утверждают, он вполне реален. Но в то же время он и нереален. Обрати на это особое внимание. Тут недостаточно просто принять к сведению, тут необходимо понимание. Мы воспринимаем нечто. Это - точно установленный факт. Но то, что именно мы воспринимаем, не относится к числу фактов, столь же однозначно установленных. Ибо мы обучаемся тому, что и как воспринимать.

Имеется нечто, воздействующее на наши органы чувств. Это - та часть, которая реальна. Нереальная же часть суть то, что нам говорят об этом нечто наши органы чувств. Рассмотрим, к примеру, гору. Наши органы чувств говорят нам, что она - объект. Она имеет размер, цвет, форму. Мы даже подразделяем горы на вполне определенные категории. И здесь все верно, за исключением одной детали. Нам никогда не приходит в голову, что роль наших органов чувств весьма поверхностна. Способ, которым они воспринимают, обусловлен особым свойством нашего осознания. Именно это свойство заставляет их работать так, а не иначе.

Я начал было снова соглашаться с ним, но вовсе не потому, что мне этого хотелось, поскольку я не совсем ясно понимал, что он имеет в виду. Это скорее была реакция на ситуацию. Я ощущал некую угрозу. Дон Хуан заставил меня замолчать.

- Термин "мир", - продолжал он, - я использую, чтобы обозначить все то, что нас окружает. У меня, разумеется, есть более удачный термин, но для тебя он будет совершенно непостижим. Видящие утверждают, что мир объектов существует лишь постольку, поскольку наше осознание делает его таковым. В реальности же есть лишь эманации Орла - текучие, вечно меняющиеся, и в то же время неизменные, вечные."
Отправлено: Вчера в 19:42:15 Новое сообщение
Автор: Корнак
приватность сознания такая же херня, что и непостижимость внешних эманаций, внешнего мира
то есть мы имеем только сконструированный мирок в своем сознании и ДОГАДКИ о существовании других сознаний и внешнего мира

но Догадки - это хоть что-то, это больше, чем ничего
Отправлено: Вчера в 06:45:45 Новое сообщение
Автор: Корнак
эти хогбены-бамбеи думают, что своим роликом раскрыли\показали всю масштабность мира
тогда как они просто ползают как муравьи по шарику, ничего не видя дальше своего носа
Отправлено: Вчера в 06:36:20 Новое сообщение
Автор: Корнак
у Хогбена стырил
<a href="https://www.youtube.com/v/ZL5sbOnigOs" target="_blank">https://www.youtube.com/v/ZL5sbOnigOs</a>
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC