Постнагуализм

Второй этап нового цикла => Общие вопросы => Тема начата: Второй от 07 сентября 2011, 23:09:17



Название: Намерение древних магов
Отправлено: Второй от 07 сентября 2011, 23:09:17
Есть ли необходимость подключаться к намерению древних магов? Я не имею в виду конечную цель, у новых видящих она совершенно другая, но в какой-то степени нам неоходимо подключиться к их намерению, вот меня и интересует эта максимально эффективная степень подключения без вреда себе. хотелось бы, так сказать, расставить контрольные точки, за которые лучше не заходить. Самая основная вещь, отличающая древних видящих от новых, на мой взгляд, это использование смещения позиций точки сборки для тренировки, но может есть что-то ещё?


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: Nahual от 08 сентября 2011, 01:28:03
хоть и времена не те и задачи новые видящие преследуют иные, отличные от задач старых видящих.. и войн как таковых нет и дубль иначе "используется"...
все же, полагаю, стоит обучиться различать намеревание и старых и новых, чтобы отслеживать куда "движется нагваль")))) ;D ;D ;D


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: Saemon от 08 сентября 2011, 02:09:04
Нет ни какого намерения древних или новых видящих. Намерение- это безличная сила, она существует вне всяких зависимостей. А вот, чтоб установить связь с этой силой стоит придерживаться определенной философии.
 Древних по всей видимости не интересова эта связь, или интересовала, опятьже, только из корыстных побуждений.


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: mishel от 08 сентября 2011, 10:16:51
Так подключиться к намерению древних видящих не значит подключиться к древним видящим) Оне бы были недовольны . А их намерение это намерение свободы. В книге Тайши есть цитата по этой теме . Предполагается что воин следует традиции . Ведь гипотетически можно подключиться к намерению буддистов и даже дерева.


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: Nahual от 08 сентября 2011, 10:24:26
да, мишель прав))
в пространстве и времени остался отпечаток и намерения древних и новых видящих.
конечно, сей отпечаток традиции и знаний древних толтеков многие могут воспринять как область фантастики, но для тех, кто обладает даром видения, незамутнённых умов, этот отпечаток реален
также как и город, куда стремились попасть после смерти видящие


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: OEOUO от 08 сентября 2011, 12:00:38
думаю. Второго нужно забанить. ..

вместо решения насущных задач и решительных шагов к изменению себя и своей жизни, которая ему так не нравится, он предпочитает копаться даже не в чужих битвах, а черти в чем...

Намерение магов прошлого захотел? Они бы тебя живьем сожрали бы.. А я только бан предлагаю из природной своей мягкости.


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: mangust от 08 сентября 2011, 13:25:45
Есть ли необходимость подключаться к намерению древних магов? Я не имею в виду конечную цель, у новых видящих она совершенно другая, но в какой-то степени нам неоходимо подключиться к их намерению, вот меня и интересует эта максимально эффективная степень подключения без вреда себе. хотелось бы, так сказать, расставить контрольные точки, за которые лучше не заходить. Самая основная вещь, отличающая древних видящих от новых, на мой взгляд, это использование смещения позиций точки сборки для тренировки, но может есть что-то ещё?

Выполняя практики, придуманные древними видящими, такие как перепросмотр и сновидение, ты автоматически подключаешься к намерению древних видящих. Это нормально и с этим ничего сделать нельзя.


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: mishel от 08 сентября 2011, 17:19:20



" Что же касается конечной дели, на достижение которой направлено это намерение, то можно сказать, что ее определили еще древние мудрецы и что она представляет собой абсолютную свободу"

А вот про слияние намерения например с драконом

" Но они верили также в то, что существует возможность проскользнуть мимо этого дракона. Клара сказала, что они были убеждены в том, что, сливая свое намерение с намерением дракона, человек становится невидимым и проходит сквозь глаз монстра. "


Нагуаль , хотелось бы деликатно намекнуть , что  ко мне можно обращаться и в мужском роде , но все таки лучше в женском , мне так привычней)))))))))


да, мишель прав))
в пространстве и времени остался отпечаток и намерения древних и новых видящих.
конечно, сей отпечаток традиции и знаний древних толтеков многие могут воспринять как область фантастики, но для тех, кто обладает даром видения, незамутнённых умов, этот отпечаток реален
также как и город, куда стремились попасть после смерти видящие

вот представьте люди такой силы фокусировали свое внимание на одной единственной цели , и естественно возникло некое поле , которое Классен назвал "поле намерения", и как он утверждает  в своей книге , после предоления человеком "обезьяньей субьективности" (цитата), он попадает в сферу это поля , которое его и выводит на другой путь . Тоесть в его жизне появляется некая сила что направляет


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: Nahual от 08 сентября 2011, 21:24:50
mishel,  хорошо, я это учту))) что ты женщина, хотя мы, форумчане, в этом не уверены ;D ;D ;D


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: Saemon от 08 сентября 2011, 21:36:42
Мишель:

....А вот про слияние намерения например с драконом

" Но они верили также в то, что существует возможность проскользнуть мимо этого дракона. Клара сказала, что они были убеждены в том, что, сливая свое намерение с намерением дракона, человек становится невидимым и проходит сквозь глаз монстра. "

Откуда это?



Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: Nahual от 08 сентября 2011, 22:05:45
Saemon, ТАЙША АБЕЛЯР
МАГИЧЕСКИЙ ПЕРЕХОД
Путь женщины-воина  8) 8) 8)


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: Meow от 09 сентября 2011, 22:03:42
Выполняя практики, придуманные древними видящими, такие как перепросмотр и сновидение, ты автоматически подключаешься к намерению древних видящих. Это нормально и с этим ничего сделать нельзя.
А отчего в списке перепросмотр, он же изначально с иными целями выполняется. Или кто первый создал технику того и тапки?  ;)

Сновидение тоже спорно, хотя Кастанеда не описывал как этот момент перескочить. Однако описание наводит на мысль, что он оказался в тупике в основном по желанию своего учителя, (чтобы получше разглядел контраст).


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: Фауст от 12 сентября 2011, 21:05:49
Есть ли необходимость подключаться к намерению древних магов? Я не имею в виду конечную цель, у новых видящих она совершенно другая, но в какой-то степени нам неоходимо подключиться к их намерению, вот меня и интересует эта максимально эффективная степень подключения без вреда себе. хотелось бы, так сказать, расставить контрольные точки, за которые лучше не заходить. Самая основная вещь, отличающая древних видящих от новых, на мой взгляд, это использование смещения позиций точки сборки для тренировки, но может есть что-то ещё?
У Тайши Абеляр есть пара строк на эту тему. Там сказанно, что новые видящие добавляют своё намерение к намерению древних магов, которые создали Пассы.
С одной стороны это значительно облегчает и достижение сноведения ( пассы - энергетический мост между телом первого внимания и телом сноведение) и прочих целей. С другой стороны это слепое копирование их действийю Каждый, на мой взгляд, может сам "придумать" пасс или через сталкинг отслеживать как упражнения и действия влияют на него и подобные исследования будут на много лучше и качественне для каждого определенного воина.
Как сказано было выше намерение безлично, но человек (не-безупречный) не может дейтвовать так же чисто поэтому тут сыграет роль его не-безупречность: желание "побыстрее" добиться чудес, найти дорогу по легче и всячески избегать серьезной работы до седьмого пота над собой.


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: mishel от 12 сентября 2011, 22:51:25
Когда доходишь до определенной кондиции, то понимаешь , что каждый имеет шанс иметь шанс, и какими средствами это реализуется личный выбор , слишком невероятна и немыслима эта свобода , в случае победы, чтоб оглядываться - цель оправдывает средства,  и каждый идет своим путем .Он не лучше и не хуже другого. Пример такого просветления для меня , это Сталкер из  Пикника на обочине


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: manowar от 18 октября 2011, 08:45:23
Есть ли необходимость подключаться к намерению древних магов? Я не имею в виду конечную цель, у новых видящих она совершенно другая, но в какой-то степени нам неоходимо подключиться к их намерению, вот меня и интересует эта максимально эффективная степень подключения без вреда себе. хотелось бы, так сказать, расставить контрольные точки, за которые лучше не заходить. Самая основная вещь, отличающая древних видящих от новых, на мой взгляд, это использование смещения позиций точки сборки для тренировки, но может есть что-то ещё?
Суть намерения Древних была и есть поиск силы и приключения в неизвестном. Для новых это поиск свободы. Так как подобное притягивает подобное вы рискуете быть пожранным ими ведь они до сих пор существуют где то там или гдето здесь :) Если вы задали вопрос то вам встречный вопрос а какая в этом практическая ценность??? Любите человечинку? (в видениях Ла Горды было такое)


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: индеец Нихто от 18 октября 2011, 11:15:03
На мой взгляд,и те и другие намеревали свободу,но главное отличие,что намерение древних-свобода для личности,а новых-свобода от неё.Считаю,что только безупречность не относится к практикам древних.Поэтому все методы без упора на безупречность ведут к подключке к намерению древних.В то же время все методы,практикуемые с позиции безупречности,работают на цель новых видящих.А так как безупречность невозможна без внимательности,то прежде всего нужно её тренировать,усиливать и всячески проверять.В противном случае незаметно скатиться в намерение древних-проще простого.
Важно не кто что делает,а как.Какую цель преследует человек и насколько честно для себя.


Название: Re: Намерение древних магов
Отправлено: violet drum от 18 октября 2011, 18:58:52
Важно не кто что делает,а как.Какую цель преследует человек и насколько честно для себя.

Да. И это главный "камень преткновения". Кто способен быть честным, имея в себе разум летуна?
Поэтому понятие "безупречность" трансформируецца по мере развития практика... 8)