Постнагуализм

Считайте эта тема, это уже Прометей аккумулятор приносит огонь людям ;D Ну ладно, это шутка.

Пока слушаю видос Бармалея про неорганов, решил написать тут тему про сновидения (наяву которые ;D).

Потому что давно собирался это сделать. Ну и потому что меня смешит вся эта ахинея Бармалея на свой адрес.

Надо же продемонстрировать таким фантазёрам как Бармалей, что для этих опытов никакие "неорганы" не нужны ;D Любой может получить такие опыты.

Хочу поделиться несколькими простыми приёмами, которые помогут получить опыт сновидения наяву. Это не достаточные условия, но как бы необходимые.

Коснусь этой темы ровно в той мере, какой уже касался на дозере.

Я там уже приводил свой небольшой анализ вот этой цитаты из первой книги:


Из которой можно как бы вывести все техники для сновидений наяву.

Короче, я вывел для себя такие необходимые условия (подчёркиваю, что это не достаточные условия), чтобы сновидеть наяву:

1. Нужно быть реально уставшим. Самые мои мощные опыты происходили тогда, когда я плюхался без сил на кровать так, что как будто проваливался сквозь неё. Причём засыпал мгновенно.

(Приведу пример из видоса Бармалея. Он рассказывает, что он свой первый опыт сновидения наяву получил тогда, когда два дня играл за компом без сна и бухал)

Это неважно, как вы добьётесь такого состояния усталости. Лучше, конечно, чтобы была и физическая активность.

2. Должен быть какой-то раздражитель физического тела во время сна.

Как выше в цитате таким раздражителем являлась паста. Которая за счёт своего раздражающего действия заставляла удерживать внимание на подошвах ног. Ну и, естественно, это субъективно вызывало ощущение длинных ног, прыжков и полёта.

(Ну у Бармалея всегда его псориаз чешется, или поджелудочная болит, поэтому у него всегда есть такой раздражитель ;D)

Из своего опыта я поделюсь только двумя элементарными раздражителями:

1. Не сходить в туалет по маленькому перед сном ;D Только если вы не боитесь обоссаться в кровать ;D

2. Низкая температура в комнате. Должно быть холодно. Например, не укрывайтесь одеялом зимой.

Остальное личное, рассказывать не буду.

Правило простое и каждый сам сможет для себя придумать другие раздражители.

Главное - это два полярных состояния: очень и очень глубокий сон и раздражитель. Всё это в совокупности позволит удерживать внимание во сне и одновременно наяву.

(Я предполагаю, но это скорее всего так и есть, что интенсивность опыта сновидения наяву как раз зависит от того, насколько как бы удалены друг от друга эти состояния. Т.е. чем глубже сон и чем сильнее раздражитель физического тела во время сна, тем мощнее опыт.

Поэтому у астральщиков, которые практикуют ОСы утром, когда тело уже отдохнуло, опыты такие лайтовые, ну как бы фантазирование в изменённом состоянии сознания, как я это называю)

Ну т.е. ваше тело среди ночи откроет глаза, вы сможете передвигаться (требуется практика, чтобы получилось), но сознание останется во сне.

Это будут такие опыты, которые у Кастанеды описаны где-то на третьих вратах сновидения.

Эт ваще-то лунатизмом называется.


Давай! Хоть что-то хорошее на фоне этой дуры ю.

Это не лунатизм, потому что будешь осознавать одновременно и реальность, и сон.

Как, например, я смотрел на кресло в своей комнате. Оно плавно перетекло в силуэт человека, с которым я начал вести разговор. Но я как бы осознавал, что это кресло, и что это человек одновременно. Потом оно опять перетекло в форму кресла и стало неодушевлённым предметом.

А может быт вот так, что за окном дует слабенький ветер. А тело это ощущает так, как будто находится в центре сильного урагана. Стоит дикий рёв, который пронизывает всё тело и всё заглушает.



Я никогда не был любителем описывать свои опыты и практики. Я больше по абстрактным рассуждениям.

Ты написал, что тело сможет передвигаться. Это — лунатизм. Но еслм ты лежал в кровати и видел свою реальную комнату в сновидении, то это третьи врата.

Я описывал одно время. Никак это на мои способности не повлияло, а сейчас не хочу писать исключительно из соображений безопасности, чтоб потом не трепали по «видосикам» и тд.

Ну Бармалей там что-то попытался пукнуть в сторону этой моей темы. Зацепило всё-таки его про его псориаз. И про то, что для опытов сновидения наяву не нужны никакие неорги.

Отвечу по существу ;D

Всё-таки это важная тема, можно уточнить некоторые моменты, потому что кому-то ещё они могут показаться неясными (как Бармалею)

1. По поводу цитаты из первой книги про опыты с травой дьявола и мазью.

Критика такая, что там ни слова нет про сновидения в этой цитате.

В этой цитате действительно нет. Но если почитать Кастанедовский анализ к первой книге, то мы там увидим множество раз, когда Кастанеда сравнивает опыт употребления растений силы с dreaming. Что переводится как "сновидение".

Также в своём собственном учении Кастанеда вводит практику сновидения как альтернативу употребления растениями силы.

Ну это всё должно быть очевидно для любого практика, у которого есть резалты ;D

Что разница между опытами с галлюциногенными растениями и сновидением только в интенсивности опыта.

Ну да, Бармалей же не употреблял галлюциногенных веществ, только афганскую дурь ;D

2. По поводу физического раздражителя, не пойти перед сном в туалет поссать.

Критика такая, что здоровый человек, если захочет поссать, проснётся и пойдёт поссыт.

Ну так если ты пойдёшь поссышь, то у тебя уже не будет физического раздражителя, и твоё тело уснёт крепким здоровым сном ;D

Фишка как раз в том, чтобы перетерпеть. Потому что в таком случае телу придётся сохранять напряжение мышц, чтобы не обоссаться в кровать. И вот это напряжение мышц и будет тем фактором, который позволит сохранить часть внимания на физическом теле во время сна.

Ну по логике Бармалея, когда дон Хуан советовал Кастанеде спать сидя, приложив там какой-то острый колышек ко лбу, чтобы сохранять осознанность. По логике Бармалея нормальный человек проснётся и уберёт колышек.

Ну вы поняли логику этого дегенерата ;D

3. По поводу того, что сновидение наяву - это как бы мера (хотя выше я не употреблял это слово, но оно сейчас очень удачно) между состояниями сна и бодрствования.

Критика такая, что у Бармалея это два противоположных состояния и их нельзя смешивать. Он говорит: "Как вы представляется себе можно одновременно спать и одноврменно бодрствовать?".

Смотрим, что пишет Кастанеда:


Т.е. если перефразировать слова Бармалея, он спрашивает: "Как вы себе представляете можно одновременно быть в первом и во втором внимании?" ;D

А так и можно, что второе внимание - это первое и второе внимание объединённые.

Ну даже если взять термин "сновидение наяву". Так это может быть такое и "сновидение" и "наяву" одноврменно? ;D

Тут опять очевидно, что Бармалей сам не разбирается в этих вопросах.

Далее критика Бармалея по поводу того, что человек не сможет уснуть, если ему холодно.

Ну так я могу. Поэтому я сновижу наяву.

Если бы это было так просто, этим бы каждый второй занимался.

Фааааааак ;D

Оказывается, у Бармалея "сновидение наяву" - это просыпаться, засыпать, просыпаться, засыпать, просыпаться, засыпать ;D

Т.е. понимаете, это не изменённое состояние сознания, а быстрое переключение между двумя состояниями ;D

Это настоящая умора и перл от Бармалея. В его видосе на 30-ой минуте.

Оказалось, что он даже не имеет представления о том, что такое сновидение наяву.

Определение "сновидения наяву" по-Бармалеевски ;D

https://youtube.com/v/hAAjYvB1u0M

Бармалей, ну это пиздец. Ты нубяра полная. Твой уровень ниже плинтуса. Ты себя полностью похоронил ;D

С Бармалеем всё понятно, я его перл про сновидение наяву увековечил для потомков ;D

Но хочу пояснить свою мысль для всех остальных.

Бармалей говорит:



Смысл методы как раз в том, чтобы вогнать сознание в противоречивое положение. С одной стороны, тело настолько сильно уставшее, что ему требуется глубокий сон для восстановления. С другой стороны, на тело действует какой-то раздражитель, который тело не может проигнорировать, потому что этот раздражитель препятствует глубокому сну и, соответственно, здоровому полному восстановлению.

Поэтому тело принимает такое "странное" решение, перейти в промежуточное состояние сознания между сном и явью, в "сновидение наяву". Это не сон, и не явь. Это и сон, и явь одновременно.

Это факт, что такое возможно, потому что у меня много таких опытов. О подобных же опытах я читал и у других практиков.

Вот это состояние сознание и называется dreaming. Это и есть второе внимание.

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=91011.4920

некоторые посты перенесены

Ещё один видос, разоблачающий фантазёра Бармалея.

Где он опять подтверждает свою мысль, что сновидение наяву, по его мнению, - это когда просыпаешься, засыпаешь, просыпаешься, засыпаешь и снова просыпаешься ;D

https://youtube.com/v/GgsUXQ3ZC4M

Я уже говорил об этом, что это проблема многих таких недопрактиков, у которых нет опыта смещения точки сборки. Для которых может быть только бодрствование или только сон. Других состояний сознания для них просто не существует.

Ну у Бармалея ещё есть состояние "набухался" ;D

я всигда считаль..  что сон наяву..  это сдвинутое палажение тс..  ва время бодрствования..  ))

то есть.  такая разновидность ИСС...  при каторой тс находиццо..  на границе чилавеческой полосы :) ))

когда обычный чел просыпаеццо..  его тс вазвращаеццо на привычное..для его соцыума место)))..

со сновидаме..  так происходить ни всигда..  их тс при пробуждении остаеццо сдвинутой ..  и фиксирована между тс сна..  и

привычным положением при бодрствовании))..

а некаторые снавиды..  саздають такой сдвиг тс намеренно ::)  ..и так и жывут ва сне наяву :))))

dgeimz getz, теперь надеюсь ты понимаешь, что я имел ввиду тогда))

Ты зачем по моим темам шляешься? Тебе такими вещами ещё рано заниматься. Иди Радугу читай ;D

я не читаю макулатуру ))

https://youtube.com/v/GgsUXQ3ZC4M

https://youtube.com/v/hAAjYvB1u0M

уже проваливаясь в сон этой ночью, вдруг вспоминаю что накануне у меня был ОС!
но ничего оттуда так и не смогла вспомнить... особенно обидно того что именно заставило меня вспомнить что это сон не помню.
осталось только впечатления дикого веселья от всего происходимого и то как я смотрю на свои руки и укатываюсь от хохота там.
все свои предидущие Осы помню в деталях.
возможно это был не настоящий ОС, а обычный сон о ОСе...
говорят так тож бывает.

Энбе,
ОСы и сновидения наяву... разве одно и тож?))

да мне как-то... не суть

а пишешь тоды.. зачем?))

тем более ..ни в сваей авторской теме?

драматически захотелось по оффопить наверно

да вроде аккумулятрор не против, что тут беседуют :)

не такой это в общем и оффтоп. Бармашиш же громогласно пищит в своих видосах что никакого сновиденья нет и вообще он единственный на планете не тока обладатель неорга, но и мастер управления снами.

Дело не в нем))..
дело в мотивацыи Энбе))..

шо тобэ смущает в моий мотиваыы?

Твае жилание каму та..  что то даказать))

У меня в детстве было много сновидений наяву.

Кроме того, у меня были управляемые сновидения.


Нужно иметь много энергии для этого.


А пописать и поесть - это чепуха. :-X

Тута недавно вычитал у КК, что из безмолвия не бывает сновидений. Там это не разжевано. Это про тот случай когда ДХ постучал ему в дверь в Лос-анжклесе и велел распродать бизнес в течении часа и выйти в безмолвие и отправиться  в Мексику на рынок. из сидячей позы с колышком. А с усталости, мне кажется, обычный ОС светит.?

Я с детства этим владел - сновидение наяву и контролируемые сновидения.

С этим рождаются. :D

в СН можно попасть через депривацию. 5 дней без сна и кастрированое полунедовидение обеспечено. Только пользы никакой, ну разве что расставить мебель по фэншую и без индикатора узнать где в розетке фаза, а где ноль

Это запах похожий на дихлофос, клопомор - дурман сам по себе воеяет невыносимо, а растертые корни и семена наверно еще гаже...

Это не физическое раздражение, это психотром, причем очень опасный, вздумай Карлос его вкусить. А втертый в кожу, он слабенько просачивается в капилляры и потовые железы, ну и действие его - сравнительно безопасно. Лайт версия.
Описанные ощущения очень похожи на те, что некоторые получают от " жаб". Тут в моду вошло поиметь опыт принятия ядовитого пота ядовитого вида лягушек.
Но ядовитый пот не принимают внутрь. И не втирают в кожу ( так как получают его в малых количествах, это вам не дурман нарвать в поле). Шаман ( если его можно так назвать, порой эту услугу предлагают просто предприимчивые люди, за 50 евро сеанс)-- прижигает три точки на плече ( чаще всего,  заметим, вдали от головы и мозгов, как и в случае опыта Кк), и на прижженые ранки, где открыты капилляры - наносит ядовитый пот "жабки". Пот " жабки" собирается на деревянную лучинку, ею трут слегка спинку животному, вызывая раздражение. И она начинает потеть, спинка покрывается капельками ядовитого пота. Вот эту палочку и прикладывают к прижженым точкам на теле.

Ну и далее все оч похоже на то, что у КК написано.. особых глюков вам никто не гарантирует. Но полет, легкость и прочие " нежности"... свечения...

Можно и так, прибегнуть к раздражителям, засыпая в вымотаном состоянии.
А можно еще один трюк применить ( он у КК даже описан, кажется с Флориндой он сновидел) - это просто засыпать в неудобной позе. У кк описано засыпание сидя, с поджатыми коленями в узком пространстве.
А можно лечь  в позу " мудру"( индийское), которая не даст вам потерять осознанность.
Мне одну передали в сновидении, то есть заставили в сновидении принять такую позу, что бы запомнить ее применить при засыпании из бодрствования. В сновидении том - из такой позы мне дали увидеть свое эт и "чужеродное устройство", встройку, она явно имеет иную структуру, чем эт. Возможно поэтому ее вИдящие так редко воспринимают. Она из другой энергии и отличается от волокон кокона. И совсем не похожа например на свечение осознания ( более плотная).
Не могу сказать, паразит оно или же благодаря этому мы разумны... но сам факт, что сновидение из простого вто стало опытом в 2в,  урок был от человека тоже в эт ( женщина, я просила засыпая ее об уроке).

Ну  а засыпаю в такой позе не часто,  только если нужно что то определенное узнать или сделать. А не просто дурью маятся. Да позу по сути дали для связи с той женщиной, для настройки на нее.
А просто в вто можно выйти даже просто лежа на спине и не позволяя себе перевернуться. Это на самом деле не самая удобная поза для сна.  И поэтому можно с легкостью выйти, удерживая концентрацию на чем то ( стук сердца, ощущение на солнечном сплетении и т.д.).



Бывает и так, а бывает не заметишь, как ты уже освободился от тела.. то есть не будет момента потери осознанности при переходе.

Да неорги не нужны, но сновидение наяву может и само собой происходить. Из обычного бодрствования, и без укладывания в кровать..
У меня были, порой прямо на рабочем месте, или во время какой то деятельности. Я их не намеревала. Но от некоторых даже польза была - лечила меня бабка и научила как продолжать лечение самой. Причем я была словно одновременно в 2 местах, в одно и то же время. У нее дома и потом уходя - видела двор, правда понятия не имею где и что это за район и как я там оказалась. И в то же время я сидела на работе... ждала покупателей. Благо как на счастье ( а может об этом нагваль позаботился), никого не было и было до странного безлюдно. Рядом недовольно ворчал шеф, закончив возиться с последним покупателем. Место словно вымерло. Никого ни души ...
Такой моей раздвоенности никто не заметил. Время словно остановилось в реале, а с бабкой я провела по ощущениям пол дня...
Сознание могло остаться в " кадре с бабкой", а могло войти в сидящее на стуле тело... будучи у бабки я отлично ощущала, что нахожусь еще где то в сидячем состоянии на неудобном колченогом стуле без спинки. И каким то шестым чувством знала, что там все спокойно, можно не торопиться.

Были и другие сновидения наяву. Например когда лечила человека, то входила в это состояние через медитацию и две свечи ( огонь нужен был для очищения ощущений в центрах ладоней). Тело ходило, лечило, видело энергетическое тело, с которым работало и была внутренняя тишина. Телом управлял второй ( другой, дубль ... ). Я - образно говоря выглядывало, запоминая и наблюдая то, что делал второй, управляя телом. Но не Думало... любая мысля могла бы сбить настройку и вывести меня из этого "трансового" состояния.

Одним словом для меня сновидения наяву - это нечто похожее на исс, и без обычного засыпания. Тем более такого изощренного. Все изощрения для выхода в 3 врата. А сновидения наяву и исс по имху одного поля ягоды и растут они из бодрствования. Вы не спите... а то что вы видите - это отдельная реальность и ее эффекты - наблюдаются после в бодрствовании, когда ваше существо собралось полностью, вошло в свое повседневное состояние.
Например после того сна на яву с бабкой - нарыв на пальце исчез. А все что она сказала там - произошло в реале. Начали нарывать другие пальцы. И я сделала так как она сказала, вышла в третьи врата - причем напившись шампанским... это ноу хау, для меня лично, что бы в подвыпившем состоянии встать над своим спящим телом. Но эффект просто отрубил тело, а дубль встал и уставился на руки.. и принялся действовать.. можно сказать я обычной личности только наблюдало. Дубль сам знал, что ему требуется и как оно делается... я же ( сознание бодрствования), узнала наблюдая и осознавая его действия.

Когда лечила сама - то нарывы или опухоль спадала тут же, как только человек просыпался. То есть эффект налицо.
Это сновидения на яву.

Бывает и просто дрема. К сновидению наяву по имху не имеет отношения увиденное в таком состоянии.
Это стоит учитывать.