|
Название: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 27 мая 2020, 22:53:42 Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную.
Какую роль играет жизнь в мировых процессах и что собственно подразумевает само понятие жизни ? В обыденном и общепринятом понимании, жизнью называется всякий высокоорганизованный материальный объект который активно проявляет свойства к личному росту, самосохранению и размножению — то есть это такой объект который обладает способностью к саморазвитию за счёт употребления веществ из внешней среды а также способностью к размножению, распространению своих копий. В сумме все эти качества являются признаком по которому мы различаем живых существ он неживых, или же "неорганических". Исходя из простых наблюдений было выяснено что количество неорганического вещества в мире значительно преобладает над количеством органической массы, что неживой материи бесконечно больше и что появление жизни это сверх-уникальное событие имеющее сверхнизкий вероятностный коэффициент, также распространено мнение что вся органическая материя возникла значительно позже неорганической и на её основании, что прежде возникновения живых существ уже существовали звёзды и планеты, горы и океаны. Но последнее утверждение вызывает у меня большие сомнения и причём не безосновательно, а вызывается оно ничем иным как наличием у меня субъективного представления. Для меня вполне несомненно что мне как живому организму этот мир предоставлен, что я зритель созерцающий внешнюю по отношению ко мне реальность, что этот мир в отношении ко мне существует как наблюдаемое к наблюдающему, короче говоря — как представление. Это представление в свою очередь распадается на различные типы которые мы называем "ощущениями" — визуальное, акустическое, осязательное, обонятельное, вкусовое — разные типы того как мы постигаем внешнюю реальность, помимо всего этого мы обладаем ещё и разумом, способностью к мышлению, что позволяет нам обобщать и упорядочивать ощущаемый материал. Собственно, сам вопрос который инициирует мои сомнения звучит следующим образом: почему я, как живой организм, имею способность к субъективному представлению объективной реальности ? — имеет ли аналогичную способность и любой другой окружающий меня объект ? — например автомобиль, телефон, компьютерная мышка, наушники, или быть может планета или солнце, имеют ли они своё представление о окружающей их реальности ? — А между тем я не вижу никакого кардинально отличительного признака, по которому можно отделить органическое существо как единственно возможного обладателя субъективного сознания. Почему бы мне тогда не допустить, что все вещи в мире обладают своим сознанием ? — но что такое допущение вызывает внутреннее сопротивление может испытать всякий, как только даст себе хороший труд поразмыслить над этим вопросом. Здесь я не буду касаться тематики "панпсихизма", но хочу предложить иную альтернативу насчёт решения этого вопроса. Если мы скажем, что способностью к чувственному постижению обладают только органические существа, то мы совершенно потеряем возможность объяснить каковым образом она возникает на базе существ неорганических, почему у неживой и бесчувственной материи возникает чувствительность при её трансформации в живую ? — этот вопрос будет для нас совершенно неразрешим пока мы признаём что видимая нами объективная реальность существует таковой и вне зависимости от субъективного представления. Но как я полагаю, этот вопрос не предоставит большой проблемы для всякого, кто поразмыслит над следующим: действительно ли видимая объективная реальность существует таковой и вне зависимости от субъективного представления ? — и это вовсе не тот вопрос перед которым мы должны испытать затруднения и сомнения, ибо на него имеется вполне чёткий и однозначный ответ имеющий своим основанием неоспоримые фактические данные. Что говорит на этот счёт биология ? Согласно данным биологии, все процессы восприятия подвержены корреляции со стороны органического тела, что его характеристики разнообразно обуславливают воспринимаемую картину мира, и это не просто мнение, это неоспоримый научный факт и он всяко подтверждается даже на собственном повседневном опыте. Другое устройство органического тела, сигнализирует также и о другом мировоззрении, как в идейном так и чувственно-созерцательном плане, что к примеру субъективный мир рыбы или птицы имеет большое отличие от моего субъективного мира — это для меня остаётся несомненным. Все наши мысленные идеи о внешнем мире, на самом то деле являются идеями о нашем субъективном восприятии этого мира, все наши мысли черпают своё содержание из чувственного опыта который всяко обусловлен организацией личного тела. Что учёные забывают о этом в выгоду объективности, это уже другой вопрос, но конкретно здесь я хочу акцентировать своё внимание на том что всякое субъективное представление преломляется сквозь призму своей психофизической организации, исходя из чего мы больше не можем отождествлять наше представление с самим миром, последний всегда оказывается либо заведомо больше наших познавательных способностей, что принимается в случае если мы придерживаемся концепции материализма, либо вообще оказывается непознаваемым и непостижимым, в случае если мы принимаем концепцию агностицизма. В пример к первому случаю наведу ситуацию с обезьяной, судя по всему обезьяна не догадывается что весь мир состоит из атомов, планет и звёзд - также о этом не догадывались и некоторые люди. Но если реальное устройство мира предполагает наличие атомов, планет и звёзд - то оказывается что познавательные способности обезьяны оказались заведомо недостаточными для осознания данного устройства, аналогичную ситуацию следует перебросить и на человека - сколько бы человек не узнавал о реальном мире, это всегда будет заведомо меньше нежели реальное устройство мира, то есть никогда не получится достичь полного соответствия и наше знание о мире навеки останется неполным, то есть материализм неизбежным образом предполагает умеренный агностицизм, как теорию о непознаваемости мира. Радикальный же агностицизм не только заверяет в том что мы не можем познать мир полностью каковым он есть, но утверждает также и принципиальную непознаваемость мира, что все наши представления о мире могут быть ему несоответствующими, что атомы, планеты и звёзды существуют лишь в представлении субъекта, а что творится сверх этого нам совсем неизвестно. Что же предлагаю я ? По моему мнению субъективное представление это не тусклые отблески от объективной реальности, наоборот, это творческий процесс в котором объективная реальность созидается, а органическое тело в этом процессе играет роль ведущего строителя, что солнце существует для моего глаза, а земля для моей руки — что только в этом взаимном отношении и существует как земля так и солнце. Органическое тело это стержень удерживающий вокруг себя объективную реальность, её связующий центр, один из ключевых его признаков как раз и состоит в том что оно имеет сравнительно более сложную структуру нежели окружающие его неорганические предметы. Но здесь мы вынуждены признать следующее: как тело так и окружающие его объекты, существуют лишь внутри субъективного представления. Как я полагаю, это единственный способ решить трудную психофизическую проблему сознания-тела над которой ломают голову учёные, я уверена что этот вопрос принципиально невозможно разрешить с парадигмы материализма. На самом деле эта невозможность легко объясняется ведь она имеет в себе простой логический парадокс, если мы берём за исходную предпосылку объективную реальность с её пространством и временем, то мы не в силах обосновать возникновение субъективного представления где аналогичным образом существует объективная реальность с её пространством и временем — змея кусает себя за хвост и причинно-следственная цепь обращается в замкнутый круг, а зачем возникать тому что уже и так существовало ? — на это мы ответить никак не в состоянии. Но чтобы нечто сумело возыметь силу логической причины, то необходимым условием этому должно быть и то, чтобы причина отличалась от следствия, тут имеется требование чтобы нечто возникающее как следствие, не существовало как предпосылка своего же возникновения, мой вывод простой, во внешнем мире не существует объективной реальности, поэтому она и возникает как представление, ведь причиной данного возникновения есть не та же самая объективная реальность, а нечто совершенно другое. Короче говоря, из одного возникает другое, т.е переход одного состояния в другое, мы не сможем объяснить как бесконечная объективная реальность перетекает в конечное представление объекта, количественная разница между тем и другим не сможет объяснить причину такого перехода. Из одного возникает другое, а значит в реальном мире не существует ни пространства ни времени ни материальных объектов, пространство и время это формы субъективного представления. Так какой же мир на самом деле ? Я полагаю чтобы найти ответ на этот вопрос следует сперва выделить со всего спектра субъективного представления нечто самое фундаментальное и универсальное, нечто такое что с необходимостью должно присутствовать в познании всякого живого существа коль скоро оно обладает какой либо чувственностью, только такой компонент можно удостоить званием мирового начала и это будет совершенно справедливо. Но только один феномен может пройти сквозь столь строгое требование — это феномен воли, как наличие какой либо активности с амбивалентным колебанием, или же волнение, как более точное и подходящее название, волнение заключает в себе все универсальные проявления субъективного представления такие как исчезновение-возникновение, возрастание-убывание, повторение-отклонение, удаление-возвращение — все фундаментальные принципы вселенной имеют дуалистический характер и поэтому могут быть включены в волнение. Я не могу подметить или найти что-то более универсальное и абсолютное нежели это, алгоритм волнения заключает в себе также и двоичный код (101010101101110000101111100) которым можно описывать и передавать любые информационные данные — то есть различие, тождество и количество. Материя и частицы не могут быть такими фундаментальными как волнение, рассмотрим это на примере медузы, как я полагаю медуза не имеет никакого представления ни о материи, ни о частицах-объектах, её восприятие можно отдалённо сравнить с нашим осязанием, но идея твёрдых материальных объектов возникает лишь при наличии хорошо развитого визуального восприятия, которого нету у многих низших животных. Осязание как первичное чувство наиболее точно выражает сущность волнения, оно проявляет себя как либо как силовые перепады некой активности, либо же как боль и удовольствие. В общем говоря, я считаю что мир это сплошное волновое поле, единое и бесконечное, а субъективное представление возникает в следствии образования волновых флуктуаций которые существуют как центры(полюса) преодоления волновой энтропии, в нашем представлении это выглядит как органическое тело и окружающие его предметы, и отчасти это правильное представление, ведь оно таким образом намекает на наличие связующего центра относительно которого эти предметы должны существовать, но то что в нашем представлении выглядит как тело, само в себе существует как сгусток воли, и когда наше тело распадается, то вместе с тем распадаются и все объекты которое оно воспринимает. Здесь важно заметить, что органическое тело не обладает восприятием, ибо само существует лишь в рамках субъективного восприятия как непосредственная объективация воли — восприятием обладает волевая флуктуация которая только внешне выглядит как органическое тело, но сама по себе не существует как отдельный объект или частицы. Для большей наглядности приведу серию картинок которые показывают как я себе это фантазирую: ibb.co/m9DkXy0 ibb.co/Mp2BpHY ibb.co/q5kv9kk Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Пелюлькин от 27 мая 2020, 23:05:22 .................... Юлька Ухмылка, независимо от всего тобой написанного, просто нет возможности тебе чёсь умное писать, ибо ты чисто по своему усмотрению можешь перенести это сообщение куда угодно в любом гадком виде (как уже не раз было), и потому чёсь умное тебе писать---эт себя неуважать, т.е. плевать на свой собственный труд, и эт такие плоды приносит твоя модерация. А глупо писать, то тута немало кто захочет плевать на твой труд писанины, и отписывать тебе всякую пургу. Как говорится Се ля ви. Даже читать твоей писанины не буду, нет смысла.Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 27 мая 2020, 23:07:57 .................... Юлька Ухмылка, независимо от всего тобой написанного, просто нет возможности тебе чёсь умное писать, ибо ты чисто по своему усмотрению можешь перенести это сообщение куда угодно в любом гадком виде (как уже не раз было), и потому чёсь умное тебе писать---эт себя неуважать, т.е. плевать на свой собственный труд, и эт такие плоды приносит твоя модерация. А глупо писать, то тута немало кто захочет плевать на твой труд писанины, и отписывать тебе всякую пургу. Как говорится Се ля ви. Даже читать твоей писанины не буду, нет смысла.Да я и не просила чтобы ты мне чем то отписывался, в основном я такие посты как этот пишу лично для себя, а не затем чтобы кто то комментировал, у меня в вк сотни таких постов которые никто не комментирует и мне как то всё равно, я же для себя это делаю а не для кого то. Ну а то что ты мог бы написать ответ, вряд ли бы это мне чем то помогло, как и обычно я бы не поняла то что ты написал и для меня это ничего не значило бы. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 27 мая 2020, 23:09:45 Если мы скажем, что способностью к чувственному постижению обладают только органические существа, то мы совершенно потеряем возможность объяснить каковым образом она возникает на базе существ неорганических, почему у неживой и бесчувственной материи возникает чувствительность при её трансформации в живую ? — этот вопрос будет для нас совершенно неразрешим пока мы признаём что видимая нами объективная реальность существует таковой и вне зависимости от субъективного представления. Но как я полагаю, этот вопрос не предоставит большой проблемы для всякого, кто поразмыслит над следующим: действительно ли видимая объективная реальность существует таковой и вне зависимости от субъективного представления ? — и это вовсе не тот вопрос перед которым мы должны испытать затруднения и сомнения, ибо на него имеется вполне чёткий и однозначный ответ имеющий своим основанием неоспоримые фактические данные. Мир в котором живут столько организмов не может быть одинаковым для всех их, и потому, никакой объективной реальности нет. Реальность для крокодила будет выглядеть иначе, чем для летучей мышки. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 27 мая 2020, 23:16:38 обьективная реальность не существует для неразумных животных. понимание вселенной и понимание реальности это задача разума.
так что ссылаться на то, что там существует для животных это аргументы примерно 19 века , настолько устаревшие. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Пелюлькин от 27 мая 2020, 23:17:00 Да я и не просила чтобы ты мне чем то отписывался, в основном я такие посты как этот пишу лично для себя, а не затем чтобы кто то комментировал, у меня в вк сотни таких постов которые никто не комментирует и мне как то всё равно, я же для себя это делаю а не для кого то. Ну а то что ты мог бы написать ответ, вряд ли бы это мне чем то помогло, как и обычно я бы не поняла то что ты написал и для меня это ничего не значило бы. Бесполезный труд разрушает личность, а вот пытаться что-то понять, то это благородный труд, укрепляющий личность. А раз ты не можешь делать усилий что-то понять, то это уже элементы разрушения личности. Се ля ви.Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 27 мая 2020, 23:22:38 Если мы скажем, что способностью к чувственному постижению обладают только органические существа, то мы совершенно потеряем возможность объяснить каковым образом она возникает на базе существ неорганических, почему у неживой и бесчувственной материи возникает чувствительность при её трансформации в живую ? — этот вопрос будет для нас совершенно неразрешим пока мы признаём что видимая нами объективная реальность существует таковой и вне зависимости от субъективного представления. Но как я полагаю, этот вопрос не предоставит большой проблемы для всякого, кто поразмыслит над следующим: действительно ли видимая объективная реальность существует таковой и вне зависимости от субъективного представления ? — и это вовсе не тот вопрос перед которым мы должны испытать затруднения и сомнения, ибо на него имеется вполне чёткий и однозначный ответ имеющий своим основанием неоспоримые фактические данные. Мир в котором живут столько организмов не может быть одинаковым для всех их, и потому, никакой объективной реальности нет. Реальность для крокодила будет выглядеть иначе, чем для летучей мышки. Так я о этом как раз и писала..... Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 27 мая 2020, 23:24:47 обьективная реальность не существует для неразумных животных. понимание вселенной и понимание реальности это задача разума. так что ссылаться на то, что там существует для животных это аргументы примерно 19 века , настолько устаревшие. Это тоже самое что если я скажу, будто объективная реальность существует только для меня а вы все неживые куклы, твоё предложение это солипсизм и он легко критикуется Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 27 мая 2020, 23:25:48 нет никакой реальности для крокодила и летучей мыши, это в принципе абсурдные утверждения, перенесение,ничем не оправданное с разума на животных, максимум слабоприемлемая метафора. :)
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 27 мая 2020, 23:26:54 обьективная реальность не существует для неразумных животных. понимание вселенной и понимание реальности это задача разума. так что ссылаться на то, что там существует для животных это аргументы примерно 19 века , настолько устаревшие. Это тоже самое что если я скажу, будто объективная реальность существует только для меня а вы все неживые куклы, твоё предложение это солипсизм и он легко критикуется да ладно, :) живое не значит разумное. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 27 мая 2020, 23:38:51 нет никакой реальности для крокодила и летучей мыши, это в принципе абсурдные утверждения, перенесение,ничем не оправданное с разума на животных, максимум слабоприемлемая метафора. :) Точно также я могу утверждать что нету разума и у тебя, чем ты отличаешься от крокодилов и мышей ? Вдруг ты обычный робот или калькулятор, судя по твоей логике я могу даже предположить что и сознания у тебя нету. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 27 мая 2020, 23:41:39 обьективная реальность не существует для неразумных животных. понимание вселенной и понимание реальности это задача разума. так что ссылаться на то, что там существует для животных это аргументы примерно 19 века , настолько устаревшие. Это тоже самое что если я скажу, будто объективная реальность существует только для меня а вы все неживые куклы, твоё предложение это солипсизм и он легко критикуется да ладно, :) живое не значит разумное. Ты можешь пытаться доказывать что животные не обладают сознанием и что они не осознают окружающий мир, но точно также я могу утверждать что и ты не обладаешь сознанием и не осознаешь окружающий мир, это называется солипизм, когда я считаю тебя куклой своего личного сознания Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Пелюлькин от 27 мая 2020, 23:47:13
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 28 мая 2020, 00:00:08 обьективная реальность не существует для неразумных животных. понимание вселенной и понимание реальности это задача разума. так что ссылаться на то, что там существует для животных это аргументы примерно 19 века , настолько устаревшие. Это тоже самое что если я скажу, будто объективная реальность существует только для меня а вы все неживые куклы, твоё предложение это солипсизм и он легко критикуется да ладно, :) живое не значит разумное. Ты можешь пытаться доказывать что животные не обладают сознанием и что они не осознают окружающий мир, но точно также я могу утверждать что и ты не обладаешь сознанием и не осознаешь окружающий мир, это называется солипизм, когда я считаю тебя куклой своего личного сознания ну е мое) животные , высшие , обладают сознанием, но мышлением хоть чуть осознанным нет. каламбур почти получается, но это ведь правда. высшие приматы говорят, даже узнают себя в зеркале, но на этом их осознанность и кончается. :) осознанность это способность различать себя и мир . это если примитивно. дар и проклятие, образно говоря, но у кк есть снятие этого противоречия, по меньшей мере попытка такового. мысли о точке разума и безмолвном знании,и соотношении между ними. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Семеркина от 28 мая 2020, 00:39:45 нет никакой реальности для крокодила и летучей мыши, это в принципе абсурдные утверждения, перенесение,ничем не оправданное с разума на животных, максимум слабоприемлемая метафора. )) Ты подумал своей тупой головой как ты это будешь обосновывать? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 28 мая 2020, 00:41:27 обьективная реальность не существует для неразумных животных. понимание вселенной и понимание реальности это задача разума. Послушай сюда, дятел ушастый, не с твоим образованием корректировать меня. Подучись малость сначала. Тоже мне профессор.так что ссылаться на то, что там существует для животных это аргументы примерно 19 века , настолько устаревшие. а какое у тебя образование и его применение на пользу людей, птичка? полное название вуза, факультет, специальность по диплому, и сколько времени ты по ней проработал? не можешь ответить, тогда захлопнись вафля ;) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 28 мая 2020, 00:57:04 dgeimz getz, дело не в бумажке сопливый мудачок. Что толку от Пипы с её образованием, если она сбегает от вопросов. А ты и вовсе не способен их понять. Ты туповат, и моего образования вполне хватает для того чтобы манипулировать тобой. Доказать, или так заткнёшься. нет у тебя никакого даже базового нормального образования, и диплома нет, и квалификации, и специальности на них основанной, и никогда ты на этих основаниях людям не помогал в их жизни, ты дилетант, который пытается гнать на нормальных людей. свободен вафля, как я тебе уже обосновал в предыдущем посте. о ненужных бумажках, таким же как сам чудакам рассказывай, нам не надо, а к врачу лечиться пойдешь с дипломом, там бумажку резко захочешь ;):):) дальнейший твой гон буду удалять. развлекухи для тебя не будет. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: jeton от 28 мая 2020, 01:51:12 Что же предлагаю я ? До этого момента все относительно неплохо, а дальше необоснованная бредогонь, уж прости. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: jeton от 28 мая 2020, 01:56:26 я же для себя это делаю а не для кого то Если для себя, то почему в публичном пространстве?) Жажда признания и лайкосиков?) Ну а потом смеешься над бармой, который видосики свои пилит, а он ведь тоже может чисто для себя их пилит), может даже в большей степени чем ты). Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 28 мая 2020, 02:55:46 Что же предлагаю я ? По моему мнению субъективное представление это не тусклые отблески от объективной реальности, наоборот, это творческий процесс в котором объективная реальность созидается, а органическое тело в этом процессе играет роль ведущего строителя, что солнце существует для моего глаза, а земля для моей руки — что только в этом взаимном отношении и существует как земля так и солнце. Этот вопрос решается предельно просто - спроси своих маму и папу, а еще лучше бабушку и дедушку, существовали ли солнце и земля до твоего рождения :). Из ответа ты поймешь, что твои глаза и руки здесь совершенно ни при чем - не они создавали солнце и землю. В противном же случае тебе придется скатиться до солипсизма, утверждая, что своих родителей ты тоже сама придумала, а до твоего рождения мир был пуст. P.S. Кстати, я сама тебя старше и могу засвидетельствовать, что мир до твоего рождения уже существовал, вместе с солнцем и землей :). Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: accumu7ator от 28 мая 2020, 03:16:43 Этот вопрос решается предельно просто - спроси своих маму и папу, а еще лучше бабушку и дедушку, существовали ли солнце и земля до твоего рождения . Из ответа ты поймешь, что твои глаза и руки здесь совершенно ни при чем - не они создавали солнце и землю. В противном же случае тебе придется скатиться до солипсизма, утверждая, что своих родителей ты тоже сама придумала, а до твоего рождения мир был пуст.P.S. Кстати, я сама тебя старше и могу засвидетельствовать, что мир до твоего рождения уже существовал, вместе с солнцем и землей . Отвечу так, как будто разговор идёт со мной, а не с Юлькой Ухмылкой. Не Я придумал своих родителей. А Сверх-Я их создало в момент рождения моего Я. Я - это маленькая капелька в море Сверх-Я. Я - оно одно единственное. Непосредственно этот мир воспринимаю только Я. Всё остальное - опосредованно. Ну т.е. Я пробую банан на вкус. А услышать рассказы про вкус банана - это не то же самое, что его попробовать. Сверх-Я создало этот мир только для меня (для Я). Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 28 мая 2020, 03:23:00 Не Я придумал своих родителей. А Сверх-Я их создало в момент рождения моего Я. Я - это маленькая капелька в море Сверх-Я. Непосредственно этот мир воспринимаю только Я. Всё остальное - опосредованно. Ну т.е. Я пробую банан на вкус. А услышать рассказы про вкус банана - это не то же самое, что его попробовать. Сверх-Я создало этот мир только для меня (для Я). Дык, Юлька о себе говорит, а не от имени Сверх-Я. А то, что Боженька раньше всех существовал, всем известно :). Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: accumu7ator от 28 мая 2020, 03:27:23 Дык, Юлька о себе говорит, а не от имени Сверх-Я. А то, что Боженька раньше всех существовал, всем известно . Так я сейчас примеряю шкуру субъективного идеалиста. Я утверждаю, что всё для меня и для моих глаз. А значит, если Юлька Ухмылка и говорит о себе, то говорит это для меня ;D Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: accumu7ator от 28 мая 2020, 03:37:12 Я так понял, что разница между солипсизмом и субъективным идеализмом в следующем.
Солипсизм утверждает, что всё происходит только в моём сознании. Но тогда почему я так ограничен? А субъективный идеализм утверждает, что всё происходит в сознании Сверх-Я. И это Сверх-Я создало маленькую копию себя, т.е. меня, т.е. Я. А также создало весь окружающий мир в момент рождения Я (меня). И только для Я (меня). Т.е. все остальные не такие же реальные как Я. Один Я имею непосредственную связь со Сверх-Я. Т.е. только через Я (меня) Сверх-Я существует и переживает реальность. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 28 мая 2020, 03:47:31 Т.е. все остальные не такие же реальные как Я. Один Я имею непосредственную связь со Сверх-Я. Т.е. только через Я (меня) Сверх-Я существует и переживает реальность. Но мы-то с вами, не можем же допустить, чтобы именно Юлька имела связь со Сверх-Я, а мы нет? :) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 07:48:39 Собственно, сам вопрос который инициирует мои сомнения звучит следующим образом: почему я, как живой организм, имею способность к субъективному представлению объективной реальности ? — имеет ли аналогичную способность и любой другой окружающий меня объект ? — например автомобиль, телефон, компьютерная мышка, наушники, или быть может планета или солнце, имеют ли они своё представление о окружающей их реальности ? — А между тем я не вижу никакого кардинально отличительного признака, по которому можно отделить органическое существо как единственно возможного обладателя субъективного сознания. Почему бы мне тогда не допустить, что все вещи в мире обладают своим сознанием ? Этот вопрос решен как нигде лучше в нагвализме. Всё, конечно, потырено в 4 пути, но акценты расставлены превосходно. Единственно, что отличает живое, отдельное существо от неживого - это наличие сознания, наличие ТС. Если у моих отрезанных волос, ногтей, руки... нет этой ТС, то они не являются отдельными осознающими существами. Если у автомобиля, телефона ... нет ТС, осознания, то они не являются отдельными живыми существами. Но они, как и волосы, ногти, рука могут принадлежать какому-то живому осознающему существу другого масштаба. И это существо не может быть нами обнаружено именно из-за разности масштаба. Это как отдельный живой микроб в нашем кишечнике не может обнаружить организм, в котором он живет. Считается, что некоторым нагвалистам (из книжки КК) удалось обнаружить ТС в других масштабах. Например у земли. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 08:50:46 По моему мнению субъективное представление это не тусклые отблески от объективной реальности, наоборот, это творческий процесс в котором объективная реальность созидается, а органическое тело в этом процессе играет роль ведущего строителя, что солнце существует для моего глаза, а земля для моей руки — что только в этом взаимном отношении и существует как земля так и солнце. Ты затронула глобальный вопрос и интуитивно нашла на него единственно верный ответ. Органическое тело, земля, вселенная - это единое целое. Туда же, в это единое целое, следует относить и наше представление о мире, наш идеальный, субъективный мир. Все разумные люди давно перестали придерживаться деления на идеальное и материальное. Или делают это чисто условно при рассматривании каких-то отдельно взятых систем отсчета. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 09:07:14 Точно также я могу утверждать что нету разума и у тебя, чем ты отличаешься от крокодилов и мышей ? Вдруг ты обычный робот или калькулятор, судя по твоей логике я могу даже предположить что и сознания у тебя нету. Смело)) Пожалуй, эта поднятая тобой тема, подняла и твой авторитет на ступень выше. А то некоторые очкатые профессора стали уже сомневаться в твоей профпригодности к философии. Ты растешь на глазах. По крайней мере в моих глазах. А остальные могут просто перестать тебя понимать. Что тоже показатель твоего роста)) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 09:38:13 Что же предлагаю я ? По моему мнению субъективное представление это не тусклые отблески от объективной реальности, наоборот, это творческий процесс в котором объективная реальность созидается, а органическое тело в этом процессе играет роль ведущего строителя, что солнце существует для моего глаза, а земля для моей руки — что только в этом взаимном отношении и существует как земля так и солнце. Этот вопрос решается предельно просто - спроси своих маму и папу, а еще лучше бабушку и дедушку, существовали ли солнце и земля до твоего рождения :). Из ответа ты поймешь, что твои глаза и руки здесь совершенно ни при чем - не они создавали солнце и землю. В противном же случае тебе придется скатиться до солипсизма, утверждая, что своих родителей ты тоже сама придумала, а до твоего рождения мир был пуст. P.S. Кстати, я сама тебя старше и могу засвидетельствовать, что мир до твоего рождения уже существовал, вместе с солнцем и землей :). Очень наивная и недостаточная аргументация, сколько бы ты не ссылалась на наличие дедушек и бабушек, это однако не освобождает последних от наличия у них органического тела. И вообще ты сейчас прибегаешь к необоснованным обвинениям, я нигде НЕ постулировала солипсизм, я не писала что объективная реальность создаётся исключительно мною, но если ты внимательнее прочтёшь заголовок текста, то там написано - Биоцентризм как ЖИЗНЬ создаёт вселенную, а под жизнью я не имела ввиду конкретно себя, а всех живых существ в целом. Я рада за тебя что ты можешь засвидетельствовать, однако я нигде не утверждала что объективный мир не существовал до меня , я лишь утверждаю что он существует по отношению к живому организму и только в этом отношении. Вообще ты поступаешь нечестно, обвиняешь меня в том чего я не писала и будто намеренно игнорируешь смысл написанного коверкая на свой лад Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 09:45:26 Собственно, сам вопрос который инициирует мои сомнения звучит следующим образом: почему я, как живой организм, имею способность к субъективному представлению объективной реальности ? — имеет ли аналогичную способность и любой другой окружающий меня объект ? — например автомобиль, телефон, компьютерная мышка, наушники, или быть может планета или солнце, имеют ли они своё представление о окружающей их реальности ? — А между тем я не вижу никакого кардинально отличительного признака, по которому можно отделить органическое существо как единственно возможного обладателя субъективного сознания. Почему бы мне тогда не допустить, что все вещи в мире обладают своим сознанием ? Этот вопрос решен как нигде лучше в нагвализме. Всё, конечно, потырено в 4 пути, но акценты расставлены превосходно. Единственно, что отличает живое, отдельное существо от неживого - это наличие сознания, наличие ТС. Если у моих отрезанных волос, ногтей, руки... нет этой ТС, то они не являются отдельными осознающими существами. Если у автомобиля, телефона ... нет ТС, осознания, то они не являются отдельными живыми существами. Но они, как и волосы, ногти, рука могут принадлежать какому-то живому осознающему существу другого масштаба. И это существо не может быть нами обнаружено именно из-за разности масштаба. Это как отдельный живой микроб в нашем кишечнике не может обнаружить организм, в котором он живет. Считается, что некоторым нагвалистам (из книжки КК) удалось обнаружить ТС в других масштабах. Например у земли. Ну точка сборки это фантазия или глюк, поэтому она не может ничего объяснить с философской точки зрения Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 09:50:49 По моему мнению субъективное представление это не тусклые отблески от объективной реальности, наоборот, это творческий процесс в котором объективная реальность созидается, а органическое тело в этом процессе играет роль ведущего строителя, что солнце существует для моего глаза, а земля для моей руки — что только в этом взаимном отношении и существует как земля так и солнце. Ты затронула глобальный вопрос и интуитивно нашла на него единственно верный ответ. Органическое тело, земля, вселенная - это единое целое. Туда же, в это единое целое, следует относить и наше представление о мире, наш идеальный, субъективный мир. Все разумные люди давно перестали придерживаться деления на идеальное и материальное. Или делают это чисто условно при рассматривании каких-то отдельно взятых систем отсчета. Да нет, земля и моё тело это отдельные вещи а не целое, так что твоё это утверждение не подтверждается опытом, ну и представление о мире тоже не целое с другими представлениями, иначе не понятно почему я не обладаю восприятием летучей мыши если наши восприятия одно целое -- тоже не подтверждается эмпирически. А как ты можешь говорить за всех людей, ты что провёл какой то глобальный мировой опрос ? Большинство разумных людей вообще не думают о философских вопросах Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 09:53:28 Точно также я могу утверждать что нету разума и у тебя, чем ты отличаешься от крокодилов и мышей ? Вдруг ты обычный робот или калькулятор, судя по твоей логике я могу даже предположить что и сознания у тебя нету. Смело)) Пожалуй, эта поднятая тобой тема, подняла и твой авторитет на ступень выше. А то некоторые очкатые профессора стали уже сомневаться в твоей профпригодности к философии. Ты растешь на глазах. По крайней мере в моих глазах. А остальные могут просто перестать тебя понимать. Что тоже показатель твоего роста)) Не смеши, я не нуждаюсь в авторитете от общества людей, которые до сих пор не научились различать реальность от фантазии и верят сказочкам Кастанеды, для меня мнение таких людей уже заведомо ничего не значит, поскольку они не способы даже к самым элементарным вещам Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Колоколец от 28 мая 2020, 10:45:55 верят сказочкам Кастанеды Здесь тонкий момент. Книги Кастанеды не однородны по содержанию и имеют разные смысловые слои, для разного рода читателей. Во первых проект Кастанеда, изначально должен быть популярным и коммерчески успешным, поэтому сказочки выполняют свою функцию, во вторых, непосредственно нагвализм, изложен так, чтобы читатель приложил интеллектуальные усилия посредством практик, чтобы его основные параметры стали кристально ясными. Поэтому, произошел естественный отбор, тех кто встал на путь воина осознанно и тех кто поверил сказочкам, а потом разочаровался и стал посыпать критику пеплом. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Рыжая Сова от 28 мая 2020, 11:19:46 Юлька Ухмылка мне напоминает персонажа басни Крылова Лиса и Виноград. Мораль сей басни, напомню в том, что люди потерпевшие неудачу или поражение, склоны компенсировать свою боль из-за этого, рассуждениями о том, что фиаско их дела, объясняется его ложностью или неправильностью или как вариант, все списывают на невезение или неблагоприятные внешние обстоятельства.
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Корнак 8/2 от 28 мая 2020, 11:23:44 И на какие только ухищрения не идут, биоцентризм! ;D
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 11:23:56 Этот вопрос решается предельно просто - спроси своих маму и папу, а еще лучше бабушку и дедушку, существовали ли солнце и земля до твоего рождения Это совершенно не научный подход.Если существование солнца и земли ставится под вопрос и предлагается к обсуждению, то точно под таким же вопросом оказываются существования и бабушки с дедушкой. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 28 мая 2020, 11:28:18 Юлька Ухмылка мне напоминает персонажа басни Крылова Лиса и Виноград. Мораль сей басни, напомню в том, что люди потерпевшие неудачу или поражение, склоны компенсировать свою боль из-за этого, рассуждениями о том, что фиаско их дела, объясняется его ложностью или неправильностью или как вариант, все списывают на невезение или неблагоприятные внешние обстоятельства. всегда полезно иметь оппонента, искреннего критика, на борьбе противоположностей возникает нужное новое, это и есть развитие, так оно происходит. ;) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 11:30:34 Ну точка сборки это фантазия или глюк, поэтому она не может ничего объяснить с философской точки зрения Точка сборки - это часть нагваля, это сознание. Именно в нем и происходит сборка восприятия. ТС - это такая метафора. ТС не имеет никакого отношения к тому месту, где ее видят ребята, извратившие нагвализм. Она не находится за правой лопаткойПри изложении своего учения дон Хуан уделял особое внимание всему, связанному с точкой сборки. Однажды я спросил у него, имеет ли точка сборки какое-либо отношение к физическому телу. – К тому, что мы обычно воспринимаем в качестве человеческого тела, точка сборки отношения не имеет, – ответил он. – Точка сборки является частью светящегося яйца – нашего энергетического «я». — Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев) - Ты не принимаешь в расчет кое-что весьма важное, - сказал он. - Присутствия Нагваля достаточно, чтобы сместилась точка сборки. Я уже не раз шутил над твоей убежденностью в необходимости удара Нагваля. Удар по спине между лопаток, производимый мною, - это лишь способ отвлечь внимание. Он служит для того, чтобы устранить твои сомнения. Маги используют физический контакт, чтобы дать толчок телу. Он не дает ученику, которым манипулируют, ничего, кроме уверенности. - Но кто же тогда сдвигает точку сборки, дон Хуан? - спросил я. - Это делает дух, - ответил он тоном человека, готового потерять терпение. — Книга «Сила безмолвия» (1987), Карлос Кастанеда Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 11:33:22 Да нет, земля и моё тело это отдельные вещи а не целое, так что твоё это утверждение не подтверждается опытом, ну и представление о мире тоже не целое с другими представлениями, иначе не понятно почему я не обладаю восприятием летучей мыши если наши восприятия одно целое -- тоже не подтверждается эмпирически. Любой объект можно рассматривать как отдельный, так и в принадлежности к целому. Есть левая рука и правая. А есть человек. Есть материальное и идеальное. А есть целостный мир. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Рыжая Сова от 28 мая 2020, 11:34:33 всегда полезно иметь оппонента, искреннего критика Для этого у воина есть Смерть и жизненные Вызовы. И они не идут ни в какое сравнение с жалкими погремушками типа Юльки Ухмылки. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 11:36:57 Здесь тонкий момент. Книги Кастанеды не однородны по содержанию и имеют разные смысловые слои, для разного рода читателей. Во первых проект Кастанеда, изначально должен быть популярным и коммерчески успешным, поэтому сказочки выполняют свою функцию, во вторых, непосредственно нагвализм, изложен так, чтобы читатель приложил интеллектуальные усилия посредством практик, чтобы его основные параметры стали кристально ясными. Поэтому, произошел естественный отбор, тех кто встал на путь воина осознанно и тех кто поверил сказочкам, а потом разочаровался и стал посыпать критику пеплом. Я бы сказал, что произошел не отбор, а раздел.Впрочем, то же самое мы можем наблюдать и в любом другом учении. Для кого-то Иисус просветленный мастер, а для кого-то объект, у которого можно что-то выклянчивать и кому можно поклоняться. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 28 мая 2020, 11:37:14 Ну точка сборки это фантазия или глюк, поэтому она не может ничего объяснить с философской точки зрения тс.. могут называть фантазией токо те... хто ничего в этом так и не понел))).. и философия тут савсем ни причом)) .. этот термин ближэ скорее к психологии.. к объяснению того как работает сазнательный чилавеческый моск))).. а ежели ещо точнее)).. то это о двух типах чилавеческого мышления... об спасобности мышления к предельной концентрацыи( сазданию тс))).. и спасобности к деканцентрацыи( расфокусировании тс))).. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 28 мая 2020, 11:37:46 Ну точка сборки это фантазия или глюк, поэтому она не может ничего объяснить с философской точки зрения Точка сборки - это часть нагваля, это сознание. Именно в нем и происходит сборка восприятия. ТС - это такая метафора. ТС не имеет никакого отношения к тому месту, где ее видят ребята, извратившие нагвализм. Она не находится за правой лопаткойПри изложении своего учения дон Хуан уделял особое внимание всему, связанному с точкой сборки. Однажды я спросил у него, имеет ли точка сборки какое-либо отношение к физическому телу. – К тому, что мы обычно воспринимаем в качестве человеческого тела, точка сборки отношения не имеет, – ответил он. – Точка сборки является частью светящегося яйца – нашего энергетического «я». — Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев) - Ты не принимаешь в расчет кое-что весьма важное, - сказал он. - Присутствия Нагваля достаточно, чтобы сместилась точка сборки. Я уже не раз шутил над твоей убежденностью в необходимости удара Нагваля. Удар по спине между лопаток, производимый мною, - это лишь способ отвлечь внимание. Он служит для того, чтобы устранить твои сомнения. Маги используют физический контакт, чтобы дать толчок телу. Он не дает ученику, которым манипулируют, ничего, кроме уверенности. - Но кто же тогда сдвигает точку сборки, дон Хуан? - спросил я. - Это делает дух, - ответил он тоном человека, готового потерять терпение. — Книга «Сила безмолвия» (1987), Карлос Кастанеда если юлька не признает существование энергетического тела, светящегося кокона ,думаю не признает, для нее все это фантазии, значит это для нее не аргумент, точка сборки фантазия и энерготело фантазия, ведь она их не видела. :) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 28 мая 2020, 11:38:30 Если существование солнца и земли ставится под вопрос и предлагается к обсуждению, то точно под таким же вопросом оказываются существования и бабушки с дедушкой. а патом па традицыи.. ставиццо пад самнение существование ..я))))Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 28 мая 2020, 11:41:13 если юлька не признает существование энергетического тела, светящегося кокона ,думаю не признает, для нее все это фантазии, значит это для нее не аргумент, точка сборки фантазия и энерготело фантазия, ведь она их не видела. ваще.. считать фантазыей то.. о чем ни панимаешь)))) ... это оч распрастраненная чилавеческая традицыя))) .. хатя и ниумная))).. но впалне облегчающая жись))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 11:43:38 Юлька Ухмылка мне напоминает персонажа басни Крылова Лиса и Виноград. Мораль сей басни, напомню в том, что люди потерпевшие неудачу или поражение, склоны компенсировать свою боль из-за этого, рассуждениями о том, что фиаско их дела, объясняется его ложностью или неправильностью или как вариант, все списывают на невезение или неблагоприятные внешние обстоятельства. У меня другое впечатление.Она превзошла сказки и поднялась на новый уровень понимания текстов Кастанеды. Эти тексты, как недавно выразился Бомбей, многослойны. Многие застряли на первой книжке с наркотой. Дальше не приняли, или вообще даже не читали. Есть еще один чудик, Бармик. Тот прочитал полторы книжки и взял из них идею неоргана. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 28 мая 2020, 11:44:38 и вапще.. гаваря пра карлоса кастанеду.. никада ни нада забывать.. што он был мастером.. апстрактных пастраений)))..
смысел каторых даступен лишь практыкам))).. хотя ап этом.. ужэ сто писят раз до миня здесь сказали ;D)))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 11:46:02 об спасобности мышления к предельной концентрацыи( сазданию тс))).. и спасобности к деканцентрацыи( расфокусировании Странно слышать подобное от тебя.А когда мышление останавливается, тада што будить? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 28 мая 2020, 11:46:15 Она превзошла сказки и поднялась на новый уровень понимания текстов Кастанеды. в смысле панимания.. што он обманщик и лжец?))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 11:48:39 в смысле панимания.. што он обманщик и лжец?))) што ж вы все только ее критику видите и никто в упор не видит ее опыт?Мне ее критика вообще не интересна. Я сам кого хочешь закритикую на ровном месте. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 28 мая 2020, 11:50:55 А когда мышление останавливается, тада што будить? деканцентрацыя это не отсутствие мышления)) ..а инной его вид)).. а када мышление полностью останавливаеццо.. то вазникаеть кома... как мне кажеццо))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 28 мая 2020, 11:53:49 никто в упор не видит ее опыт? новый опыт ..васприятия ..ты имеешь ввиду?))).. или новый опыт панимания.. васпринятого?))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верую от 28 мая 2020, 11:56:27 Точно также я могу утверждать что нету разума и у тебя, чем ты отличаешься от крокодилов и мышей ? Вдруг ты обычный робот или калькулятор, судя по твоей логике я могу даже предположить что и сознания у тебя нету. Смело)) Пожалуй, эта поднятая тобой тема, подняла и твой авторитет на ступень выше. А то некоторые очкатые профессора стали уже сомневаться в твоей профпригодности к философии. Ты растешь на глазах. По крайней мере в моих глазах. А остальные могут просто перестать тебя понимать. Что тоже показатель твоего роста)) Не смеши, я не нуждаюсь в авторитете от общества людей, которые до сих пор не научились различать реальность от фантазии и верят сказочкам Кастанеды, для меня мнение таких людей уже заведомо ничего не значит, поскольку они не способы даже к самым элементарным вещам может в Ваших и растет, а не понимаю в данном момент это игра слов не применима для человеческого сознания "овощем", Вы уж определитесь или человек это ОГО-ГО , то ест может существовать без наличия знания о собственном существовании, это круто, или ему хуже кошки уготована судьба? и ОН ВЫНУЖДЕН осозноваться чтоб сделать хоть шаг Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верую от 28 мая 2020, 11:57:44 Ответьте хоть на это и отстану
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верую от 28 мая 2020, 12:04:33 Точно также я могу утверждать что нету разума и у тебя, чем ты отличаешься от крокодилов и мышей ? Вдруг ты обычный робот или калькулятор, судя по твоей логике я могу даже предположить что и сознания у тебя нету. Смело)) Пожалуй, эта поднятая тобой тема, подняла и твой авторитет на ступень выше. А то некоторые очкатые профессора стали уже сомневаться в твоей профпригодности к философии. Ты растешь на глазах. По крайней мере в моих глазах. А остальные могут просто перестать тебя понимать. Что тоже показатель твоего роста)) Не смеши, я не нуждаюсь в авторитете от общества людей, которые до сих пор не научились различать реальность от фантазии и верят сказочкам Кастанеды, для меня мнение таких людей уже заведомо ничего не значит, поскольку они не способы даже к самым элементарным вещам может в Ваших и растет, а не понимаю в данном момент это игра слов не применима для человеческого сознания "овощем", Вы уж определитесь или человек это ОГО-ГО , то ест может существовать без наличия знания о собственном существовании, это круто, или ему хуже кошки уготована судьба? и ОН ВЫНУЖДЕН осозноваться чтоб сделать хоть шаг не воспринимайте всерьез, это повредит мозговому кровообращению, и вызовет патологию его. Но игнорирование это путь не воина. Если здесь не было подчеркивания, как автоматическое проверка ошибок, кучу ошибок сделала бы Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 12:11:31 новый опыт ..васприятия ..ты имеешь ввиду?))).. Именно его. Ее восприятие мира и себя в этом мире. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 28 мая 2020, 12:16:50 Ее восприятие мира и себя в этом мире. как апсалютно выделенного из мира.. элемента?))) ..творящего однако при этом.. сам мир?)).. разве это оригинально?)) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 12:33:23 как апсалютно выделенного из мира.. элемента?))) ..творящего однако при этом.. сам мир?)).. У нее есть интересная идея устройства мира.разве это оригинально?)) Поле цветов, каждый из которых есть отдельное сознание. Аналогично мы имеет множество светящихся нитей в нагвализме. В море каждое сознание выделено. Но в целом они представляют единую картину. Это все схемы, метафоры. Только ими мы и можем руководствоваться. И я бы избегал использования всяких духов. По разным причинам. Подобные слова замызганы шизотериками. Нужно придерживаться более конструктивного лексикона. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 28 мая 2020, 14:40:26 Вообще ты поступаешь нечестно, обвиняешь меня в том чего я не писала и будто намеренно игнорируешь смысл написанного коверкая на свой лад Как поняла, так и написала. И даже фразу вашу перед этим процитировала "солнце существует для моего глаза, а земля для моей руки — что только в этом взаимном отношении и существует как земля так и солнце.", где сказано, что речь идет именно о ваших глазах и руках, а не абстрактных живых организмах, живших давным давно. Тем более что первичные живые организмы, скорее всего еще не имели глаз и рук. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 28 мая 2020, 15:51:18 Этот вопрос решается предельно просто - спроси своих маму и папу, а еще лучше бабушку и дедушку, существовали ли солнце и земля до твоего рождения . Из ответа ты поймешь, что твои глаза и руки здесь совершенно ни при чем - не они создавали солнце и землю. В противном же случае тебе придется скатиться до солипсизма, утверждая, что своих родителей ты тоже сама придумала, а до твоего рождения мир был пуст. P.S. Кстати, я сама тебя старше и могу засвидетельствовать, что мир до твоего рождения уже существовал, вместе с солнцем и землей . Ты шороху-то не наводи, не пугай ребёнка! ))) Регион обозначь где существовали небо и земля до твоего рождения. Всё это было в сознании дяденек и тётенек и нигде больше. Нет общего мира )) одного на всех, есть лишь интерсубъективная интерпретация момента "момента сейчас". Сколько уже можно объяснять, что это восприятие трёхмерно, а не мир вокруг. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 28 мая 2020, 16:11:02 Всё это было в сознании дяденек и тётенек и нигде больше. Нет общего мира )) одного на всех, есть лишь интерсубъективная интерпретация момента "момента сейчас". Сколько уже можно объяснять, что это восприятие трёхмерно, а не мир вокруг. всякая интерпритацыя мамента))).. такая жэ лукавая фантазыя ума.. как и фсе прочие))).. паскоку объективна биздаказатильна)).. этим в принцыпе отличаюццо наркаманы ат ни наркаманов))).. для первых .. их фантацыи апсалютная риальность.. бизо всякых самнений))).. а для вторых неть))).. нинада тирять бдительнасть.. иван иванович))).. в пылу сваего.. разгаряченного фантазыяме ума :)))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Семеркина от 28 мая 2020, 16:24:31 Umwelt Я. фон Икскюля и энактивное познание Ф. Варелы Если обобщить, в чем состоит влияние созданного Икскюлем понятия "Umwelt" на современную когнитивную науку, в качестве философской составляющей которой можно рассматривать неклассическую эпистемологию, то стоит выделить четыре основных момента: 1) Связь живого организма и среды, в случае животного – когнитивного агента и окружающего его мира, который он осваивает, познает, строит, а в случае человека – субъекта и объекта познания. Эта связь называется по-разному в разных научных концепциях. У Икслюля – это функциональный круг. В современной теории сложных систем (а организм есть сложная система, которая встроена в более обширную систему, и эти системы организованы иерархически) – это циклическая детерминация (или циклическая причинность). Согласно теории автопоэзиса У. Матураны и Ф. Варелы, имеет место структурное сопряжение между организмом и средой. В соответствии с понятийной сетью синергетики Г. Хакена можно говорить о синергизме организма и среды, а в современной философии сознания и когнитивной науке – о динамической коэмерджентости или об энактивизме. «Энактивный подход строится на понятии эмерджентности, но переформулирует его как “динамическую коэмерджентность”, в которой часть и целое возникают совместно (co-emerge) и взаимно наделяют особыми свойствами друг друга» [Томпсон 2007, 60]. Следует учитывать, что понятие коэмерджентности пришло в когнитивную науку из теории сложности, где оно используется для обозначения взаимной активности системы и среды и согласованного и взаимообусловленного возникновения новых свойств и в системе, и в среде. Один из наиболее известных создателей теории сложных адаптивных систем (complex adaptive systems) профессор психологии и компьютерной науки Джон Г. Холланд предлагает назвать этот феномен взаимно отражающей эмерджентностью (echoing emergence), эффектом эхо в эмерджентности (см. [Холланд 1995]). 2) Извлечение смыслов, которое связано с избирательной активностью живых организмов, с выбором функций для определенных действий и с выбором значимого и ценного в окружающей среде. Жизнь есть познание, а познание есть извлечение смыслов и даже их продуцирование. Мир живого организма – это всегда лишь определенный срез мира, его фрагмент, тот, который имеет определенную значимость для него. Избирательность живого организма есть индикатор его весомости в сети жизни, его зрелости как индивида и степени его влияния на других существ. 3) Роль тела и телесно-моторных определенностей для познания. Тело живого организма есть инструмент познания. Оно определяет, что доступно организму из всего многообразия существующего, чем он может овладеть, что может освоить, что способен втянуть в сферу своей жизненной активности. «Идея сенсомоторного мира – телесно ориентированного мира восприятия и действия – есть не что иное, как икскюлевское оригинальное представление об Umwelt. Umwelt – это окружающий для животного мир в смысле его жизненного, феноменального мира – мира как он представляется этому животному благодаря его сенсомоторному репертуару: всё, что субъект воспринимает, становится его перцептуальным миром, а всё, что он делает, его миром эффекторов. Перцептуальный мир и мир эффекторов вместе формируют замкнутую единицу, Umwelt» [Томпсон 2007, 59]. 4) Операциональная (организационная) замкнутость организации живого организма как организации автопоэтической, что означает способность сохранять ее собственную идентичность. Umwelt, по Икскюлю, – это целостный, самодостаточный, внутренне замкнутый мир живого существа. Umwelt – это «непроницаемая оболочка, которая окружает животное на протяжении всей его жизни… Umwelt животного дан ему как часть его феноменального мира, он всегда ограничен в пространстве, во времени и по своему содержанию» [Стелла, Клейснер 2010, 39]. Непроницаемость границ Umwelt означает, что живой организм организационно замкнут в окружающем и несущем для него смысл мире: отнюдь не все предметы становятся для него предметами действия (Aktionsdinge), отнюдь не все воздействия проникают в него и оцениваются как значимые для этого организма. В этом плане нет абсолютного пространства и абсолютного времени: пространство и время всегда субъективны, они есть некоторые конструкты. Живые организмы живут в разных пространственных мирах и темпоральных мирах (темпомирах). Не существует и абсолютных смыслов, одинаковых смыслов для всех живых существ, разные смыслы порождаются/извлекаются в действии разных живых существ. Внешняя природа как внутренняя, или энактивизм. Решающий вклад в развитие концепции энактивизма в когнитивной науке внес Ф. Варела (1946–2001) (см. об этом [Князева 2013]). Эта концепция во многом базируется на идеях теории автопоэзиса, разработанной им совместно с его учителем У. Матураной в конце 1960-х гг. для того, чтобы по-новому понять сущность жизни. Единство организма и среды, единство внешнего и внутреннего, субъективного и объективного, демонстрируемое Варелой в концепции автопоэзиса 1960–70-х гг. и в концепции энактивного познания 1990-х гг., удивительным образом наводит нас практически на те же смыслы, которые вкладывал Икскюль в понятие "Umwelt" еще в начале XX в. Понятия жизни, познания, опыта и активного действия оказываются в единой связке. Феноменальный мир – мир опыта создается во взаимодействии познающего субъекта (или – в случае живого организма – когнитивного агента) с окружающим его миром, в диалоге с ним, в структурном сопряжении, динамической коэмерджентности с системами окружения: то, что может быть вовлечено в опыт, стать таковым, зависит от телесной, психической и ментальной организации живого существа. В современной концепции энактивизма можно выделить следующие представления, предтечи которых можно выявить в понятии "Umwelt" Икскюля. Во-первых, мир – это всегда наш мир. Это фрагмент, срез или часть мира. Мир не пред-дан нам в готовом виде, он определяется нашим опытом, как, собственно, и мы сами строимся благодаря влияниям среды, которую мы сами создали. Живые организмы – это автопоэтические целостности, которые обладают свойствами автономии и операционной замкнутости. Автопоэтическая система взаимодействует со средой, элементы которой возникают вместе с ней, пребывают в процессе становления и трансформируются в отщеплении фрагментов среды и превращении их в свою среду. Среда, в которой существует живая система, возникает вместе с системой, и всё, что применимо к системе, применимо и к более широкому ее окружению (сродство системы и ее среды, их структурное сопряжение). Основное свойство целостной системы – сохранение ее идентичности. Последнее есть результат ее спонтанной организации как структурно-детерминированной сущности, а не результат внешнего диктата или поставленной для нее извне цели. Поддержание идентичности системы является результатом ее рекурсивного взаимодействия со средой. «Поведение – это не то, что делает живой организм, а то, что возникает в столкновении организма и среды» [Матурана 2008, 111]. Во-вторых, познаваемый организмом мир связан с его действием. Энактивность – это, по сути, в-действование организма в мир. «Мир, который меня окружает, и то, что я делаю, чтобы обнаружить себя в этом мире, неразделимы. Познание есть активное участие, глубинная кодетерминация того, что кажется внешним, и того, что кажется внутренним» [Варела 1999, 8–9]. В-третьих, мир определяется не чисто субъективно и не произвольно, а телесными и психомоторными возможностями познания. Энактивность познания не отделима от его телесной детерминации познающего существа. В-четвертых, мир непрерывно конструируется, созидается познающим и осваивающим его живым организмом. Энактивизм есть форма выражения конструктивизма в эпистемологии. В-пятых, также как всякий живой организм имеет экологическую нишу в сети жизни, так же и всякий организм, взятый в аспекте познания (познающий живой организм), выбирает, активно приспосабливается, создает для себя когнитивную нишу. Классическая наука базируется на утверждении, что мы можем постигать мир таким, как он есть, и в своем познании способны отделять все субъективные наслоения. Вместе с тем уже классическая эпистемология XX в. признавала, что субъект познания может смотреть, но не видеть, слушать, но не слышать, искать смысл, но не находить, что наше познание теоретически нагружено. То, что мы видим, слышим, понимаем, определяется нашими пред-установками и нашим пред-знанием, теорией, которой мы владеем и даже конструктами нашего сознания. Неклассическая эпистемология добавляет к этому, что субъект познания и его объект составляют единую систему и взаимно детерминируют друг друга. Наблюдатель находится внутри самой наблюдаемой им системы, наблюдает ее изнутри, его возможности восприятия, познания и действия выработаны в ходе длительного процесса совместной жизни и коэволюции с окружающей средой. Познавательные способности человека как субъекта (живого организма как когнитивного агента) определены его телесностью и тем окружающим миром, в который он встроен. Человек – эволюционно сформированное, мезокосмическое существо, ему доступен мир средних измерений, к нему он эволюционно приспособлен. Неклассическая эпистемология решительно отказывается от дихотомического разделения субъекта и объекта познания, человека с его органами чувств и ментальными способностями и окружающего мира, на которые направлены его познавательные усилия. Интересную метафору предложил Х. фон Фёрстер, которого Варела почитал как учителя. Процесс познания есть танец человека с миром (см. [Бок 1997]), в который они вступают по обоюдному приглашению и в котором ни один из партнеров не является ведущим, но они сыгрываются друг с другом, ладят друг с другом, образуя креативный круг. Они соединяются в единое целое, претерпевая процесс коэволюции. Это полностью соответствует икскюлевскому понятию "Umwelt", в котором субъект и объект связаны по схеме функционального круга. «Субъект и объект подогнаны друг к другу и составляют целесообразное целое» [Икскюль 1970, XXXV]. В то время как ключевым теоретико-познавательным вопросом эпохи Просвещения был «Что мы должны знать?», духовная и эпистемологическая революция XX в. заменяет его иными вопросами: «Что мы можем знать?», «Где границы нашего знания?» и «Что представляю собой я сам, познающий?». Мир, в котором мы живем, находится не в нас и не является независимым от нас; мы создаем его в процессе познания, в процессе коммуникации, пользуясь языком, в процессе познавательной и преобразующей социальной деятельности. Реальность мы находим не вне нас, она ежеминутно возникает в наших глазах, а вместе с ней возникаем, преобразуемся и мы сами. Язык является системой, которая сама себя создает. Это слушатель, а не говорящий, определяет смысл высказывания. Это читатель, а не писатель распаковывает текст, извлекая смыслы в соответствии со своими личностными смыслами. Язык тоже подобен танцу, в котором два человека взаимно друг друга строят, изобретают, определяют, чтобы стать единством. Живое существо видит не глазами, а руками и ногами. Поэтому Ж. Пиаже, Х. фон Фёрстер, Ф. Варела неоднократно подчеркивали, что познание непосредственно связано с действием («Если хочешь познать, научись действовать!»), а действовать надо так, чтобы не свертывать спектр возможностей для дальнейших действий, а сохранять альтернативы и, если это удается, их увеличивать («Действуй так, чтобы умножать возможности для выбора!»). Разнообразие всегда дает надежду на то, что мы можем сделать лучший выбор. Процесс восприятия и познания живым существом окружающего мира есть реализация себя как живой системы, производство собственных операций, освоение окружающего мира через открытость к нему и замкнутость от него (принцип операциональной замкнутости), изменение себя через мир и мира через себя, их взаимное конструирование. Мир изнутри, с позиции его внутреннего наблюдателя – вот перспектива энактивизма. Внутреннее и внешнее оказываются синкретично связанными друг с другом. Демонстрируя сложную взаимосвязь субъекта и объекта, В.И. Аршинов предлагает замечательную метафору листа Мёбиуса: «Интерфейсом становится пространство коммуникативно осмысленных событий – встреч “внешнего и внутреннего”, субъективно-объективного и объективно-субъективного в общем контексте “самоорганизующейся Вселенной”. Подходящей метафорой-образом здесь мог бы быть образ листа Мёбиуса – поверхности, в которой различение внешней и внутренней стороны не имеет абсолютного значения» [Аршинов 2011, 80]. Это представление имеет аналоги в экологическом дискурсе. Известный норвежский философ А. Нэсс (Arne Næss), родоначальник направления глубинной экологии (deep ecology), считавший себя последователем Икскюля, ввел понятие «экологического Я». «Мы открываем, что части природы являются частями нас самих» (цит. по: [Тённессен 2010, 378]), – подчеркивал он. Познание как извлечение смыслов. Всякая жизнь когнитивна, и все живые системы являются системами когнитивными, они познают. Но это познание есть не просто извлечение информации из окружающей среды и приспособление к ней. Согласно Матуране и Вареле, живой организм, познавая мир, устанавливает схемы изменения как проявление его собственной модели организации. Его психика и моторные движения его тела организуют внешнюю среду как продолжение его самого. Знание есть результат когнитивного процесса, определенного соответствующей живой системой, а не составление карты объективного мира в субъективных когнитивных структурах. Само представление о том, что познание есть излечение смыслов, является теоретическим развитием идущего от К. Лоренца представления, что жизнь по сути тождественна познанию. Варела соединяет способность живого организма поддерживать свою идентичность с возможностью улавливать знаки из окружающей среды и извлекать смыслы. «Организм является, по существу, процессом конституирования идентичности… Возникающая идентичность дает – логически и операционально – опорную точку для области взаимодействий» [Варела 1997, 73]. То, что имеет смысл для организма, строго определено его распределенной телесной организацией; локальные физико-химические процессы в его теле и скоординированное бытие, которое представляет собой автопоэтическое единство, – это то, благодаря чему организм способен оперировать в среде. При этом у нас уже нет нужды для объяснения жизни организма обращаться к élan vital, жизненной силе и прочим подобным представлениям. Логика рассуждений Варелы такова. Живые системы с необходимостью являются когнитивными системами, а жизнь является процессом познания. Определяющее свойство живой системы, которое отличает ее от неживой, – это автопоэзис, не только автономия, поддержание самой себя и самовосстановление, но и непрерывное ее самопродуцирование, самообновление. Автопоэтичность живого организма означает по сути его избирательность, отбор значимого из всего поля наличного и доступного. Основная черта автопоэтической организации – это операциональная замкнутость, т.е. селективность, непропускание всего того, что не является ценным для выживания и самопроизводства. А это есть извлечение смыслов. Umwelt как раз и представляет собой мир смыслов живого существа. Разъясняя позицию Варелы, Томпсон отмечает: «Окружающий мир, Umwelt в смысле Икскюля, имеет смысл и ценность. Окружающая среда организма не эквивалентна миру, видимому просто через линзы физики и химии… Живые существа оформляют мир в значимые для них области взаимодействия и, следовательно, создают собственную окружающую среду смыслов и валентности» [Томпсон 2007, 154]. Тело как инструмент познания. С представлением об энактивности познания (enacted cognition) тесно связано представление о телесности познания (embodied cognition). Принимая эту новую исследовательскую программу, саму эпистемологию мы можем назвать телесно ориентированной (см. [Князева 2010]). Существуют телесные нити, управляющие разумом. Психосоматические связи строятся по принципу нелинейной циклической причинности. Тело и душа, мозг и сознание находятся в отношении циклической, взаимной детерминации. М. Мерло-Понти, опираясь на которого Варела и строит свою нейрофеноменологию, отмечает: «Тело увлекает за собой интенциональные нити, которые связывают его с окружением, и в итоге являет нам как воспринимающего субъекта, так и воспринимаемый мир» [Мерло-Понти 1999, 107]. Отстаивая единство тела и духа, Мерло-Понти отмечал, что дух есть «иная сторона тела… Он прочно внедрен в тело, поставлен в нем на якорь». Телесно восприятие человеком самого себя. По его словам, «Я не перед своим телом, Я не в своем теле, скорее Я и есть мое тело». То, что познается и как познается, зависит от телесной организации живого существа и встраивания его в мир. Таксы, например, имеют удлиненное тело и поэтому хорошо приспособлены для охоты в норах. Структуры восприятия и мышления зависят от «синергий тела», от сенсомоторного опыта, которому соответствуют определенные нейронные структуры. Когнитивные структуры могут быть соотнесены с определенными сенсомоторными схемами. Знания не пассивно приобретаются организмами как когнитивными агентами, но активно строятся ими. Живые организмы как целостные системы активно взаимодействуют с элементами окружающей среды, конструируя ее и находясь в процессе конструирования самих себя под ее влиянием. Наш мир восприятия и мышления не ограничивается нашей кожей и кончиками наших пальцев. Мы распределены в окружающем мире, в нашем узком социуме, который строится нами посредством и наших мыслей и наших действий. Еще Мерло-Понти обратил внимание на то, что для слепого его палка перестает быть просто объектом, она не воспринимается им как внешний объект, она становится областью его собственной чувствительности, расширяя объем и активный радиус касания, и выступает как механизм, компенсирующий зрение. Несколько заостряя смысл этого представления, можно сказать, что для слепого палка становится частью его самого. Аналогичным образом, для ученого его компьютер, его флешка, его книга конспектов или же его экспериментальные приборы и установки – это продолжение его самого. Потеря этих дополнений означает потерю ученым самого себя, которая может вызвать в нем неимоверные страдания. Субъективность человека продлена и продолжена в мир его вещей-процессов, в мир его социальных отношений. Не просто мы в мире, а, скорее, мир в нас. Мы строимся от окружающего мира, который непрерывно строится и достраивается нами. Umwelt – это созданный нами окружающий мир, обратно влияющий на нас самих. Umwelt – это и наш микросоциум, мир наших непосредственных природных и социальных связей и отношений. Живой организм и окружающая среда совместно и взаимно конституируют друг друга. Эта теоретическая позиция стала популярной и получила название "extended mind" (см. [Кларк, Чалмерс 1998]). Наш мир – это, скорее, не мир вещей, а мир действий, мир наших поведенческих актов и откликов на эти акты. Часто обсуждается простейший пример – восприятие нами мягкости губки. Мягкость губки не находится в ней самой, она обнаруживается нами в нашем действии и благодаря ему, в том, как губка отвечает на наше активное действие, на сжатие, производимое соответствующими движениями нашего тела (наших ладоней или пальцев). Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 28 мая 2020, 16:24:47 одын мой друх))).. па поводу мира и его интерпритацый как то сказаль следующее..
мир пахож на табуретку... и его можно такжэ перевернуть вверх тормашкаме))).. токо сидеть патом ни удобно))).. паэтому всяк вертит мир так.. чтоб было удобно лично ему)).. и строит мировазрение исключитильна пад удобство сваей пятой точкы ::))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 16:28:19 мир пахож на табуретку Мудрый у тебя друх.Именно так и создается описание мира. В том числе и научное. Даже скорее научное в первую очередь. Но только надо не забывать, что это всего лишь описание табуретки)) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 16:32:46 Точно также я могу утверждать что нету разума и у тебя, чем ты отличаешься от крокодилов и мышей ? Вдруг ты обычный робот или калькулятор, судя по твоей логике я могу даже предположить что и сознания у тебя нету. Смело)) Пожалуй, эта поднятая тобой тема, подняла и твой авторитет на ступень выше. А то некоторые очкатые профессора стали уже сомневаться в твоей профпригодности к философии. Ты растешь на глазах. По крайней мере в моих глазах. А остальные могут просто перестать тебя понимать. Что тоже показатель твоего роста)) Не смеши, я не нуждаюсь в авторитете от общества людей, которые до сих пор не научились различать реальность от фантазии и верят сказочкам Кастанеды, для меня мнение таких людей уже заведомо ничего не значит, поскольку они не способы даже к самым элементарным вещам может в Ваших и растет, а не понимаю в данном момент это игра слов не применима для человеческого сознания "овощем", Вы уж определитесь или человек это ОГО-ГО , то ест может существовать без наличия знания о собственном существовании, это круто, или ему хуже кошки уготована судьба? и ОН ВЫНУЖДЕН осозноваться чтоб сделать хоть шаг не воспринимайте всерьез, это повредит мозговому кровообращению, и вызовет патологию его. Но игнорирование это путь не воина. Если здесь не было подчеркивания, как автоматическое проверка ошибок, кучу ошибок сделала бы Ахахаха, извини но я не понимаю смысл твоей речи, слова вроде русские но то как ты их связываешь вызывает у меня лишь недоумение. Постарайся улучшить свои знания русского языка. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 16:34:49 Точно также я могу утверждать что нету разума и у тебя, чем ты отличаешься от крокодилов и мышей ? Вдруг ты обычный робот или калькулятор, судя по твоей логике я могу даже предположить что и сознания у тебя нету. Смело)) Пожалуй, эта поднятая тобой тема, подняла и твой авторитет на ступень выше. А то некоторые очкатые профессора стали уже сомневаться в твоей профпригодности к философии. Ты растешь на глазах. По крайней мере в моих глазах. А остальные могут просто перестать тебя понимать. Что тоже показатель твоего роста)) Не смеши, я не нуждаюсь в авторитете от общества людей, которые до сих пор не научились различать реальность от фантазии и верят сказочкам Кастанеды, для меня мнение таких людей уже заведомо ничего не значит, поскольку они не способы даже к самым элементарным вещам может в Ваших и растет, а не понимаю в данном момент это игра слов не применима для человеческого сознания "овощем", Вы уж определитесь или человек это ОГО-ГО , то ест может существовать без наличия знания о собственном существовании, это круто, или ему хуже кошки уготована судьба? и ОН ВЫНУЖДЕН осозноваться чтоб сделать хоть шаг не воспринимайте всерьез, это повредит мозговому кровообращению, и вызовет патологию его. Но игнорирование это путь не воина. Если здесь не было подчеркивания, как автоматическое проверка ошибок, кучу ошибок сделала бы Да ты и с подчеркиванием кучу ошибок сделала, боюсь представить как бы ты писала текст без индикатора ошибок Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 16:38:45 Вообще ты поступаешь нечестно, обвиняешь меня в том чего я не писала и будто намеренно игнорируешь смысл написанного коверкая на свой лад Как поняла, так и написала. И даже фразу вашу перед этим процитировала "солнце существует для моего глаза, а земля для моей руки — что только в этом взаимном отношении и существует как земля так и солнце.", где сказано, что речь идет именно о ваших глазах и руках, а не абстрактных живых организмах, живших давным давно. Тем более что первичные живые организмы, скорее всего еще не имели глаз и рук. Ну вырывать одно словосочетание минуя при этом контекст всей заметки, это видимо очень разумно и правильно, прямо по бармалеевски. Но если прочесть всю заметку в целом и понять её общий смысл, то можно легко понять что твои обвинения безосновательные. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: укулеле от 28 мая 2020, 19:15:20 Юлька, давай по существу. Ты старческая ебанашка.
Ты животное с раком пизды. Что еще ты хочешь? Ты достойна обращения как со скотом. отсоси сыну корнака https://vk.com/id25744253?z=photo25744253_327054671 https://vk.com/id25744253?z=photo25744253_276319428 https://vk.com/id25744253?z=photo25744253_336986992 - сразу видно что такой же ебанутый на голову как и папаша у самого корнака уже нихуя не стоит это задница сына корнака https://vk.com/id25744253?z=photo25744253_327054671 а также его его уродливая баба Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: :) от 28 мая 2020, 19:17:43 :)
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: совет от 28 мая 2020, 19:18:38 Пипа к тебе на Вы, а ты старая уродина тыкаешь ей. ТЫ ебанутая гниль, иди нахуй с форума, всех заебала своим кретинизмомю
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 20:40:54 Пипа к тебе на Вы, а ты старая уродина тыкаешь ей. ТЫ ебанутая гниль, иди нахуй с форума, всех заебала своим кретинизмомю Я немного позже уйду с форума, когда закончу писать свою тему, ну а насчёт "тыканья" не вижу в этом ничего унизительного или непристойного, наоборот, я считаю что обращаться к одному человеку в множественном числе, это неправильное использование речи, на "вы" я обращаюсь только если моя речь адресована группе людей, или к какому то сообществу. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 20:47:50 Юлька, давай по существу. Ты старческая ебанашка. Ты животное с раком пизды. Что еще ты хочешь? Ты достойна обращения как со скотом. отсоси сыну корнака https://vk.com/id25744253?z=photo25744253_327054671 https://vk.com/id25744253?z=photo25744253_276319428 https://vk.com/id25744253?z=photo25744253_336986992 - сразу видно что такой же ебанутый на голову как и папаша у самого корнака уже нихуя не стоит это задница сына корнака https://vk.com/id25744253?z=photo25744253_327054671 а также его его уродливая баба Прежде всего, на этом сайте я занимаюсь критикой Кастанедовского учения, логический анализ его техник и концепций, многие из них кажутся мне довольно противоречивыми и не соответствующими действительным принципам восприятия и мироустройства, поэтому моя критика здесь уместна, да и к тому же это отличное интеллектуальное упражнение, мне постоянно нужно поддерживать своё мышление в тонусе, а критика кастанедовского учения в данном случае является лишь средством для этого. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 20:54:49 Ну точка сборки это фантазия или глюк, поэтому она не может ничего объяснить с философской точки зрения Точка сборки - это часть нагваля, это сознание. Именно в нем и происходит сборка восприятия. ТС - это такая метафора. ТС не имеет никакого отношения к тому месту, где ее видят ребята, извратившие нагвализм. Она не находится за правой лопаткойПри изложении своего учения дон Хуан уделял особое внимание всему, связанному с точкой сборки. Однажды я спросил у него, имеет ли точка сборки какое-либо отношение к физическому телу. – К тому, что мы обычно воспринимаем в качестве человеческого тела, точка сборки отношения не имеет, – ответил он. – Точка сборки является частью светящегося яйца – нашего энергетического «я». — Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев) - Ты не принимаешь в расчет кое-что весьма важное, - сказал он. - Присутствия Нагваля достаточно, чтобы сместилась точка сборки. Я уже не раз шутил над твоей убежденностью в необходимости удара Нагваля. Удар по спине между лопаток, производимый мною, - это лишь способ отвлечь внимание. Он служит для того, чтобы устранить твои сомнения. Маги используют физический контакт, чтобы дать толчок телу. Он не дает ученику, которым манипулируют, ничего, кроме уверенности. - Но кто же тогда сдвигает точку сборки, дон Хуан? - спросил я. - Это делает дух, - ответил он тоном человека, готового потерять терпение. — Книга «Сила безмолвия» (1987), Карлос Кастанеда если юлька не признает существование энергетического тела, светящегося кокона ,думаю не признает, для нее все это фантазии, значит это для нее не аргумент, точка сборки фантазия и энерготело фантазия, ведь она их не видела. :) Я признаю что существует кокон и точка сборки, но лишь как возможный глюк или акт фантазии, точка сборки не может управлять восприятием, поскольку восприятием управляет органическое тело а значит феномен ТС это мозговая флуктуация Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 20:59:03 Ну точка сборки это фантазия или глюк, поэтому она не может ничего объяснить с философской точки зрения Точка сборки - это часть нагваля, это сознание. Именно в нем и происходит сборка восприятия. ТС - это такая метафора. ТС не имеет никакого отношения к тому месту, где ее видят ребята, извратившие нагвализм. Она не находится за правой лопаткойПри изложении своего учения дон Хуан уделял особое внимание всему, связанному с точкой сборки. Однажды я спросил у него, имеет ли точка сборки какое-либо отношение к физическому телу. – К тому, что мы обычно воспринимаем в качестве человеческого тела, точка сборки отношения не имеет, – ответил он. – Точка сборки является частью светящегося яйца – нашего энергетического «я». — Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев) - Ты не принимаешь в расчет кое-что весьма важное, - сказал он. - Присутствия Нагваля достаточно, чтобы сместилась точка сборки. Я уже не раз шутил над твоей убежденностью в необходимости удара Нагваля. Удар по спине между лопаток, производимый мною, - это лишь способ отвлечь внимание. Он служит для того, чтобы устранить твои сомнения. Маги используют физический контакт, чтобы дать толчок телу. Он не дает ученику, которым манипулируют, ничего, кроме уверенности. - Но кто же тогда сдвигает точку сборки, дон Хуан? - спросил я. - Это делает дух, - ответил он тоном человека, готового потерять терпение. — Книга «Сила безмолвия» (1987), Карлос Кастанеда Ну нет, как Кастанеда так и его фанаты упорно твердят что ТС это некий визуальный феномен который выглядит как светящийся шарик, и этот светящийся шарик существует независимо от того, видит ли его кто то или нет -- но мне кажется что такое видение это просто глюк, причём какой то редкостный , я сомневаюсь что многие из вас видели ТС Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 28 мая 2020, 21:00:11 Я признаю что существует кокон и точка сборки, но лишь как возможный глюк или акт фантазии, точка сборки не может управлять восприятием, поскольку восприятием управляет органическое тело а значит феномен ТС это мозговая флуктуация Глупости барышня, глупости. Вы думать не пробовали когда пишите? Кроме вашего желания думать так у вас есть хоть что нибудь из доказательств? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 21:02:56 Юлька Ухмылка мне напоминает персонажа басни Крылова Лиса и Виноград. Мораль сей басни, напомню в том, что люди потерпевшие неудачу или поражение, склоны компенсировать свою боль из-за этого, рассуждениями о том, что фиаско их дела, объясняется его ложностью или неправильностью или как вариант, все списывают на невезение или неблагоприятные внешние обстоятельства. Наоборот, я считаю это не своим поражением, а своей победой, что я превзошла уровень Кастанедовщины и поняла субъективность восприятия, поняла разницу между реальностью и фантазией, разницу между объективными и субъективными феноменами -- моя способность к такому пониманию ставит меня на несколько ступенек выше в иерархической лестнице интеллектуального могущества сравнительно всех тех, кто к такому понимаю не способен ( кастанедовцы ) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 28 мая 2020, 21:06:33 Наоборот, я считаю это не своим поражением, а своей победой, что я превзошла уровень Кастанедовщины и поняла субъективность восприятия, поняла разницу между реальностью и фантазией, разницу между объективными и субъективными феноменами -- моя способность к такому пониманию ставит меня на несколько ступенек выше в иерархической лестнице интеллектуального могущества сравнительно всех тех, кто к такому понимаю не способен ( кастанедовцы ) А может вы просто заблуждаетесь от недостатка знаний и опыта? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Река с Омовника от 28 мая 2020, 21:06:56 Мы тебя поздравляем.
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 21:11:10 Наоборот, я считаю это не своим поражением, а своей победой, что я превзошла уровень Кастанедовщины и поняла субъективность восприятия, поняла разницу между реальностью и фантазией, разницу между объективными и субъективными феноменами -- моя способность к такому пониманию ставит меня на несколько ступенек выше в иерархической лестнице интеллектуального могущества сравнительно всех тех, кто к такому понимаю не способен ( кастанедовцы ) А может вы просто заблуждаетесь от недостатка знаний и опыта? Нет, я схватываю истину из за переизбытка знания и опыта)) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 21:14:42 Да уж, я уже вижу какой контингент ошивается на этом сайте, ну и что ? -- всё это плоды кастанедовского учения? -- я ожидала чего то более высокого и духовного.
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 21:15:56 Да уж, я уже вижу какой контингент ошивается на этом сайте Рыба гниет с головыНазвание: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Коган от 28 мая 2020, 21:16:29 Нет, я схватываю истину из за переизбытка знания и опыта)) Слабая аргументация. Такое пояснение не пойдет. Обоснуйте по взрослому, я уже устал от вашего детского лепета.Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 21:17:47 Что собственно ещё раз подтверждает объективность моей критики, она подтверждается поведением анонимусов на этом сайте -- явно видно что все эти люди мелочные и злые, вовсе не безупречные и не дисциплинированные, причём это основная масса здешних обитателей. Фанаты кастанеды явно не соответствуют тому образу воина который очертил сам кастанеда, а значит его учение практически не работает, не осуществляет себя в том виде в каковом описывалось
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 28 мая 2020, 21:19:01 Да уж, я уже вижу какой контингент ошивается на этом сайте, ну и что ? То есть, обосновать свои заявления вы не в состоянии, а виноват контингент?Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 21:20:27 Нет, я схватываю истину из за переизбытка знания и опыта)) Слабая аргументация. Такое пояснение не пойдет. Обоснуйте по взрослому, я уже устал от вашего детского лепета.Что конкретно тебе нужно обосновать ? Свои обоснования я излагаю в своей главной теме, если ты ищешь аргументов то обращайся туда, можешь даже отписаться там, только учти что всякий спам я оттуда очищаю, поэтому если хочешь отвечать, то отвечай по существу. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 28 мая 2020, 21:21:25 Что собственно ещё раз подтверждает объективность моей критики, она подтверждается поведением анонимусов на этом сайте -- явно видно что все эти люди мелочные и злые, вовсе не безупречные и не дисциплинированные, причём это основная масса здешних обитателей. Фанаты кастанеды явно не соответствуют тому образу воина который очертил сам кастанеда, а значит его учение практически не работает, не осуществляет себя в том виде в каковом описывалось влажные выводы неподкреплённые ничем, кроме своих оценочных суждений.Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 21:22:05 Что собственно ещё раз подтверждает объективность моей критики, она подтверждается поведением анонимусов на этом сайте -- явно видно что все эти люди мелочные и злые, вовсе не безупречные и не дисциплинированные, причём это основная масса здешних обитателей. Фанаты кастанеды явно не соответствуют тому образу воина который очертил сам кастанеда, а значит его учение практически не работает, не осуществляет себя в том виде в каковом описывалось Юлька маленькая девочка, которая набралась смелости сказать, что король голый. Хотя...я не точно выразился. В ней нет страха, чтобы стремиться быть смелой. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Порнак от 28 мая 2020, 21:22:24 Да уж, я уже вижу какой контингент ошивается на этом сайте, ну и что ? -- всё это плоды кастанедовского учения? -- я ожидала чего то более высокого и духовного. Малышка, ты отрицаешь духовность и глубинную суть человека, подменяя это всё философскими измышлениями.А на сайте безупречные воины. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 28 мая 2020, 21:22:46 Что конкретно тебе нужно обосновать ? Свои обоснования я излагаю в своей главной теме, если ты ищешь аргументов то обращайся туда, можешь даже отписаться там, только учти что всякий спам я оттуда очищаю, поэтому если хочешь отвечать, то отвечай по существу. Нет у вас обоснований, кроме упрямой уверенности в своей правоте. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 21:24:23 кроме своих оценочных суждений Тебя, кстати, ртутастый, оценка Юльки тоже касается в немалой степени.Стыдно, товарищи. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верую от 28 мая 2020, 21:30:57 Точно также я могу утверждать что нету разума и у тебя, чем ты отличаешься от крокодилов и мышей ? Вдруг ты обычный робот или калькулятор, судя по твоей логике я могу даже предположить что и сознания у тебя нету. Смело)) Пожалуй, эта поднятая тобой тема, подняла и твой авторитет на ступень выше. А то некоторые очкатые профессора стали уже сомневаться в твоей профпригодности к философии. Ты растешь на глазах. По крайней мере в моих глазах. А остальные могут просто перестать тебя понимать. Что тоже показатель твоего роста)) Не смеши, я не нуждаюсь в авторитете от общества людей, которые до сих пор не научились различать реальность от фантазии и верят сказочкам Кастанеды, для меня мнение таких людей уже заведомо ничего не значит, поскольку они не способы даже к самым элементарным вещам может в Ваших и растет, а не понимаю в данном момент это игра слов не применима для человеческого сознания "овощем", Вы уж определитесь или человек это ОГО-ГО , то ест может существовать без наличия знания о собственном существовании, это круто, или ему хуже кошки уготована судьба? и ОН ВЫНУЖДЕН осозноваться чтоб сделать хоть шаг не воспринимайте всерьез, это повредит мозговому кровообращению, и вызовет патологию его. Но игнорирование это путь не воина. Если здесь не было подчеркивания, как автоматическое проверка ошибок, кучу ошибок сделала бы Ахахаха, извини но я не понимаю смысл твоей речи, слова вроде русские но то как ты их связываешь вызывает у меня лишь недоумение. Постарайся улучшить свои знания русского языка. Это есть концепция моего ума и точка. Больше ничего не вижу,именно поэтому я влезла, чтоб понять а как в принципе на самом деле? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 28 мая 2020, 21:45:46 Сейчас могут дать глянуть, что дворовые псы разбегаются. И что же ты им показываешь?У меня фантазии не хватает предположить. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 28 мая 2020, 21:48:38 улалена и в дальнейшем будет удаляться тупая ругань из темы.
ругайтесь хотя бы интересно. кому не нравится , все свободны. :) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 22:15:42 улалена и в дальнейшем будет удаляться тупая ругань из темы. ругайтесь хотя бы интересно. кому не нравится , все свободны. :) УльтраМодер, ты такой властный)) Удаляешь ругань где только увидишь, даже если не твоя тема, сразу видно - настоящий властитель этого сайта)) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 22:17:29 улалена и в дальнейшем будет удаляться тупая ругань из темы. ругайтесь хотя бы интересно. кому не нравится , все свободны. :) Знаешь, это как принц и королева, у вас с пипой наверно будут дети и вы передадите им свою власть по наследству) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 28 мая 2020, 22:20:47 улалена и в дальнейшем будет удаляться тупая ругань из темы. ругайтесь хотя бы интересно. кому не нравится , все свободны. :) УльтраМодер, ты такой властный)) Удаляешь ругань где только увидишь, даже если не твоя тема, сразу видно - настоящий властитель этого сайта)) грубая лесть, но приятная.) у меня роль такая на форуме и должность просто обязывает ... я обязан контролировать темы бз авторской модерации и помогать модераторам тем, а у нас еще авторские подразделы есть, и наконец авторские разделы, и даже дочерние форумы в портале типа #Дримленда # Сони, жаль что она пропала в последнее время, но для сновидов это нормально...:) на самом деле любая власть это штука малоприятная в реале, просто кто то должен этим заниматься, ну а я в общем и умею, выучился, учителя тут были хорошие ...))) но властитель сайта это пипа, я вообще то наёмник) кто больше платит на того и работаем ) работники ножа и топора...))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 28 мая 2020, 22:26:52 и кстати тема то твоя, а я тут ее чищу, модерацию взять не хочешь?
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 28 мая 2020, 22:44:18 и кстати тема то твоя, а я тут ее чищу, модерацию взять не хочешь? Не хочу, это ведь не основная моя тема, по большому счету мне все равно что тут пишут. И сколько же тебе платит Пипа если не секрет? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: триводном от 28 мая 2020, 22:54:53 Какую роль играет жизнь в мировых процессах и что собственно подразумевает само понятие жизни ? Цитата: Существует более ста определений понятия «жизнь», и многие из них противоречат друг другу. Жизнь может определяться через такие слова как «система», «вещество», «сложность (информации)», «(само-)воспроизведение», «эволюция», и т. д. Минимальное определение, согласующееся со 123 определениями: жизнь это самовоспроизведение с изменениями https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь (https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь)Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 28 мая 2020, 23:03:39 УльтраМодер, ты такой властный)) Удаляешь ругань где только увидишь, даже если не твоя тема, сразу видно - настоящий властитель этого сайта)) Такая уж у него работа - если автор темы не взял модерацию на себя, то чистить ее приходится модератору. Иначе тема скурвится. Вы сами уже занимались модерацией своей темы и должны понимать, насколько вредными для нее могут оказаться переругивания гостей друг с другом. P.S. dgeimz getz, как и я, работаем здесь на "общественных началах", дохода этот форум не приносит, т.к. рекламы на нем нет. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 28 мая 2020, 23:30:34 и кстати тема то твоя, а я тут ее чищу, модерацию взять не хочешь? Не хочу, это ведь не основная моя тема, по большому счету мне все равно что тут пишут. И сколько же тебе платит Пипа если не секрет? довольно много, цену пока еще никто не смог перебить...)) а насчет модерации в теме, как скажешь, мы модерацию не навязываем, только предлагаем :) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: jeton от 28 мая 2020, 23:50:49 Юлькина портянка еще одно свидетельство отсутствия у нее логики).
Само название противоречит ее более ранним утверждениям, через которые она пыталась опровергнуть написанное у кастанеды. Просто читаем название: "Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную." и видим откровенную глупость, к тому же противоречащую аргументам, через которые Юлька критиковала КК. Само такое утверждение подразумевает первичность жизни по отношению к материи, тогда как ранее, критикуя КК юлька приводила в качестве аргумента тот факт, что органика является источником восприятия, то бишь сознания: Идея о том что восприятием управляет точка сборки, это фикция, поскольку в повседневном опыте мы постоянно видим что восприятием управляет органическое тело Отсюда следует, что раз органика есть материя, то жизнь является ее производной, как и любая воля, которую проявляет носитель органики. Установление же некой "воли" как первоисточника материи низводит к нулю более ранние Юлькины доводы (первичность органики в отношении восприятия), через которые она пыталась оспаривать написанное у КК. А так, сам опус конечно неплох в плане полета юлькиной фантазии, вот только она не утруждает себя делать весомые обоснования, которые соотносились бы с окружающей действительностью и не противоречили ее утверждениям, которые она делает в другой теме. Дальше берем ее выводы рожденные в муках ее тренированного "мышления", которые разобьет любой школьник: что в нашем представлении выглядит как тело, само в себе существует как сгусток воли, и когда наше тело распадается, то вместе с тем распадаются и все объекты которое оно воспринимает. Здесь важно заметить, что органическое тело не обладает восприятием, ибо само существует лишь в рамках субъективного восприятия как непосредственная объективация воли — восприятием обладает волевая флуктуация которая только внешне выглядит как органическое тело, но сама по себе не существует как отдельный объект или частицы. Если существует некая "воля", являющаяся источником по отношению к органическому телу, то спрашивается почему жизнь тела конечна?)) Почему мы наблюдаем разнообразие органической жизни, если источник по юлькиным утверждениям один?)) Лошадка не может родить крокодила, а утка носорога (к слову о разнообразии флуктуаций воли), зато гора может родить мышь, что мы и наблюдаем в данной теме. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: jeton от 28 мая 2020, 23:59:08 Да уж, я уже вижу какой контингент ошивается на этом сайте, ну и что ? -- всё это плоды кастанедовского учения? -- я ожидала чего то более высокого и духовного. https://www.youtube.com/v/pXlD62jiO28 Нет у вас обоснований, кроме упрямой уверенности в своей правоте. Подписываюсь! Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: jeton от 29 мая 2020, 00:07:42 для меня мнение таких людей уже заведомо ничего не значит, поскольку они не способы даже к самым элементарным вещам Это к слову о том, что Юльке бесполезно приводить какие-либо аргументы, как написал иваныч выше: "Нет у вас обоснований, кроме упрямой уверенности в своей правоте.". Бесконечная слепая уверенность, граничащая со слепой верой и отрицание всего выходящего за ее рамки. Вот такое тренированное у Юльки мышление)). Мнение здешней аудитории ничего не значит, поняли, вша?)) Можете ничо не писать Юльке, она пришла не для того чтобы вас читать, а чтобы нести сокровенную мудрость, которой она достигла через фантазирование вокруг философских текстов)). Чукча не читатель, чукча писатель)). Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: триводном от 29 мая 2020, 00:11:31 Это к слову о том, что Юльке бесполезно приводить какие-либо аргументы ЭЭЭЭЭ , юльки нет , вы сами всё придумываете . ;D ;D ;DНазвание: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 29 мая 2020, 00:14:15 Это к слову о том, что Юльке бесполезно приводить какие-либо аргументы ЭЭЭЭЭ , юльки нет , вы сами всё придумываете . ;D ;D ;Dчуть ошибся, если бы она не существовала, нам бы стоило её придумать, возможно мы так и сделали. :) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: jeton от 29 мая 2020, 00:17:36 если бы она не существовала, нам бы стоило её придумать, возможно мы так и сделали Т.е. ты три года писал портянки с претензией на философию из под аватарки татушки?) Мосье знает толк в извращениях)). Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: триводном от 29 мая 2020, 00:18:49 Там это , вселенную нет смысло саздавать , типа всиленная и есть всё , типа там есть всё и
ана и есть жись . Када захочешь что та вынуть , ну что либо как бы тока руку протяни и возьми . . Там как бы вынимая из вселенной что либо , то жись стремится из вынутого . Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 29 мая 2020, 01:27:24 если бы она не существовала, нам бы стоило её придумать, возможно мы так и сделали Т.е. ты три года писал портянки с претензией на философию из под аватарки татушки?) Мосье знает толк в извращениях)). ты о чем вообще? наивный, как вьюнош... ты попробуй себя поставь на мое место здесь... я уже давно, годы, даже анонимом на ст не пишу, потому что все что я хочу сказать людям я, хочу, могу ,п редпочитаю говорить от своего аккаунта... не нужны мне такие игры, не интересны... :) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верую от 29 мая 2020, 03:29:04 Юлька Ухмылка
:-\ да.... доказала,но не то что хотела и в не в том что хотела. сновидение туфта, но как туда попадают? Самовнушение работает только в яви, почему тогда? Может это "прелесть", то есть в религии такое явление подложка истинному. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верная от 29 мая 2020, 04:16:01 Все понятно, объясняю это хотя бы что когда якоря нет,плывет мысль по миру своих фантазий и тащит за собой пустую баржу ;D
Можете меня осенить, но данное мое состояние такое. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Семеркина от 29 мая 2020, 04:21:24 грубая лесть, но приятная.) Вообще-то - это утонченный издевательства))Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Зрители от 29 мая 2020, 04:23:21 P.S. dgeimz getz, как и я, работаем здесь на "общественных началах", дохода этот форум не приносит, т.к. рекламы на нем нет. Да, ладно. Знаем мы твои интересы. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Зрители от 29 мая 2020, 04:25:50 Юлькина портянка еще одно свидетельство отсутствия у нее логики). Жетон, на Пеньке море дур без признаков логики. Однако ты пасешься только у Юльки. Все же видят, что ты на нее запал.Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Зрители от 29 мая 2020, 04:29:47 Это к слову о том, что Юльке бесполезно приводить какие-либо аргументы, как написал иваныч выше: "Нет у вас обоснований, кроме упрямой уверенности в своей правоте.". Бесконечная слепая уверенность, граничащая со слепой верой и отрицание всего выходящего за ее рамки. Странно. А мы видим в текстах Юльки множество аргументов и обоснований ее позиции.Вы со Ртутью, куда смотрите? В текст Юльки, или ей под юбку? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верная от 29 мая 2020, 11:15:01 Что конкретно тебе нужно обосновать ? Свои обоснования я излагаю в своей главной теме, если ты ищешь аргументов то обращайся туда, можешь даже отписаться там, только учти что всякий спам я оттуда очищаю, поэтому если хочешь отвечать, то отвечай по существу. Нет у вас обоснований, кроме упрямой уверенности в своей правоте. мне как-то объяснили с точки зрения логики Вашей любимой почему нельзя влезать в споры, если Вы выиграйте Вам почет и уважение, а если оппонент, ну что ж пожмете плечами и ничего. я раз за разом РАЗБИВАЮ ВАШУ ЛОГИКУ, но понимаю кто здесь хозяин договора-всего доброго или напишите что мне будет если вам обеспечу сновидение, а я знаю ничего,ибо логика Ваша экслуататорская, то есть работает на Вас а на проблеск истину Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 11:28:05 Юлькина портянка еще одно свидетельство отсутствия у нее логики). Само название противоречит ее более ранним утверждениям, через которые она пыталась опровергнуть написанное у кастанеды. Просто читаем название: "Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную." и видим откровенную глупость, к тому же противоречащую аргументам, через которые Юлька критиковала КК. Само такое утверждение подразумевает первичность жизни по отношению к материи, тогда как ранее, критикуя КК юлька приводила в качестве аргумента тот факт, что органика является источником восприятия, то бишь сознания: Идея о том что восприятием управляет точка сборки, это фикция, поскольку в повседневном опыте мы постоянно видим что восприятием управляет органическое тело Отсюда следует, что раз органика есть материя, то жизнь является ее производной, как и любая воля, которую проявляет носитель органики. Установление же некой "воли" как первоисточника материи низводит к нулю более ранние Юлькины доводы (первичность органики в отношении восприятия), через которые она пыталась оспаривать написанное у КК. А так, сам опус конечно неплох в плане полета юлькиной фантазии, вот только она не утруждает себя делать весомые обоснования, которые соотносились бы с окружающей действительностью и не противоречили ее утверждениям, которые она делает в другой теме. Дальше берем ее выводы рожденные в муках ее тренированного "мышления", которые разобьет любой школьник: что в нашем представлении выглядит как тело, само в себе существует как сгусток воли, и когда наше тело распадается, то вместе с тем распадаются и все объекты которое оно воспринимает. Здесь важно заметить, что органическое тело не обладает восприятием, ибо само существует лишь в рамках субъективного восприятия как непосредственная объективация воли — восприятием обладает волевая флуктуация которая только внешне выглядит как органическое тело, но сама по себе не существует как отдельный объект или частицы. Если существует некая "воля", являющаяся источником по отношению к органическому телу, то спрашивается почему жизнь тела конечна?)) Почему мы наблюдаем разнообразие органической жизни, если источник по юлькиным утверждениям один?)) Лошадка не может родить крокодила, а утка носорога (к слову о разнообразии флуктуаций воли), зато гора может родить мышь, что мы и наблюдаем в данной теме. Да, если исходить из тех текстов что я писала по КК, то может сложиться именно такое впечатление, но я специально писала именно таким образом, чтобы упростить подаваемую информацию, на самом же деле, если подойти к этому вопросу со всеми прилагаемыми нюансами, то органическое тело и мозг это не источник восприятия, а непосредственный объект который коррелирует восприятие, но при этом сам же в нём и находится. К примеру если я, и кто либо другой, не вижу свой глаз или мозг - то в это время его не существует. То есть органическое тело не существует за пределами сенсорного поля, в своей критике КК я писала несколько иначе, будто именно мозг вырабатывает все воспринимаемые глюки, то есть я писала от имени материализма, но лишь затем чтобы критика понималась более легко и просто. Но даже если учесть все эти нюансы, что материя и тело не существует вне восприятия, то моя критика однако не потеряет своей силы, ибо на опыте всегда оказывается что именно от тела зависит восприимчивость, даже если оно само окажется внутри её. Да и в любом случае, если исходить из позиции субъективного идеализма, то Кастанеда всё равно не выдержит никакой критики, ибо главный принцип и сама суть идеализма состоит в том что без субъекта нет объекта, тогда как Кастанеда абсолютизирует наблюдаемые им феномены и распространяет их во внешний мир , со стороны идеализма это не правомерно, если бы Кастанеда был субъективным идеалистом, то ему пришлось бы признаться что эманации, коконы, орлы и прочие подобные вещи, существуют лишь в его личном восприятии а не абсолютно и независимо. Но кастанеда не был субъективным идеалистом, точно также как и все вы, поэтому его очень легко критиковать как с идеалистической так и с материалистических позиций. А то что в своей теме я предпочитаю критиковать его именно с позиций материализма, так это лишь потому что материализм является более примитивной и доступной идеологией которая понятна большинству и которой придерживается большинство, а я хочу чтобы мои заметки были читаемыми и для обычных людей а не только для меня. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Пелюлькин от 29 мая 2020, 11:31:17
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 11:32:42 Что конкретно тебе нужно обосновать ? Свои обоснования я излагаю в своей главной теме, если ты ищешь аргументов то обращайся туда, можешь даже отписаться там, только учти что всякий спам я оттуда очищаю, поэтому если хочешь отвечать, то отвечай по существу. Извини но реально ничего не понятно из того что ты пишешь Нет у вас обоснований, кроме упрямой уверенности в своей правоте. мне как-то объяснили с точки зрения логики Вашей любимой почему нельзя влезать в споры, если Вы выиграйте Вам почет и уважение, а если оппонент, ну что ж пожмете плечами и ничего. я раз за разом РАЗБИВАЮ ВАШУ ЛОГИКУ, но понимаю кто здесь хозяин договора-всего доброго или напишите что мне будет если вам обеспечу сновидение, а я знаю ничего,ибо логика Ваша экслуататорская, то есть работает на Вас а на проблеск истину Как ты можешь разбивать мою логику ? Как я уже говорила ранее, семантическое построение твоего текста не несёт для меня никакой нагрузки, в этом плане ты похожа на Пелюлькина, поэтому я не считаю что моя логика была разбита твоими аргументами, может тебе сперва стоит подучить русский язык а уже потом выступать в дискуссиях. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 12:00:20 Юлькина портянка еще одно свидетельство отсутствия у нее логики). Само название противоречит ее более ранним утверждениям, через которые она пыталась опровергнуть написанное у кастанеды. Просто читаем название: "Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную." и видим откровенную глупость, к тому же противоречащую аргументам, через которые Юлька критиковала КК. Само такое утверждение подразумевает первичность жизни по отношению к материи, тогда как ранее, критикуя КК юлька приводила в качестве аргумента тот факт, что органика является источником восприятия, то бишь сознания: Идея о том что восприятием управляет точка сборки, это фикция, поскольку в повседневном опыте мы постоянно видим что восприятием управляет органическое тело Отсюда следует, что раз органика есть материя, то жизнь является ее производной, как и любая воля, которую проявляет носитель органики. Установление же некой "воли" как первоисточника материи низводит к нулю более ранние Юлькины доводы (первичность органики в отношении восприятия), через которые она пыталась оспаривать написанное у КК. А так, сам опус конечно неплох в плане полета юлькиной фантазии, вот только она не утруждает себя делать весомые обоснования, которые соотносились бы с окружающей действительностью и не противоречили ее утверждениям, которые она делает в другой теме. Дальше берем ее выводы рожденные в муках ее тренированного "мышления", которые разобьет любой школьник: что в нашем представлении выглядит как тело, само в себе существует как сгусток воли, и когда наше тело распадается, то вместе с тем распадаются и все объекты которое оно воспринимает. Здесь важно заметить, что органическое тело не обладает восприятием, ибо само существует лишь в рамках субъективного восприятия как непосредственная объективация воли — восприятием обладает волевая флуктуация которая только внешне выглядит как органическое тело, но сама по себе не существует как отдельный объект или частицы. Если существует некая "воля", являющаяся источником по отношению к органическому телу, то спрашивается почему жизнь тела конечна?)) Почему мы наблюдаем разнообразие органической жизни, если источник по юлькиным утверждениям один?)) Лошадка не может родить крокодила, а утка носорога (к слову о разнообразии флуктуаций воли), зато гора может родить мышь, что мы и наблюдаем в данной теме. Как шутливо говорил Ленин, субъективный идеализм это безмозглая философия, с этим можно согласиться, ведь я не признаю независимого от восприятия существование мозга, по моей идее восприятие производит не мозг и не тело, а воля. Поэтому твоё обвинение в моей непоследовательности было верным, между этой моей темой и моей основной темой действительно есть смысловое противоречие и в отличии от всех остальных ты это заметил, это конечно похвально, однако как я уже говорила, это не умаляет сути моей критики, ибо если мы уберём мозг и тело как независимые и абсолютные сущности, то корреляция между восприятием и телом всё равно никуда не исчезнет, и если я в следствии какого то глюка увижу эманации или точку сборки, то могу сказать что это всего лишь объективация воли в моём субъективном представлении, однако её объективация никогда не соответствует ей самой и потому всё что я вижу никогда не свидетельствует о чём то абсолютном и независимо существующем. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верная от 29 мая 2020, 12:00:44 Что конкретно тебе нужно обосновать ? Свои обоснования я излагаю в своей главной теме, если ты ищешь аргументов то обращайся туда, можешь даже отписаться там, только учти что всякий спам я оттуда очищаю, поэтому если хочешь отвечать, то отвечай по существу. Извини но реально ничего не понятно из того что ты пишешь Нет у вас обоснований, кроме упрямой уверенности в своей правоте. мне как-то объяснили с точки зрения логики Вашей любимой почему нельзя влезать в споры, если Вы выиграйте Вам почет и уважение, а если оппонент, ну что ж пожмете плечами и ничего. я раз за разом РАЗБИВАЮ ВАШУ ЛОГИКУ, но понимаю кто здесь хозяин договора-всего доброго или напишите что мне будет если вам обеспечу сновидение, а я знаю ничего,ибо логика Ваша экслуататорская, то есть работает на Вас а на проблеск истину Как ты можешь разбивать мою логику ? Как я уже говорила ранее, семантическое построение твоего текста не несёт для меня никакой нагрузки, в этом плане ты похожа на Пелюлькина, поэтому я не считаю что моя логика была разбита твоими аргументами, может тебе сперва стоит подучить русский язык а уже потом выступать в дискуссиях. НЕ НЕСЕТ ЭНЕРГИЮ, вашему уровню. Проблема многих логиков в том что они ПОЛЬЗУЮТСЯ нашими мировоззренческими взглядами минуя их наличия у себя в системе.Поэтому после общения с вами такие ощущения будто полили помоями на наше ощущение я через которое мы это несем. Это привычно. Вам приходиться постоянно иметь с нами дело, потому что чтобы отрицать надо уже по наше логике обратиться к этому. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 29 мая 2020, 12:16:15 Да уж, я уже вижу какой контингент ошивается на этом сайте, ну и что ? -- всё это плоды кастанедовского учения? -- я ожидала чего то более высокого и духовного. я предостерегу вас типичной местной ошибки... поскольку на форуме учавствуют незарегистрированные пользователи, пытаться всех убедить, переспорить или обижаться на их тупость, агрессивность, все это одинаково бессмысленно, вы имеете дело с темным морем интернета.... этот момент надо хорошо понимать :) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верная от 29 мая 2020, 12:22:21 если бы Вы написали, ты что сама поняла то что написала-это было бы спор ради спора, но Вы промолчали, я продолжу
то что для Вас "ничего"-это все же ресурсы и если для ВАС цель уйти с трофеем.Меня заинтересовали и возможность-бытие определяет сознание, раз уж упомянули Ленина,и Ваша прямота. Хотя я не заслуженно на Вас наговариваю. и да, я здесь для местных-пишу в мусорное ведро) это всегда занижает самооценку Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Колоколец от 29 мая 2020, 12:42:50 Юлька Ухмылка, пришла на форум заточенный под то, что хотел донести Карлос Кастанеда.
Это все равно что сатанистке прийти в храм на пасху и поджечь распятие. Разумные сатанистки так не делают). Каждый понимает Кастанеду, в меру своей испорченности. КК писал, что если маг злой, то и его дубль злой. Уверен, если маг глуп, то его дубль глуп втройне.) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 12:44:13 Да уж, я уже вижу какой контингент ошивается на этом сайте, ну и что ? -- всё это плоды кастанедовского учения? -- я ожидала чего то более высокого и духовного. я предостерегу вас типичной местной ошибки... поскольку на форуме учавствуют незарегистрированные пользователи, пытаться всех убедить, переспорить или обижаться на их тупость, агрессивность, все это одинаково бессмысленно, вы имеете дело с темным морем интернета.... этот момент надо хорошо понимать :) Звучит прямо как тёмное море осознания) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 12:46:05 Юлька Ухмылка, пришла на форум заточенный под то, что хотел донести Карлос Кастанеда. Это все равно что сатанистке прийти в храм на пасху и поджечь распятие. Разумные сатанистки так не делают). Каждый понимает Кастанеду, в меру своей испорченности. КК писал, что если маг злой, то и его дубль злой. Уверен, если маг глуп, то его дубль глуп втройне.) Ну в принципе да, но это решение модеров, они меня сюда впустили и разрешили мне этим заниматься, хотя я еще в самом первом своем сообщении сообщила зачем сюда пришла Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 29 мая 2020, 12:50:23 Но даже если учесть все эти нюансы, что материя и тело не существует вне восприятия Самое прикольное в том, что материя - чисто абстрактное понятие. А материалисты носятся с ней как бармарасты с писаной торбой.Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Колоколец от 29 мая 2020, 12:53:17 Модеры тут другую функцию выполняют. Они впускают всех и дают модерацию всем без разбора.
первом своем сообщении сообщила зачем сюда пришла А можно тебя попросить повторить, только понятнее, откуда ты пришел и с каким намерением? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Зрители от 29 мая 2020, 12:53:31 Если б, jeton, запал на Юльку, то у него бы диод сработал, типа, член стоит башка не варит, ну а раз чёсь варит башка у jetonа, то значит не запал ышшо. запал, запалтолько он не диодом машет, а единственной своей извилиной в надежде впечатлить. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верная от 29 мая 2020, 13:40:32 В общем говоря, я считаю что мир это сплошное волновое поле, единое и бесконечное, а субъективное представление возникает в следствии образования волновых флуктуаций которые существуют как центры(полюса) преодоления волновой энтропии, в нашем представлении это выглядит как органическое тело и окружающие его предметы, и отчасти это правильное представление, ведь оно таким образом намекает на наличие связующего центра относительно которого эти предметы должны существовать, но то что в нашем представлении выглядит как тело, само в себе существует как сгусток воли, и когда наше тело распадается, то вместе с тем распадаются и все объекты которое оно воспринимает. Здесь важно заметить, что органическое тело не обладает восприятием, ибо само существует лишь в рамках субъективного восприятия как непосредственная объективация воли — восприятием обладает волевая флуктуация которая только внешне выглядит как органическое тело, но сама по себе не существует как отдельный объект или частицы. Для большей наглядности приведу серию картинок которые показывают как я себе это фантазирую: https://ibb.co/m9DkXy0 https://ibb.co/Mp2BpHY https://ibb.co/q5kv9kk 55555. Именно такое я и видела, но каково же было конвульсионное разочарование, когда какая-то мадам, уверенно писавшая о себе как дама, но явно будучи мужиком по стилю вдруг написала об этом в том ключе, что и я увидела, но и таким образом что я поняла что это не мой опыт. Ну ведь даже с точки магичности это нонсенс! Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верная от 29 мая 2020, 13:52:49 Юлька-в кладезь, но я все равно бы ничего бы не стала напрягать, будь это в жизни,это информационное пространство никогда не полем темным полем. Здесь все видны и карты и маты :-X
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 29 мая 2020, 15:24:35 Модеры тут другую функцию выполняют. Они впускают всех и дают модерацию всем без разбора. А вы что предлагаете не пускать никого на форум и никому не давать модерировать свои темы? Или делать это только для *достойных*, а кто достоин будешь решать конечно ты или другие такие же *компетентные и справедливые *? Хрен тебе дорогой анонимус ... Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верная от 29 мая 2020, 15:35:57 Юлька я Вас боюсь. :(
зачем я стала писать......очевидное и оспаривать то сложно. Но у мя мозги такие, сами понимаете...тянут всегда на мель. Почему СРАЗУ не понять о чем Вы пишите? Почему читатель должен понимать? Не лучше воспринимать, да и кто вам сказал, что читавшие вот так сами пришли к чему-то? ну и пришли и бегите,пока есть что-то. Нас то привела сила.. :D Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Колоколец от 29 мая 2020, 16:20:27 предлагаете не пускать никого на форум и никому не давать модерировать свои темы? Делайте что хотите! Мне похуй! Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: пиратка от 29 мая 2020, 16:50:39 Делайте что хотите! Мне похуй! у тебя забыли спросить ага Вы тут эта... когда эту Юльку прогоните? Или сначала трахнуть решили? Уже и любовные вопросы поднимаются. Ну так зачем надо было строчить 50 страниц постов длинных - сразу пришла бы и заявила, что мужика ищет. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: пиратка от 29 мая 2020, 16:55:10 Упс, пардон муа. Она же не по мужчинам.
Так значит она нашла ту которую искала - Пипу! ;D Два сапога пара. Длинные портянки а на деле пустышки. И вполне вероятно - гермафродиты оба, разочаровавшиеся в этом мире. Скушно товарищи, скушно. Пришла к вам женщина, и то не к вам, а к Пипе. Вот такие пироги Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: пиратка от 29 мая 2020, 16:56:10 Теперь ясно зачем такие портянки строчила. Чтобы Пипе понравится ваххахаххаххахаха
и не благодарите за открытие глаз и век. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Якутка от 29 мая 2020, 17:03:40 Так ты последняя кто не врубилась? Ахаха)
Юлька это Пипа! А Бармалей это Корнак) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 29 мая 2020, 17:33:47 Так ты последняя кто не врубилась? Ахаха) Юлька это Пипа! А Бармалей это Корнак) какой полет фантазирования :):) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 29 мая 2020, 18:21:28 И вполне вероятно - гермафродиты оба, разочаровавшиеся в этом мире. Скушно товарищи, скушно. А нам ничуть не скучно. Гермафродиты, лесбиянки, наркоманы и бывшие зеки - ядро нашего форума! :) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верная от 29 мая 2020, 19:10:54 И вполне вероятно - гермафродиты оба, разочаровавшиеся в этом мире. Скушно товарищи, скушно. А нам ничуть не скучно. Гермафродиты, лесбиянки, наркоманы и бывшие зеки - ядро нашего форума! :) к вам еще присоединилась Лена МИРО для нагвализма, и Грета Тунберг по умению объясняться Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Реля от 29 мая 2020, 20:09:59 Вы тут эта... когда эту Юльку прогоните? Или сначала трахнуть решили? Уже и любовные вопросы поднимаются. Ну так зачем надо было строчить 50 страниц постов длинных - сразу пришла бы и заявила, что мужика ищет. Как там нынче ягель? Уродился?Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: jeton от 29 мая 2020, 20:29:53 в своей критике КК я писала несколько иначе, будто именно мозг вырабатывает все воспринимаемые глюки, то есть я писала от имени материализма, но лишь затем чтобы критика понималась более легко и просто. по моей идее восприятие производит не мозг и не тело, а воля. Поэтому твоё обвинение в моей непоследовательности было верным Э нет)). Ты уж определись исходишь ли ты целиком и полностью из научной картины мира и опираешься на нее, либо признаешь ее ограниченность. Потому что если ты исходишь целиком и полностью из научной картины мира, то приводя доводы аналогичные тем, которые ты приводила в критике кастанеды, точно также можно раскритиковать твои представления, которые ты описываешь в этой теме. Исходя из них точно также нельзя рассматривать всерьез твою картину мира. Если же ты признаешь ограниченность научной картины, то тогда твоя критика КК трещит по швам, поскольку вещи описанные им находятся за пределами научной картины мира, и учитывая ограниченность человеческих познаний на текущий момент вполне могут существовать хотя бы в какой-то мере и части, независимо оттого насколько точно и верно их интерпретировал и описал Кастанеда. Так что ты либо крестик сними, либо трусы одень. Т.е. определись из какой точки отсчета ты исходишь из научной, либо более широкой, допускающей отклонения. Потому что: Да и в любом случае, если исходить из позиции субъективного идеализма, то Кастанеда всё равно не выдержит никакой критики Потому что твоя писанина и субъективный идеализм точно так же не выдержит никакой критики со стороны современной научной картины мира. З.Ы.: конечно можно исходить из научной картины мира, признавая ее ограниченность, но в таком случае человек не бывает категоричен в своих доводах, оставляет место сомнению и открыт к рассмотрению разных вариантов интерпретаций, а не слепо отбрасывает все, что выходит за рамки устоявшихся научных представлений, либо вступает с ними в противоречие. И да, поэтому изначально твоя критика КК для меня выглядела сюром, потому что ты назвалась "субъективной идеалисткой" и начала кидать доводы словно косный материалист. Т.е. я это противоречие заметил не в этой теме (и заметил его думаю не только я), а сразу как открыл твою тему с критикой КК, но как-то указать на это существенное противоречие, чтобы ты его восприняла получилось видимо только тут. Да и в любом случае, если исходить из позиции субъективного идеализма, то Кастанеда всё равно не выдержит никакой критики, ибо главный принцип и сама суть идеализма состоит в том что без субъекта нет объекта, тогда как Кастанеда абсолютизирует наблюдаемые им феномены и распространяет их во внешний мир , со стороны идеализма это не правомерно, если бы Кастанеда был субъективным идеалистом, то ему пришлось бы признаться что эманации, коконы, орлы и прочие подобные вещи, существуют лишь в его личном восприятии а не абсолютно и независимо. Ты видимо плохо читала кастанеду, потому что местами твои представления напоминают чисто кастанедовские, и это не только мое мнение. Я в целом противник солипсизма и наверное субъективного идеализма, да и у КК есть много моментов, которые я нахожу сомнительными. Вот например момент, который вполне напоминает твой "субъективный идеализм": Цитата: – Скажем так: когда человек рождается, он приносит с собой маленькое кольцо силы. Это кольцо почти мгновенно начинает использоваться. Таким образом каждый из нас уже с рождения зацеплен, и наши кольца силы сцеплены с кольцами силы всех окружающих. Другими словами, наши кольца силы зацеплены за делание мира для того, чтобы создавать мир. – Приведи пример, может быть тогда я пойму, – попросил я. – Например, кольца силы – твое и мое – в данный конкретный момент зацеплены за делание этой комнаты. Мы ее создаем. Наши кольца силы в данный момент сплетают[9] к существованию эту самую комнату. – Постой, постой, – перебил я. – Эта комната существует сама по себе. Я не создаю ее, у меня нет с ней ничего общего. Мое возражение, достаточно основательное с моей точки зрения, не произвело на дона Хуана никакого впечатления. Он очень спокойно повторил, что эта комната была вызвана к существованию и удерживалась на месте вследствие силы кольца силы каждого. том 3 Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Зрители от 29 мая 2020, 20:33:48 ты либо крестик сними, либо трусы одень. Пусть лучше крестик сниметЖетон, а ты как считаешь? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: jeton от 29 мая 2020, 20:45:10 Пусть лучше крестик снимет Жетон, а ты как считаешь? Вы со Ртутью, куда смотрите? В текст Юльки, или ей под юбку Корнак, не надо меня приобщать к своим фантазиям. Ну и не занимайся самопроекциями, защитничек)): Все же видят, что ты на нее запал. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: К7 от 29 мая 2020, 20:54:39 не занимайся самопроекциями, защитничек Не, ну ты несправедлив.Меня вообще пол Юльки не интересует. Исключительно ее идеи, которые я поддерживаю. Я могу и наркомана Лиса поддержать, если он толковые вещи говорит. Другое дело ты. Юлькины идеи тебе не нравятся. Тогда что же тебя привлекает в ее теме? Ответь искренно хотя бы себе. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 22:08:07 jeton, я признаю что моя критика Кастанеды содержала в себе большое противоречие в том плане, что во время её ведения я по большой части опиралась на материализм, делала я это потому что с материалистических позиций Кастанедовщина более легко и просто поддаётся критике, можно даже сказать более широко и разносторонне.
Однако немалая часть моих основных аргументов против Кастанеды имеют рабочую силу и с позиции идеализма. К примеру, Кастанедовщина противоречит основному посылу идеалистической философии, что нет объекта без субъекта, что воспринимаемое существует лишь для воспринимателя, тогда как Кастанеда абсолютизирует воспринимаемые сущности и переносит их в область "вещей в себе", одного этого уже достаточно чтобы констатировать полную несовместимость идеализма с мистицизмом Кастанеды, далее, с позиций субъективного идеализма допустим и релятивизм, или перспективизм, это мнение что существует бесконечное множество разных точек зрения или мировоззрений, и что ни одно из них не может быть истинным т.е нету истины, тогда как Кастанеда в свою очередь постулирует некие истины, ну например истины о осознании. Вообще, я могу сейчас пересмотреть свою тему и свои посты, чтобы пересмотреть что из всего написанного мною против Кастанеды, может быть верно также и с точки зрения идеализма Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 29 мая 2020, 22:15:58 у вас есть коренное противоречие всей критики
критиковать обоснованно можно системы одного порядка вы с точки зрения философии любой критикуете, а знание изложеноое в книгах кк носит практически- философский характер... философия на пути знания как вишенка, на куске поджаренной на костре дичи :) экзотика, вкусно , но не определяет сути, носит вспомогательный характер...:) а с первым у вас большие трудноси , 3 или 6 месяцев попыток практики это лучше чем ничего но очень маловато будет...:) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 29 мая 2020, 22:31:11 Вообще, я могу сейчас пересмотреть свою тему и свои посты, чтобы пересмотреть что из всего написанного мною против Кастанеды, может быть верно также и с точки зрения идеализма С точки зрения идеализма там всё может быть верно :). И не только кастанедовщина, но и вся магия в целом с позиции идеализма объясняется крайне просто: раз сознание создает мир (т.е. "первично по отношению к миру"), то любые изменения в этом мире можно совершить лишь попросив об этом свое сознание. В самом деле, почему бы ему не пойти навстречу, если "Я" просит его об этом? :) Тогда как материалистическое мировоззрение требует физического, а не мысленного воздействия на реальность. И вот тут с магией дела обстоят совсем худо, поскольку не видно способов, которыми бы мысль воплощалась в реальность, не прилагая рук/усилий. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 22:34:48 jeton, большая часть моей критики кастанедовщины имеет множество отсылок к материальному мозгу и органическому телу. Если не считать мозг, то органическое тело всё равно остаётся в силе, оно будет коррелировать с восприятием даже если имманентно ему, поэтому вся моя критика где я опиралась на понятие органического тела, как я полагаю - сохраняет свою силу.
Но даже если мы будем исходить из чисто идеалистических взглядов и признаем что никакого реального мозга и материи нету, то тем самым мы утверждаем также и то, что никаких энергий, эманаций и орлов тоже нету сколько бы часто мы их не видели - ибо не важно что мы воспринимаем, всё существует только субъективно и для субъекта. Поэтому с твоей стороны было бы тщетно полагать что субъективный идеализм это позиция близкая к Кастанедовщине - это конечно же совсем не так. Если бы я критиковала Кастанеду чисто с идеалистической позиции, то моя критика была бы намного более скудной и короткой, а так я могу ее разнообразить и делать её всесторонней, чтобы было интереснее Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 22:54:10 Вообще, я могу сейчас пересмотреть свою тему и свои посты, чтобы пересмотреть что из всего написанного мною против Кастанеды, может быть верно также и с точки зрения идеализма С точки зрения идеализма там всё может быть верно :). И не только кастанедовщина, но и вся магия в целом с позиции идеализма объясняется крайне просто: раз сознание создает мир (т.е. "первично по отношению к миру"), то любые изменения в этом мире можно совершить лишь попросив об этом свое сознание. В самом деле, почему бы ему не пойти навстречу, если "Я" просит его об этом? :) Тогда как материалистическое мировоззрение требует физического, а не мысленного воздействия на реальность. И вот тут с магий дела обстоят совсем худо, поскольку не видно способов, которыми бы мысль воплощалась в реальность, не прилагая рук/усилий. У тебя слишком плоское и недалёкое понимание идеализма, чтобы оно было принято кем то всерьез из философов. Ведь в идеализме различается мышление субъекта от его ощущений, и что первое берёт свои истоки со второго а не создаёт его по своему усмотрению. То определение идеализма которое ты почерпнула из википедии, это определения довольно неполное и даже ошибочное, и видимо было написано каким то дилетантом не разбирающимся в теме. И чтобы вывести тебя из заблуждения добавлю, что субъективный идеализм это группа мировоззренческих концепций, которые ставят в зависимость познаваемую реальность от субъекта познания, но не реальность как таковую, ведь в идеализме различается познаваемый образ от объекта познания, что наше восприятие реальности, не тождественно самой реальности, т.е производиться утверждение что познаваемый образ зависит от качеств самого субъекта. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 29 мая 2020, 23:18:30 У тебя слишком плоское и недалёкое понимание идеализма, чтобы оно было принято кем то всерьез из философов. Если идеализм даже в его "плоском и недалёком понимании" уже объясняет магию, то нет и смысла его усложнять :). Бритвой Оккама этот принцип называется. Ведь в идеализме различается мышление субъекта от его ощущений, и что первое берёт свои истоки со второго а не создаёт его по своему усмотрению. Но вы умолчали, откуда берёт свои истоки второе. Т.е. что является источником ощущений? Причем сделали это явно намеренно, т.к. стоит только вам признать, что источником ощущений является нечто помимо сознания, то тут же появится реальность со своей материей, дающей пищу ощущениям. И тогда у вас получится моя формула: Реальность ===> Ощущения ===> ... ===> (о)Сознание а от идеализма не останется следа, т.е. первичной окажется Реальность, а Сознание окажется вторичным, связанным с Реальностью посредством Ощущений. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 29 мая 2020, 23:29:16 Pipa, давай договоримся, что ты не соскакиваешь с темы и мы с тобой попробуем вместе порассуждать, о вопросах которые необходимо разобрать. Пусть каждый выскажется о наболевшем и мы зададим друг-другу вопросы. Сколько можно бегать от открытого диалога?
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 29 мая 2020, 23:34:03 Юлька Ухмылка, ты безобразно дрищешь инициативой. Сконцентрируйся на одном вопросе. Дай тезис, сестра. Понты уже остопиздели.
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 23:34:48 У тебя слишком плоское и недалёкое понимание идеализма, чтобы оно было принято кем то всерьез из философов. Если идеализм даже в его "плоском и недалёком понимании" уже объясняет магию, то нет и смысла его усложнять :). Бритвой Оккама этот подход называется. Ведь в идеализме различается мышление субъекта от его ощущений, и что первое берёт свои истоки со второго а не создаёт его по своему усмотрению. Но вы умолчали, откуда берёт свои истоки второе. Т.е. что является источником ощущений? Причем сделали это явно намеренно, т.к. стоит только вам признать, что источником ощущений является нечто помимо сознания, то тут же появится реальность со своей материей, дающей пищу ощущениям. И тогда у вас получится моя формула: Реальность ===> Ощущения ===> ... ===> (о)Сознание а от идеализма не останется следа, т.е. первичной окажется Реальность, а Сознание окажется вторичным, связанным с Реальностью посредством Ощущений. Это явно не тот случай когда бритва Оккама может дать положительный результат, чрезмерная редукция и упрощение, в некоторых случаях искажают смысл информации настолько что она и вовсе не соответствует первоначальному источнику. Ты такая наивная)) Ты явно не знакома с философией если думаешь что идеализм может сломаться под действием таких смешных аргументов. Во первых многие из моих предшественников (особенно Беркли) могут возразить что материя существует лишь в ощущениях как сумма некоторых чувственных идей, ну а во вторых, наличие реальности независимой от субъекта (что ещё нужно долго и трудно доказывать) ещё не подразумевает того что эта реальность объективна или материальна. Ты намеренно делаешь вид будто этот вопрос какой то совершенно пустяковый и простой, но ты даже и близко не представляешь сколь долго и мучительно философы разбивали свои лбы о эти вопросы чтобы придти к выводу что хоть какая то реальность вне ощущений должна существовать, ты даже не знаешь сколько сил и времени было на это потрачено и сколько всяких аргументов и теорий было поднято. У тебя совсем несерьёзное отношение к данным вопросам, твоя эта уверенность в материализме держится скорее на слепой вере нежели на конструктивных размышлениях, иначе ты бы не стала разбрасываться столь наивными высказываниями Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 23:38:02 У тебя слишком плоское и недалёкое понимание идеализма, чтобы оно было принято кем то всерьез из философов. Если идеализм даже в его "плоском и недалёком понимании" уже объясняет магию, то нет и смысла его усложнять :). Бритвой Оккама этот принцип называется. Ведь в идеализме различается мышление субъекта от его ощущений, и что первое берёт свои истоки со второго а не создаёт его по своему усмотрению. Но вы умолчали, откуда берёт свои истоки второе. Т.е. что является источником ощущений? Причем сделали это явно намеренно, т.к. стоит только вам признать, что источником ощущений является нечто помимо сознания, то тут же появится реальность со своей материей, дающей пищу ощущениям. И тогда у вас получится моя формула: Реальность ===> Ощущения ===> ... ===> (о)Сознание а от идеализма не останется следа, т.е. первичной окажется Реальность, а Сознание окажется вторичным, связанным с Реальностью посредством Ощущений. Ну а вообще я не умолчала, я уже в начала темы писала что источником субъективного представления является мировая воля Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 23:38:58 Юлька Ухмылка, ты безобразно дрищешь инициативой. Сконцентрируйся на одном вопросе. Дай тезис, сестра. Понты уже остопиздели. Какой тезис, ты о чем ? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 29 мая 2020, 23:40:59 у вас есть коренное противоречие всей критики критиковать обоснованно можно системы одного порядка вы с точки зрения философии любой критикуете, а знание изложеноое в книгах кк носит практически- философский характер... философия на пути знания как вишенка, на куске поджаренной на костре дичи :) экзотика, вкусно , но не определяет сути, носит вспомогательный характер...:) а с первым у вас большие трудноси , 3 или 6 месяцев попыток практики это лучше чем ничего но очень маловато будет...:) но сам подход он любопытный, забавный, с моей личной точки зрения плдвергнуть философской критике, практическую систему, что то из этого может получиться... :) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 29 мая 2020, 23:42:23 Юлька Ухмылка, ты безобразно дрищешь инициативой. Сконцентрируйся на одном вопросе. Дай тезис, сестра. Понты уже остопиздели. Какой тезис, ты о чем ? только такой,икоторый он признает ... проще его попрлсить его высказать, иначе не угадаешь...:):) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Семеркина от 29 мая 2020, 23:43:46 Юлька Ухмылка, поставь вопрос на обсуждение. Твои сопли давно всем остопиздели. Сконцентрируйся.
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иоанн Поперечный от 29 мая 2020, 23:44:54 dgeimz getz,иди нахуй из темы, мудак.
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 29 мая 2020, 23:48:55 Ты такая наивная)) Ты явно не знакома с философией если думаешь что идеализм может сломаться под действием таких смешных аргументов. Я сейчас аргументов против идеализма не высказывала, а поинтересовалась у вас "что является источником ощущений?", тем более что вы сами этот вопрос затронули: Ведь в идеализме различается мышление субъекта от его ощущений, и что первое берёт свои истоки со второго а не создаёт его по своему усмотрению. Ибо сказав "А", надо говрить и "Б". И если мышление субъекта вы назвали зависимым от ощущений, то должны были назвать, отчего зависимы сами эти ощущения. Что именно они ощущают? Являтся ли они первоначалом, генерируя их произвольно, или все-таки что ощущают нечто внешнее? Без этого ответа понять тип вашего мировоззрения не представляется возможным.Перевести разговор на тему моих недостатков у вас не получится - я на этот приём не поведусь :). Тем более что, ответом на вопрос "что является источником ощущений?" ваши слова не являются. P.S. Пока сочиняла этот пост появилось ваше новое сообщение - не успела на него прореагировать. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 23:49:48 у вас есть коренное противоречие всей критики критиковать обоснованно можно системы одного порядка вы с точки зрения философии любой критикуете, а знание изложеноое в книгах кк носит практически- философский характер... философия на пути знания как вишенка, на куске поджаренной на костре дичи :) экзотика, вкусно , но не определяет сути, носит вспомогательный характер...:) а с первым у вас большие трудноси , 3 или 6 месяцев попыток практики это лучше чем ничего но очень маловато будет...:) Чевоооо? Я вообще то три года практиковала так что могу позволить себе критиковать КК с самых разных плоскостей и позиций Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 29 мая 2020, 23:52:05 у вас есть коренное противоречие всей критики критиковать обоснованно можно системы одного порядка вы с точки зрения философии любой критикуете, а знание изложеноое в книгах кк носит практически- философский характер... философия на пути знания как вишенка, на куске поджаренной на костре дичи :) экзотика, вкусно , но не определяет сути, носит вспомогательный характер...:) а с первым у вас большие трудноси , 3 или 6 месяцев попыток практики это лучше чем ничего но очень маловато будет...:) Чевоооо? Я вообще то три года практиковала так что могу позволить себе критиковать КК с самых разных плоскостей и позиций упс ...:):) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Семеркина от 29 мая 2020, 23:52:39 Pipa, Как обычно намолотив пиздопротивной хуйни, ты забыла спросить о главном. Кто, является источником ощущений, кому они (ощущения), блядь тупая, принадлежат? Ответ можешь не писать. Себе ответь.
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 29 мая 2020, 23:53:35 я думаю модератору пора почистить тему :)
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 23:53:48 у вас есть коренное противоречие всей критики критиковать обоснованно можно системы одного порядка вы с точки зрения философии любой критикуете, а знание изложеноое в книгах кк носит практически- философский характер... философия на пути знания как вишенка, на куске поджаренной на костре дичи :) экзотика, вкусно , но не определяет сути, носит вспомогательный характер...:) а с первым у вас большие трудноси , 3 или 6 месяцев попыток практики это лучше чем ничего но очень маловато будет...:) но сам подход он любопытный, забавный, с моей личной точки зрения плдвергнуть философской критике, практическую систему, что то из этого может получиться... :) Но любая практика имеет также и теоретическую подоплёку, ну например управление автомобилем, вроде и практическое занятие, но требует также и теоретических знаний, а если теория внутренне противоречива или недостоверна, это следует разоблачить и показать. Вообще, я считаю что наличие у меня какого либо жизненного опыта, уже есть достаточным практическим основанием для такой критики, ведь обладая жизнью я могу понимать что это такое и как оно работает, и соотнести эти знания с какими либо другими Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 29 мая 2020, 23:54:09 Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Петр от 29 мая 2020, 23:57:07 Но любая практика имеет также и теоретическую подоплёку, ну например управление автомобилем, вроде и практическое занятие, но требует также и теоретических знаний, а если теория внутренне противоречива или недостоверна, это следует разоблачить и показать. Вообще, я считаю что наличие у меня какого либо жизненного опыта, уже есть достаточным практическим основанием для такой критики, ведь обладая жизнью я могу понимать что это такое и как оно работает, и соотнести эти знания с какими либо другими Всё это так, но что-то здесь не видно обоснований. Твой опыт - это хуйня, которая никак не может рассматриваться серьезно. У тебя такой опыт, у меня другой. Кто прав? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:00:17 Но любая практика имеет также и теоретическую подоплёку, ну например управление автомобилем, вроде и практическое занятие, но требует также и теоретических знаний, а если теория внутренне противоречива или недостоверна, это следует разоблачить и показать. Вообще, я считаю что наличие у меня какого либо жизненного опыта, уже есть достаточным практическим основанием для такой критики, ведь обладая жизнью я могу понимать что это такое и как оно работает, и соотнести эти знания с какими либо другими Всё это так, но что-то здесь не видно обоснований. Твой опыт - это хуйня, которая никак не может рассматриваться серьезно. У тебя такой опыт, у меня другой. Кто прав? Ну я конечно же, у меня и практический опыт и теория , всё скомбинированно и слажено, ну а у кастанедовцев простая вера и не более, к тому же у них слабая логика, моё преимущество в том что свой опыт я могу ещё и обдумать Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 00:00:31 Pipa, Как обычно намолотив пиздопротивной хуйни, ты забыла спросить о главном. Кто, является источником ощущений, кому они (ощущения), блядь тупая, принадлежат? Ответ можешь не писать. Себе ответь. бывшим престарелым шестеркам бандитов, мелким жуликам как тебе , не надо в жизни интересоваться философией иначе, у таких как ты дебилов от сочетания пожрал грибов + прочитал философскую книжку намертво клинит их примитивное мышление на какой нибудь одной идее, понятой примитивно, но с посконной фанатичной верой в откровение, осенившее их.. с этим они остаток жизни и носятся, пытаясь всем трахать мозги найденной #истиной# ) сам иди нахуй дебил... Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:02:08 Pipa, Как обычно намолотив пиздопротивной хуйни, ты забыла спросить о главном. Кто, является источником ощущений, кому они (ощущения), блядь тупая, принадлежат? Ответ можешь не писать. Себе ответь. Госпожа Семёрка, выражайтесь пожалуйста более толерантно и прилежно, иначе мне придётся ваши сообщения вытеснить из нашего и без того тесного кружка общения Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Семеркина от 30 мая 2020, 00:03:27 бывшим престарелым шестеркам бандитов, мелким жуликам как тебе , не надо в жизни интересоваться философией иначе, у таких как ты дебилов от сочетания пожрал грибов + прочитал философскую книжку намертво клинит их примитивное мышление на какой нибудь одной идее, понятой примитивно, но с посконной фанатичной верой в откровение.. сам иди нахуй дебил... Может всё таки встретимся и ты это выскажешь мне это в лицо? Что тебе мешает обозначится? Если ты дрищешь, то твои потуги выглядят смешно, ты клоун, и не ничего больше. Попрыгай еще дурачок. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:04:39 Pipa, Как обычно намолотив пиздопротивной хуйни, ты забыла спросить о главном. Кто, является источником ощущений, кому они (ощущения), блядь тупая, принадлежат? Ответ можешь не писать. Себе ответь. бывшим престарелым шестеркам бандитов, мелким жуликам как тебе , не надо в жизни интересоваться философией иначе, у таких как ты дебилов от сочетания пожрал грибов + прочитал философскую книжку намертво клинит их примитивное мышление на какой нибудь одной идее, понятой примитивно, но с посконной фанатичной верой в откровение, осенившее их.. с этим они остаток жизни и носятся, пытаясь всем трахать мозги найденной #истиной# ) сам иди нахуй дебил... Модер, ты же ругаешься сейчас матами... В твоих обязанностях сейчас удалять свои сообщения, на благо обществу да и просто по должности положено -- ахахахвха Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Семеркина от 30 мая 2020, 00:05:02 Госпожа Семёрка, выражайтесь пожалуйста более толерантно и прилежно, иначе мне придётся ваши сообщения вытеснить из нашего и без того тесного кружка общения Ты, кстати, тоже можешь ответить на мой вопрос. Что тебе мешает. А удалять неудобные вопросы здесь давно уже обучены. Снесла пост, и нет вопроса. Это ведь так просто ))Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 30 мая 2020, 00:07:01 Модер, ты же ругаешься сейчас матами... Он сносит посты. Вот это уже настоящее говно, а то, что эта макака матерится не суть важно.Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 00:07:40 бывшим престарелым шестеркам бандитов, мелким жуликам как тебе , не надо в жизни интересоваться философией иначе, у таких как ты дебилов от сочетания пожрал грибов + прочитал философскую книжку намертво клинит их примитивное мышление на какой нибудь одной идее, понятой примитивно, но с посконной фанатичной верой в откровение.. сам иди нахуй дебил... Может всё таки встретимся и ты это выскажешь мне это в лицо? Что тебе мешает обозначится? Если ты дрищешь, то твои потуги выглядят смешно, ты клоун, и не ничего больше. Попрыгай еще дурачок. ты смотри я задел престарелого мелкого жулика, тупую шестерку бандитов за живое, задергался старичок как кожа на шланге...:);):) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:08:02 Госпожа Семёрка, выражайтесь пожалуйста более толерантно и прилежно, иначе мне придётся ваши сообщения вытеснить из нашего и без того тесного кружка общения Ты, кстати, тоже можешь ответить на мой вопрос. Что тебе мешает. А удалять неудобные вопросы здесь давно уже обучены. Снесла пост, и нет вопроса. Это ведь так просто ))Так какой вопрос Семёрка, по конкретней можно ? Я не пойму что ты от меня хочешь ? Уничтожить меня своими оскорблениями или может поговорить о чём то конструктивно ? Определись уже а то я тебя не пойму Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 00:09:02 Pipa, Как обычно намолотив пиздопротивной хуйни, ты забыла спросить о главном. Кто, является источником ощущений, кому они (ощущения), блядь тупая, принадлежат? Ответ можешь не писать. Себе ответь. бывшим престарелым шестеркам бандитов, мелким жуликам как тебе , не надо в жизни интересоваться философией иначе, у таких как ты дебилов от сочетания пожрал грибов + прочитал философскую книжку намертво клинит их примитивное мышление на какой нибудь одной идее, понятой примитивно, но с посконной фанатичной верой в откровение, осенившее их.. с этим они остаток жизни и носятся, пытаясь всем трахать мозги найденной #истиной# ) сам иди нахуй дебил... Модер, ты же ругаешься сейчас матами... В твоих обязанностях сейчас удалять свои сообщения, на благо обществу да и просто по должности положено -- ахахахвха я по всякому умею, ...но мы на ст и модер темы ты, так что пока можно мы шалим... :) это кстати ртуть старикашка под семеркину шифруется, ей то зачем это, у нее акк есть а он на положении бармы здесь...почти :):) отребье Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 30 мая 2020, 00:10:53 ты смотри я задел престарелого мелкого жулика, тупую шестерку бандитов за живое, задергался старичок как кожа на шланге... адресок скинь, храбрец ))Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 00:12:08 ты смотри я задел престарелого мелкого жулика, тупую шестерку бандитов за живое, задергался старичок как кожа на шланге... адресок скинь, храбрец ))ну точно задел престарелогт идиота :):):) по делу, по сути... Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:12:45 Ребята опомнитесь что вы делаете?!
Мы же должны обсуждать здесь биоцентризм ! -- что это за спам не по теме, какие то совершенно левые обсуждения и переходы на личности, вы вообще о чём ? Опомнитесь,где вы находитесь ? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 00:15:11 Ребята опомнитесь что вы делаете?! Мы же должны обсуждать здесь биоцентризм ! -- что это за спам не по теме, какие то совершенно левые обсуждения и переходы на личности, вы вообще о чём ? Опомнитесь,где вы находитесь ? мы находимся на ст, я же сказал, срачи обычное дело, ты модератор ,потом все уберешь, дай престарелому ртути выпустить пар....:):) может он завтра ласты склеит уже:):) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:15:49 Ребята вы же воины, вы же дети духа! - Где ваши выдержка, контроль, дисциплина, чувство времени, безжалостность, анти-чсв ? - я не узнаю вас воины ? - вы что совсем расслабились ?
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 30 мая 2020, 00:16:11 Ну а вообще я не умолчала, я уже в начала темы писала что источником субъективного представления является мировая воля Если эта воля "мировая", а не ваша, то тогда она и есть реальность, поскольку находится вне вашего сознания. Это лишь языковые ухищрения того же типа, когда Вселенную называют "мировым правопорядком", не подразумевая под этим термином юридических аспектов :). Ровно так же язык позволяет называть закономерности мира "законами природы", почти явно намекая на то, что эти законы кто-то установил и строго следит за их соблюдением. Попытка не допустить Бога, претендующего на вакантное место этого "кто-то", приводит к единственно возможному варианту - признать этим "кто-то" саму природу. Тогда структура реальности и действующие в ней законы можно называть как "волей природы", так и "мировой волей", поскольку природа и мир - практически синонимы. Толкование реальности и действующих в ней закономерностей, как проявления воли, имело бы смысл, если бы эта воля принадлежала какому-то живому/разумному существу. Но если вы это существо назвать не можете, то ваша терминология сильно отдает анимализмом - перенесением животных признаков на весь остальной мир. Т.е. называть законы мироздания волей, почти то же самое, что называть мировой океан желудочным соком :). Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 30 мая 2020, 00:16:33 Так какой вопрос Семёрка, по конкретней можно ? Я не пойму что ты от меня хочешь ? Уничтожить меня своими оскорблениями или может поговорить о чём то конструктивно ? Определись уже а то я тебя не пойму А вопрос выберите сами. Давно пора прекратить беспредметные разговоры. Вынесите одно из своих утверждений и мы его неспеша обсудим. Обозначьте свою позицию, чтобы избежать лишних уточнений, и послушайте, что вам ответят. Философски дискурс это не спор, тебе нужно лишь подробно обозначить свои взгляды. Пусть все окончательно поймут твою точку зрения и выскажутся об этом. В пылу беседы и ты уточнишься в том, что тебе будет интересно, а потом, каждый прикинет хуй к носу, насколько верны его познания.Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Семеркина от 30 мая 2020, 00:18:59 Ребята опомнитесь что вы делаете?! Мы же должны обсуждать здесь биоцентризм ! -- что это за спам не по теме, какие то совершенно левые обсуждения и переходы на личности, вы вообще о чём ? Опомнитесь,где вы находитесь ? мы находимся на ст, я же сказал, срачи обычное дело, ты модератор ,потом все уберешь, дай престарелому ртути выпустить пар....:):) может он завтра ласты склеит уже:):) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:21:54 Так какой вопрос Семёрка, по конкретней можно ? Я не пойму что ты от меня хочешь ? Уничтожить меня своими оскорблениями или может поговорить о чём то конструктивно ? Определись уже а то я тебя не пойму А вопрос выберите сами. Давно пора прекратить беспредметные разговоры. Вынесите одно из своих утверждений и мы его неспеша обсудим. Обозначьте свою позицию, чтобы избежать лишних уточнений, и послушайте, что вам ответят. Философски дискурс это не спор, тебе нужно лишь подробно обозначить свои взгляды. Пусть все окончательно поймут твою точку зрения и выскажутся об этом. В пылу беседы и ты уточнишься в том, что тебе будет интересно, а потом, каждый прикинет хуй к носу, насколько верны его познания.О, ну вот это я понимаю, это уже деловой разговор, ты отлично объяснил своё требование, настолько что у меня даже нету вопросов к тебе, хотя нет, есть, даже если я осуществлю всё о чём ты просишь, то во первых , где мне это сделать, а во вторых, кто будет на это отвечать, насколько это будет востребовано ? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 00:23:13 Ребята опомнитесь что вы делаете?! Мы же должны обсуждать здесь биоцентризм ! -- что это за спам не по теме, какие то совершенно левые обсуждения и переходы на личности, вы вообще о чём ? Опомнитесь,где вы находитесь ? мы находимся на ст, я же сказал, срачи обычное дело, ты модератор ,потом все уберешь, дай престарелому ртути выпустить пар....:):) может он завтра ласты склеит уже:):) а ведь ты правда дебил... :);) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:25:12 Ну а вообще я не умолчала, я уже в начала темы писала что источником субъективного представления является мировая воля Если эта воля "мировая", а не ваша, то тогда она и есть реальность, поскольку находится вне вашего сознания. Это лишь языковые ухищрения того же типа, когда Вселенную называют "мировым правопорядком", не подразумевая под этим термином юридических аспектов :). Ровно так же язык позволяет называть закономерности мира "законами природы", почти явно намекая на то, что эти законы кто-то установил и строго следит за их соблюдением. Попытка не допустить Бога, претендующего на вакантное место этого "кто-то", приводит к единственно возможному варианту - признать этим "кто-то" саму природу. Тогда структура реальности и действующие в ней законы можно называть как "волей природы", так и "мировой волей", поскольку природа и мир - практически синонимы. Толкование реальности и действующих в ней закономерностей, как проявления воли, имело бы смысл, если бы эта воля принадлежала какому-то живому/разумному существу. Но если вы это существо назвать не можете, то ваша терминология сильно отдает анимализмом - перенесением животных признаков на весь остальной мир. Т.е. называть законы мироздания волей, почти то же самое, что называть мировой океан желудочным соком :). Так это лишь по твоему мнению воля является животным признаком, я же так не считаю. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:27:24 Ну а вообще я не умолчала, я уже в начала темы писала что источником субъективного представления является мировая воля Если эта воля "мировая", а не ваша, то тогда она и есть реальность, поскольку находится вне вашего сознания. Это лишь языковые ухищрения того же типа, когда Вселенную называют "мировым правопорядком", не подразумевая под этим термином юридических аспектов :). Ровно так же язык позволяет называть закономерности мира "законами природы", почти явно намекая на то, что эти законы кто-то установил и строго следит за их соблюдением. Попытка не допустить Бога, претендующего на вакантное место этого "кто-то", приводит к единственно возможному варианту - признать этим "кто-то" саму природу. Тогда структура реальности и действующие в ней законы можно называть как "волей природы", так и "мировой волей", поскольку природа и мир - практически синонимы. Толкование реальности и действующих в ней закономерностей, как проявления воли, имело бы смысл, если бы эта воля принадлежала какому-то живому/разумному существу. Но если вы это существо назвать не можете, то ваша терминология сильно отдает анимализмом - перенесением животных признаков на весь остальной мир. Т.е. называть законы мироздания волей, почти то же самое, что называть мировой океан желудочным соком :). Да и вообще, нету никаких законов мироздания, законы существуют лишь в субъективном восприятии, а не в сфере мировой воли Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иоанн Поперечный от 30 мая 2020, 00:28:34 Юлька Ухмылка, место дуэли выбирает "оскорбленная сторона" понимая, что дальше СТ я писать не могу. Выбор вопроса тоже за вами. Давайте покажем пример конструктивного обсуждения, сразу оговорив, что ничего друг-другу мы доказывать не станем. Просто обменяемся точками зрения, что несомненно будет интересно на нам одним. Без оценочных суждений в стиле - сам дурак. Давайте попробуем, может получится?
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Семеркина от 30 мая 2020, 00:29:39 а ведь ты правда дебил... Как только люди не прячут свою трусость ))Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 00:30:05 Так какой вопрос Семёрка, по конкретней можно ? Я не пойму что ты от меня хочешь ? Уничтожить меня своими оскорблениями или может поговорить о чём то конструктивно ? Определись уже а то я тебя не пойму А вопрос выберите сами. Давно пора прекратить беспредметные разговоры. Вынесите одно из своих утверждений и мы его неспеша обсудим. Обозначьте свою позицию, чтобы избежать лишних уточнений, и послушайте, что вам ответят. Философски дискурс это не спор, тебе нужно лишь подробно обозначить свои взгляды. Пусть все окончательно поймут твою точку зрения и выскажутся об этом. В пылу беседы и ты уточнишься в том, что тебе будет интересно, а потом, каждый прикинет хуй к носу, насколько верны его познания.О, ну вот это я понимаю, это уже деловой разговор, ты отлично объяснил своё требование, настолько что у меня даже нету вопросов к тебе, хотя нет, есть, даже если я осуществлю всё о чём ты просишь, то во первых , где мне это сделать, а во вторых, кто будет на это отвечать, насколько это будет востребовано ? чисто предостегу , поскольку опыта общения с ртуть ты не имеешь тут, расслабишься и тебе .... нет того, кого бы он не предал и не продал...не дай тебе бог поделиться с ним любой личной инфой, хоть косвенной, хоть сообщениями в личке, все будет и переврано и выложено в доступ в самом не выгодном для тебя свете... говно персонаж короче говоря... любит удалять свои посты, чтобы потом не нашли его косяков, так что никаких цитат, копируй полностью... а вообще с этой субстанцией.... лучше и палкой не трогать, а обходить... кстати мои слова можешь проверить у других, вдруг я наговариваю... :) если чё, не плачь, тебя предупреждали. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:30:56 Юлька Ухмылка, место дуэли выбирает "оскорбленная сторона" понимая, что дальше СТ я писать не могу. Выбор вопроса тоже за вами. Давайте покажем пример конструктивного обсуждения, сразу оговорив, что ничего друг-другу мы доказывать не станем. Просто обменяемся точками зрения, что несомненно будет интересно на нам одним. Без оценочных суждений в стиле - сам дурак. Давайте попробуем, может получится? Ну давай, я согласна, только где мы будем переписываться ? Ведь точно не здесь правильно? Ты хочешь публичного обсуждения или межличного ? Можем связаться где нибудь в соц сети Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 30 мая 2020, 00:33:08 Если эта воля "мировая", а не ваша, то тогда она и есть реальность, поскольку находится вне вашего сознания. Это лишь языковые ухищрения того же типа, когда Вселенную называют "мировым правопорядком", не подразумевая под этим термином юридических аспектов . Ровно так же язык позволяет называть закономерности мира "законами природы", почти явно намекая на то, что эти законы кто-то установил строго следит за их соблюдением. Попытка не допустить Бога, претендующего на вакантное место этого "кто-то", приводит к единственно возможному варианту - признать этим "кто-то" саму природу. Тогда структура реальности и действующие в ней законы можно называть как "волей природы", так и "мировой волей", поскольку природа и мир - практически синонимы. Толкование реальности и действующих в ней закономерностей, как проявления воли, имело бы смысл, если бы эта воля принадлежала какому-то живому/разумному существу. Но если вы это существо назвать не можете, то ваша терминология сильно отдает анимализмом - перенесением животных признаков на весь остальной мир. Т.е. называть законы мироздания волей, почти то же самое, что называть мировой океан желудочным соком . Когда тебе пишут про волю в понятиях Шопенгауэра, нужно читать Шопенгауэра, чтобы не выглядеть полной дурой. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:34:32 Я просто в ШОКЕ !
Я так вижу что если не держать этих людей в узде то они в считанные секунды превращают любую тему в мусорник... Не прошло и трёх минут как уже мою тему закидали спамом. Никакой культуры общения нету вообще, я разочарована Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 30 мая 2020, 00:35:48 dgeimz getz, ты адрес свой забыл сообщить, подонок. Чтобы ты не писал про меня, а я давно тебя расчехлил, и потому, ты бесишься от своего бессилия.
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:36:40 Если эта воля "мировая", а не ваша, то тогда она и есть реальность, поскольку находится вне вашего сознания. Это лишь языковые ухищрения того же типа, когда Вселенную называют "мировым правопорядком", не подразумевая под этим термином юридических аспектов . Ровно так же язык позволяет называть закономерности мира "законами природы", почти явно намекая на то, что эти законы кто-то установил строго следит за их соблюдением. Попытка не допустить Бога, претендующего на вакантное место этого "кто-то", приводит к единственно возможному варианту - признать этим "кто-то" саму природу. Тогда структура реальности и действующие в ней законы можно называть как "волей природы", так и "мировой волей", поскольку природа и мир - практически синонимы. Толкование реальности и действующих в ней закономерностей, как проявления воли, имело бы смысл, если бы эта воля принадлежала какому-то живому/разумному существу. Но если вы это существо назвать не можете, то ваша терминология сильно отдает анимализмом - перенесением животных признаков на весь остальной мир. Т.е. называть законы мироздания волей, почти то же самое, что называть мировой океан желудочным соком . Когда тебе пишут про волю в понятиях Шопенгауэра, нужно читать Шопенгауэра, чтобы не выглядеть полной дурой. Кстати да, так и есть, она ведь пытается интерпретировать волю с позиции обывателя, что совершенно неуместно в данном случае Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 00:39:43 Я просто в ШОКЕ ! Я так вижу что если не держать этих людей в узде то они в считанные секунды превращают любую тему в мусорник... Не прошло и трёх минут как уже мою тему закидали спамом. Никакой культуры общения нету вообще, я разочарована это темная сторона общения в сети, свободного общения, ты вконтактике только общалась, что ли, ну ничего здесь пройдешь такую школу, что сам черт тебе будет не страшен...:) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 00:42:02 dgeimz getz, ты адрес свой забыл сообщить, подонок. Чтобы ты не писал про меня, а я давно тебя расчехлил, и потому, ты бесишься от своего бессилия. мой адрес не дом и не улица мой адресс.... ;):)чао, шестерка бандосов престарелая, мелкий жулик...не подохни там в своей эстонии:):) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:44:22 Я просто в ШОКЕ ! Я так вижу что если не держать этих людей в узде то они в считанные секунды превращают любую тему в мусорник... Не прошло и трёх минут как уже мою тему закидали спамом. Никакой культуры общения нету вообще, я разочарована это темная сторона общения в сети, свободного общения, ты вконтактике только общалась, что ли, ну ничего здесь пройдешь такую школу, что сам черт тебе будет не страшен...:) Ну или же просто здесь контингент такой, основная масса юзеров, вы ведь с пипой не спроста держите СТ, именно такие анонимусы и являются основной частью тела этого сайта, точно как тёмная материя является основной вещественной массой во вселенной )) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:49:30 Я просто в ШОКЕ ! Я так вижу что если не держать этих людей в узде то они в считанные секунды превращают любую тему в мусорник... Не прошло и трёх минут как уже мою тему закидали спамом. Никакой культуры общения нету вообще, я разочарована это темная сторона общения в сети, свободного общения, ты вконтактике только общалась, что ли, ну ничего здесь пройдешь такую школу, что сам черт тебе будет не страшен...:) Ну или же просто здесь контингент такой, основная масса юзеров, вы ведь с пипой не спроста держите СТ, именно такие анонимусы и являются основной частью тела этого сайта, точно как тёмная материя является основной вещественной массой во вселенной )) Более того я уверена, что если пролистать этот форум и составить соотношение мусорных сообщений с содержательными, то количество последних окажется в сравнительном меньшинстве и с большим отрывом. Возможность свободного общения, резко сокращает информационную ценность форума)) -- выбирайте из двух зол худшее)) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 00:50:07 Я просто в ШОКЕ ! Я так вижу что если не держать этих людей в узде то они в считанные секунды превращают любую тему в мусорник... Не прошло и трёх минут как уже мою тему закидали спамом. Никакой культуры общения нету вообще, я разочарована это темная сторона общения в сети, свободного общения, ты вконтактике только общалась, что ли, ну ничего здесь пройдешь такую школу, что сам черт тебе будет не страшен...:) Ну или же просто здесь контингент такой, основная масса юзеров, вы ведь с пипой не спроста держите СТ, именно такие анонимусы и являются основной частью тела этого сайта, точно как тёмная материя является основной вещественной массой во вселенной )) я уже тебе пояснял раньше, ты видимо не поняла или пропустила, ст это дверь в темное море сети, это не зарегистрированные юзеры форума, они не составляют тело форума, они та реальность, которая есть и мы не отгораживаемся от нее морально или технически, а работаем с ней , имеем смелость так сказать...:) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иоанн Поперечный от 30 мая 2020, 00:50:51 Юлька Ухмылка, я ухожу, половину моих постов сносит Гетц.
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:53:46 Я просто в ШОКЕ ! Я так вижу что если не держать этих людей в узде то они в считанные секунды превращают любую тему в мусорник... Не прошло и трёх минут как уже мою тему закидали спамом. Никакой культуры общения нету вообще, я разочарована это темная сторона общения в сети, свободного общения, ты вконтактике только общалась, что ли, ну ничего здесь пройдешь такую школу, что сам черт тебе будет не страшен...:) Ну или же просто здесь контингент такой, основная масса юзеров, вы ведь с пипой не спроста держите СТ, именно такие анонимусы и являются основной частью тела этого сайта, точно как тёмная материя является основной вещественной массой во вселенной )) я уже тебе пояснял раньше, ты видимо не поняла или пропустила, ст это дверь в темное море сети, это не зарегистрированные юзеры форума, они не составляют тело форума, они та реальность, которая есть и мы не отгораживаемся от нее морально или технически, а работаем с ней , имеем смелость так сказать...:) А по моему составляют, они пишут большинство сообщений на форуме и свободная территория производит основную массу всего информационного материала этого форума. Может я сужу предвзято, но по моим наблюдениям основная масса сообщений идет именно от СТ Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 00:55:07 Я просто в ШОКЕ ! Я так вижу что если не держать этих людей в узде то они в считанные секунды превращают любую тему в мусорник... Не прошло и трёх минут как уже мою тему закидали спамом. Никакой культуры общения нету вообще, я разочарована это темная сторона общения в сети, свободного общения, ты вконтактике только общалась, что ли, ну ничего здесь пройдешь такую школу, что сам черт тебе будет не страшен...:) Ну или же просто здесь контингент такой, основная масса юзеров, вы ведь с пипой не спроста держите СТ, именно такие анонимусы и являются основной частью тела этого сайта, точно как тёмная материя является основной вещественной массой во вселенной )) Более того я уверена, что если пролистать этот форум и составить соотношение мусорных сообщений с содержательными, то количество последних окажется в большом сравнительном меньшинстве. Возможность свободного общения, резко сокращает информационную ценность форума)) -- выбирайте из двух зол худшее)) твое удивление и вопросы вполне естественны, у тебя наверно нет опыта организационной работы, это дело хитрое.. так что вывод твой ошибочен... коротко говоря , нет свободы,контролируемой, общения нет вообще ничего, куча форумов уже умерли от не понимания этого факта... а вот мы живем и это не случайность, а результат продуманного развития... ,:) хватит пожалуй на сегодня... Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 00:57:16 Юлька Ухмылка, я ухожу, половину моих постов сносит Гетц. Можешь связаться со мной в личке если хочешь Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 01:00:09 Так какой вопрос Семёрка, по конкретней можно ? Я не пойму что ты от меня хочешь ? Уничтожить меня своими оскорблениями или может поговорить о чём то конструктивно ? Определись уже а то я тебя не пойму А вопрос выберите сами. Давно пора прекратить беспредметные разговоры. Вынесите одно из своих утверждений и мы его неспеша обсудим. Обозначьте свою позицию, чтобы избежать лишних уточнений, и послушайте, что вам ответят. Философски дискурс это не спор, тебе нужно лишь подробно обозначить свои взгляды. Пусть все окончательно поймут твою точку зрения и выскажутся об этом. В пылу беседы и ты уточнишься в том, что тебе будет интересно, а потом, каждый прикинет хуй к носу, насколько верны его познания.О, ну вот это я понимаю, это уже деловой разговор, ты отлично объяснил своё требование, настолько что у меня даже нету вопросов к тебе, хотя нет, есть, даже если я осуществлю всё о чём ты просишь, то во первых , где мне это сделать, а во вторых, кто будет на это отвечать, насколько это будет востребовано ? чисто предостегу , поскольку опыта общения с ртуть ты не имеешь тут, расслабишься и тебе .... нет того, кого бы он не предал и не продал...не дай тебе бог поделиться с ним любой личной инфой, хоть косвенной, хоть сообщениями в личке, все будет и переврано и выложено в доступ в самом не выгодном для тебя свете... говно персонаж короче говоря... любит удалять свои посты, чтобы потом не нашли его косяков, так что никаких цитат, копируй полностью... а вообще с этой субстанцией.... лучше и палкой не трогать, а обходить... кстати мои слова можешь проверить у других, вдруг я наговариваю... :) если чё, не плачь, тебя предупреждали. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 30 мая 2020, 01:00:59 Юлька Ухмылка, Иван Иванович,
Цитата: Ртуть от 10 сентября 2019, 08:39:02 « Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей. Блажен тот пастырь кто во имя милосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших. И совершу над ними великое мщение наказаниями яростными, над теми кто замыслил повредить и отравить братьев моих. И узнаешь ты, что имя мое — Господь, когда мщение мое падет на тебя.» Письмо к Пипе № 1.С форумом "глобально" нужно что-то делать. Сейчас это унылое говнище 80-го левела. Эксперимент с СТ давно провалился. Приличные люди не приходят, а если и приходят, то убегают зажав нос, как из привокзального туалета советской поры. Это и следовало ожидать, так-как Пипа, изначально была нацелена на количество сообщений, а не на качество. Этот фактор, в конечном итоге и привел, к нынешнему положению дел. Но надо не забывать, что это ее форум, и здесь она вольна делать, всё что ей вздумается. А тут, еще и Гетц появился, с его "Сибирским цирюльником" - разделом СТ, будь проклят этот день!, и понеслось. Мои противодействия не возымели должного результата. А что я один мог сделать? Тогда весь форум скакал как на майдане! Помните? Как вы куражились надо мной? И что в итоге, кто оказался прав? Никакие тональности из слов не доходили, ни в личке, ни в эфире. Приходилось сносить своё, и опускаться до их уровня. И Ксендзюк, сбежал отсюда, именно от них. Невозможно творить в сортире! Как вы этого не можете понять?! Зайдите в архив и ощутите атмосферу старого ПНя. Или на ФШ, хотя бы. Разве она идет в сравнение с тем дешевым контентом, от которого опух ПНь. Вот я и хочу спросить, в угоду чему, мы отошли от книг Ксендзюка и сообщений практиков, отдав школоте и неадеквату форум?! И Пипу, и Гетца, и Корнака я считаю взрослыми здравомыслящими людьми, но временами мне кажется, что они занимаются на ПНе ролевыми играми. Неужели вам самим не хочется интересных сообщений от интересных людей? О настоящих, а не выдуманных событиях, которые произошли с практиками. Было бы интересно услышать ваше мнение. Что до самооценки, то вы ее все прекрасно знаете, из вас всех, на сегодня, к великому моему сожалению, лидером по качеству контента и глубине рассмотрения проблем являюсь всё-таки я. И это очень печально, так-как, сам я не абы какой, а простой мужик в трениках. Почему мы не можем создать форум уровня ФШ, - только потому, что вы меня не слушаете, хотя понимаете, что я соображаю немного лучше вашего. Если вы не поняли, я не о правилах, я об отношении и понимании, что же мы хотим видеть на ПНе. Прошу высказаться. Сформулирую это так, Что я хочу видеть на ПНе, и что этому мешает сегодня. (по запаре не начните обсуждать меня ) Письмо к Пипе № 2.конечная цель - хороший форум. Вот от этого и надо плясать, а СТ вы не хотите закрывать, лишь по одной причине, вам не хочется портить отношения с Гетцем. Нужно найти в себе смелости и признаться честно, что СТ и нормальный форум не совместимы, и ваш эксперимент полностью себя не оправдал, это видно невооруженным взглядом. Давайте закончим с похабщиной, раз и навсегда. Форум обрастет мясом, я вам это гарантирую, если будете с Гетцем выполнять мои команды. Вам все равно терять нечего, сейчас форум полное говно как по количеству, так и по качеству. Нужно менять политику, вы всё равно ничего не теряете, а так хоть развлечётесь. СТ пусть педалью останется на заглавной странице, не надо ее совсем рубить, рядом с педалью озеро пусть красуется. Фанаты СТ пусть там тусуются, дорогу туда уже все знают за 6 лет, главное это убрать из общей ленты анонсы сообщений из СТ. Пусть Гетц модерит как хочет, а я как надо буду добавлять. Сейчас на форуме такое сборище, что дорожить особо не кем, а вновь пришедшие попав в иную атмосферу поведут себя иначе. Как написал не по теме, так сообщение в корзине, как обозвал, туда же. Без СТ, будет лучше, это как жить с тифозным бараком рядом, приходит новая партия и всё повторяется опять. СТ уже достаточно раскручен, и может выступать как отдельная единица. И рекламу СТ тоже придется убрать, я так хочу. Так надо. Не стоит звать гостей в тифозный барак, это не логично, и деконструктивно. Вы подумайте, а лучше, попытайтесь мне что-нибудь возразить. Прошло девять лет, и в форумах, и правильной админке, я понимаю, не меньше вашего. Возвращение к старой традиции, будет самым лучшим выходом. Сегодня, грамотный народ устал от хайпа. Ни - очень умных, ни - очень богатых, не любят нигде. Тяжелая у них судьба! Письмо к Пипе № 3, закрывайте подвал, если не можете найти ни одной, сколько-нибудь уважительной, причины для продолжения работы СТ! Хуже, чем сейчас не станет, форум напоминает маргинальное днище .благодаря вашим и Гетца! порядкам! У вас не получилось задуманное вам это наглядно видно, и видно не один год. Ну нельзя же быть упоротым, больше, чем Порошенко, которого вы сейчас мне напоминаете. Чего вы добились? Можете мне ответить? Выпускайте Гетца, который сейчас молчит по вашей просьбе! Пусть выходит и насмешит меня, очередной раз, своим косноязычием и отсутствием логики в рассуждениях. От кого из десятков участников, которых нынче и след простыл, вы слышали благодарность за открытие СТ?! Где довольные СТ? Назовите мне их! Пора признать свои заблуждения, и отправить в отставку, если не самого Гетца, то его политику, чтобы он, раз и навсегда, забыл, как указывать, тем, кто дальновиднее и опытнее его, Все что случилось с ПНем ребята - на вашей совести. Один толком не подумав, решил устроить эксперимент, и потешить свое самолюбие. А другая, особо не заморачиваясь на этике, пошла у него на поводу. Человек ничего, толком не написавший, решил судьбу форума! Его хамство ко мне началось сразу, еше в ВК, когда ему указали на дверь, но Пипа ( сама справедливость и честность!) даже не удосужевшись что-то объяснить, закрыла ВК! Несколько лет она не может мне ответить зачем ей тогда понадобилось это. Она не отвечает, отвечу я. ЗР - не виден подвалу, и его не обосрать, простите, внизу! На пустом форуме не хайпануть. Меня специально вытолкнули во вне. До закрытия ВК, если не считать выходок ОЕ меня не банили! ( продолжение следует) Письмо к Пипе № 4.Зы. Хотелось бы, конечно, устроить в админке с администрацией диспут, он необходим. Вечно так продолжатся не должно, форум должен меняться, он должен быть иным. Неужели вам самой не хочется эксперимента? Дайте вожжи на три месяца, не получится, вернете СТ обратно, как и было. Если этот вопрос не решить, то рано или поздно кто-то не выдержит и это снова приведет к уходам, ломанию тем и срачу, чего и так было достаточно на форуме. Сейчас пришло другое время, и костенеть в махровой маргинальщине, увы, бесперспективно. Подумайте хорошенько, вы же ничего не теряете. Неужели за столько лет, мы с Корнаком, не написали на три месяца нашей власти? После эксперимента, можно будет устроить голосование, но я думаю, что оно не понадобится. Всё и так будет видно. письмо№5 Пипа, Гетц ломает мою тему вопросы к администрации! Это беспредел! Сначала начните отвечать на вопросы, прежде, чем мы вместе решим что с ними делать! Верните сейчас же и дайте Гетцу по рукам. Если вам стыдно отвечать, значит нужно сделать так, чтобы стыдно не было, то есть, ответить. Письмо №6 Внизу меня хулят матом, а Гетц убирается в админке! Это ваша политика в отношении меня? Что опять я делаю не так? Тема мониторится десятками зрителей. Думаю, что за темой следят из ДарОрла, Омовник, Нагуализм 2,0 . Разве вы не этого добивались? Набрал слово ХУЙ в поисковике, результат - 21 страница ссылок. Не многовато ли при живом модераторе? Письмо №7, Пожалуйста, не тяните с ответами! Давайте полемизировать в открытую, в админке. Мы же взрослые люди, чего вам бояться? Не знаете как убрать Гетца, или как избавится от меня? Есть ответы и на эти вопросы. Давайте обсудим. Гарантирую во время беседы не хамить! Цитата: Ртуть от 10 сентября 2019, 08:36:34 Цитата: Ртуть от 09 сентября 2019, 14:55:01 Предложение такое: Давайте сносить темы не в СТ, а в андеграунд. С ничем неоправданной практикой нужно заканчивать! Мне и Корнаку не нравится, что наши комменты оказываются в СТ - тем самым поддерживая "ненавистного паразита" на теле ПНя. Вы об этом прекрасно знаете, но делаете вид, что не слышите моей просьбы. Обращаюсь уже в цатый раз!Переносы моих постов в СТ я воспринимаю как троллинг модератора, который, такими действиями, провоцирует меня на оскорбления в свой адрес. Это, естественно, делается для того, чтобы потом обвинить меня в неадекватном поведении, а себя, лишний раз, похвалить за проделанную работу. На СТ есть возможность открывать свои темы и он вполне обойдётся без переносов тем туда. С ничем неоправданной практикой нужно заканчивать! Надеюсь, что в этот раз, по данному вопросу состоится обсуждение. Цитата: Ртуть от 09 сентября 2019, 22:44:26 Цитата: Ртуть от 09 сентября 2019, 22:29:09 Цитата: Корнак от 09 сентября 2019, 22:17:11 Пусть администрация молится, чтобы ты с компа не стал ее донимать. Я просто хочу поговорить. Нужно прояснить некоторые моменты. Неужели нельзя ответить? Сначала они не отвечают неделями, а потом Ртуть - хам. Я такой политики не понимаю. Ведь так или иначе разговор должен состояться и я спрошу о главном у Пипы и Гетца - А каким боком вы к нагвализму? Ситуация такая, что институтом математики руководит человек не знающий таблицы умножения. Я не форум спасаю, а саму идею, которую похоронили мечтатели-фантазёры и толкователи чужого опыта. На форуме даже темы нет, которая рассматривает главный вопрос нагуализма, вопрос о тонале. Сегодня на форуме нет людей способных понять проблему. Кого не спроси - ответ один - я всё понял! Они даже не понимают, что не зачерпнули суть вопроса. Цитата: Ртуть от 10 сентября 2019, 08:35:12 Гетц, а помните, как я вас в свой раздел пригласил, и вы там прижились как свой? А когда вас назначили модератором, вы стали мне хамить, и я, попросил вас убраться из Вольных Каменщиков. И вы отказались затихарившись как крыса и вместо ответов стали строчить Пипе: Что мне делать?Помогите! И Пипа, поверив в сказки про СТ и спасая вас, закрыла мой раздел, где я писал больше года и был не один. Помните? Вы очень любите меня поносить под улюлюканье местных недоумков, только вот открытой беседы боитесь как огня. Вам как "мастеру перепросмотра" будет нетрудно вспомнить эти события и отрешенно и безупречно сделать оценку самому себе. Все семь лет, вы мне мстите за свою подлость, за то, что я стал свидетелем её, безупречный вы наш. Pipa, и ещё. Все те, кто так рьяно поддерживает порядки на Пне, а это, кроме меня, все, кто здесь сейчас пишет. Взяли привычку бегать за мной по темам и не взирая на направленность и контент, начинают многостранично срать кирпичами. Объясните им пожалуйста, что их красноречия, даже если они все объединяться, не хватит, что бы стать мне хотя бы по колено. От бездарности своей и скудоумия они начинают поносить мою семью под ваше и Гетца одобрение. Мат в мою сторону никогда не убирается. Жми на кнопку или не жми. Вот то немногое, чтобы вы прокомментировали. Только меня, как прежде, обвинять не надо. В этот раз, я все ходы записал и могу каждому тыкнуть на его беспричинное хамство в мой адрес. 20 дней, я не грубил в ответ и обращался только на ВЫ. Подумайте хорошенько, вы ведь и по знанию мат.части очень далеко от меня отстали. Кто вам намекнёт на ваши заблуждения? Я не обязан быть добрым или что-то кому-то рассусоливать. И здесь, и на других площадках, мне не дают быть самим собой и говорить в глаза то, что я думаю. Если здесь есть, хоть кто-то, кто сможет мне что-то возразить, то я готов послушать, но предупреждаю сразу - у меня все ходы записаны. Pipa, сейчас ПНь превратился в Омовник. Здесь уже не стесняясь лижут жопы администрации. Как по команде фас, срываются на неугодных модератору. Фантазёры и просто долбанутые своими темами забили контент практиков. СТ по числу комментов давным давно опередила ПНЬ. К постам Пелюлькина мне под угрозой бана Гетц запретил прикасаться. То есть, образно выражаясь, меня обязали убирать говно только в отведённые места, а не смывать. Придут, насрут, а я им попку подтирать буду?! Естественно, что такого никогда не случится! Если вам надо, то ройтесь в удалёнке сами, а меня от работы с говном увольте. Можете банить или не банить а говно я привык смывать. Что вы на это скажете? Цитата: Ртуть от 09 сентября 2019, 19:14:15 Цитата: Pipa от 09 сентября 2019, 18:59:09 Раздел "Андеграунд" незарегистрированным читателям виден. По сути этот раздел заменял собой СТ, когда ее еще не было. Тогда как сейчас в Андеграунде нужды больше нет - его роль выполняет СТ. Потому и дерьмовые посты туда сносятся. Но СТ - это другая структура и решение о сносе туда постов было не обдуманным поступком с вашей стороны. Это была своего рода помощь от вас - Гетцу, и заметьте, не вашими, а в том числе и моими комментариями. Вы поймите меня правильно, мне не хочется ничего писать в темах лишь из-за того, что модератор, по одному ему известным причинам, может любой мой пост утащить в СТ, где я конечно же его прикончу сам. Это ведь не я темы засираю, и вы это прекрасно знаете. Начнёшь писать, как обычно прилетят умные и вместо идеи начинают обсуждать и поносить меня. Дело доходит до мата с их стороны даже в админке. Тему специально не чистят, чтобы удалить мои посты в СТ, тем самым сведя все мои старания к нулю. Понимаете я убежденный сторонник того, что СТ является паразитом на ПНе. По сути, этот трутовик превратил ПНЬ в труху. Ладно, что вы его не закрываете, хотя причины постоянно утаиваете, пусть! В ваши шашни с Гетцем я не лезу. Но зачем сносить мои комменты в СТ я ума не приложу! Сейчас я вынужден писать и стирать написанное как только его прочтет адресат. Если вас такое положение дел устраивает, то объясните всем остальным, почему исчезают мои сообщения ив чем причина таких действий. Очень надеюсь на ваше понимание. dgeimz getz, вам бы не мешало немного изучить юриспруденцию, для того, чтобы научится писать правовые акты. Ваша портянка, начинающаяся сразу со второго пункта, мало напоминает документ. Так же, вам необходимо усвоить, что законы пишут не с потолка, и не на свое усмотрение, а от необходимости, которая находит свое выражение в обществе. Перед тем, как законы утвердят (кстати, а кто утверждает ваши законы?) они проходят обсуждение, через неоднократное прочтение на собраниях или съездах, а также , проверку на корректность и точность формулировок, чтобы избежать разночтений в дальнейшем. Судя по тому, как вы строчите откровенную глупость, создается впечатление, что вы занимаетесь не своим делом. Кто вам дал право писать указы? Может вас об этом просили участники? Спешу вам напомнить, что вы назначены на должность администратором, и ваши указы, без её резолюции - юридически ничтожны, а по сути - комичны. Вам придется выключить царя в голове самым решительным образом, пока у вас не развилась мания величия. Над вами уже давно потешаются, а вы, в запале своего ЧСВ, никак не можете этого осознать. Ни одно ваше новшество, и ни один ваш идиотский указ, еще не возымел на форум положительного воздействия. От вашей врожденной бестолковости и бездарности, простите за откровенность, ПНю - только беды. Неужели вы всерьёз считаете себя способным и достойным для формирования продуктивной атмосферы на форуме? Начнём с того, что вы аноним, то есть, трусливое существо, которое прячется за аватарой, чтобы безнаказанно навязывать свою волю участникам форума. Вы, постоянно взываете и негодуете о нормах нравственности, оставаясь при этом за чертой допустимого поведения в любом обществе. Анонимы - это всегда трусы и подлецы. Никакое упоминание о стирании личной истории не может служить оправданием тому, кто решил отсидеться за аватарой. Так вот, объясняю для жертв ЕГЭ и обучения в девяностых - наш анонимный подонок не имеет никакого морального права здесь модерировать, более того, он не может даже открывать свой поганый рот оставаясь за аватарой. В качестве эксперимента, предлагаю вывесить всем участникам форума свои фотографии и настоящие имена. Поверьте мне, вы не узнаете форум, настолько он станет лучше во всех отношениях. А на Гетца забейте, ничего страшного он больше не сможет сделать. Бан на сутки, как показала жизнь полезен. И потом, что такое бан, по сравнению с тем, что вы можете смело написать подонку-анониму кем он является на самом деле. Если , еще кто-то не испытал такого удовольствия, то я рекомендую такой шаг, как практику от врага номер один. Цитата: Ртуть от 17 июня 2016, 07:30:09 Цитата: Pipa от 17 июня 2016, 02:34:02 Похвальбу кого-то, а тем более сдержанную, едва ли можно назвать стратегией. Стратегическим выбором было иное - идти на образование СТ (Свободной Территории) или нет. Вот это действительно было трудным решением. Трудным именно потому, что минусы этого решения были видны с самого начала. И было необходимо решить, стоит ли этот вариант выбирать. Надо сказать, что мне это решение далось с трудом, т.к. я по натуре предпочитаю "академический" стиль общения - с обращением на вы и с сообщениями в виде выступлений/докладов. Опять же было ясно, что Ксендзюку новый стиль форума не понравится, поскольку наши вкусы на этот счет похожи. Тем не менее рациональный анализ показал, что на этот вариант надо идти, несмотря на то, что он далек от идеала, ибо альтернатива выглядела еще хуже - полное запустение. Поясню, что дело не в числе кликов и хитов, а в том, чтобы форум жил. Но в сложившейся ситуации (когда Ксендзюк прекратил свое участие) ориентацию пришлось сместить с "продвинутых" на средний контингент. В противном случае конкуренция с форумами смежной направленности была бы безнадежной. Это решение далось с трудом, но иной вариант оказался бы нежизнеспособным. Пипа, вы сама-то верите в то, что пишите? Это ведь надо так врать! На момент появления СТ никаким запустением ПНю не грозило. Просто москвичам, до одури помешанным на пиаре, очень хочется известности и популярности и они пропихивают одно говно, будь-то радио, телевидение и прочие массмедиа. Ухватить самый жирный кусок мейнстрима, вот ваше желание. Если бы вы хоть посоветовались с участниками (которые и есть форум) ! А ведь решение было принято келейно, да еще и под прикрытием того, что форум принадлежит издательству Постум. Нужно учится признавать свои ошибки, коих и у вас полно. Вот выкинули вы меня из КП и он сдох окончательно, и там ваша стратегия не прокатила. Прекратите делать форумы, их должны делать участники, а не администрация, которая должна идти на поводу у активных форумчан, а не наоборот. Много на себя взяли, а потянуть не смогли. Я наблюдал, как последние полгода вы вдруг кинулись писать, но что толку? Вы переоценили себя, не особо вы и интересны, не в обиду будет сказано. Еще раз повторяю, нечего на зеркало пенять, коли у самой рожа кривая. Вопрос Пипе Гость Пипа, ответьте, пожалуйста, каковы критерии умственных способностей для должности гл.модератора? Входит ли в его обязанность знание устройства форума? Должен ли он понимать, что удаленные кем-то посты могут быть вами восстановлены? Если он это знает, то каковы могут истинные мотивы того, что он тут устроил? Личная неприязнь к корнаку? Неуместное желание показать свою власть, или проявить показушное рвение и желание воспрепятствовать «разрушительной деятельности на форуме» корнака? И кто на самом деле занимается этой разрушительной деятельностью, на месяцы выбивая из участия на форуме его активных членов? Он ведь то Ртуть гнобил, теперь за корнака взялся. Не пора ли все это остановить и вам самой взяться модерировать этих двух товарищей? Вы столько времени уделяете бармалею, расписывая для него всякие программы, а ваши самые активные члены остаются совсем без вашего внимания. В общем, вопрос этот нужно как-то решать. Сам собой он не рассосется. Цитата: Ртуть от 07 сентября 2019, 21:37:46 Как-то нехорошо нам навязывают правила без учёта нашего мнения, вы не заметили? На ходу, малахольный модератор, прописывает нам правила поведения, меняя их раз от разу, словно это не общественное соглашение, а царские указы. Все предложения об открытом обсуждении администрацией игнорируются. Администрация, конечно, может продолжать гнуть свою линию, но что из этого выйдет, видно уже сейчас. Стоит ли снова наступать на грабли? Цитата: Ртуть от 15 сентября 2019, 15:50:18 Pipa, всё это мы и без вас знаем, а может, даже и получше вашего. Сегодня нужно не полоскания назначать, а ампутацию конечностей с заменой печени, образно выражаясь. В вашем послании массам, опять проскальзывает посыл, о том, что белая и пушистая администрация, как всегда, ни в чем, не виновата! (что конечно же, ни для кого, давно не новость.) Годы идут, а стиль вашего управления форумом и менторских депеш, неразумным форумчанам, не меняется. Вы, как и раньше, даже не можете допустить мысль о том, что кто-то в обсуждаемой теме шарит не хуже вашего. Жалобы я пишу здесь один, остальные с этим борются. Одни - как Гетц, который, по уговору с вами сносит мои предложения в СТ, прекрасно зная мою реакцию на такие действия. Другие - уже, по уговору с Гетцем приходят испражняться в административный раздел, чтобы мои предложения смешать с флудом и потом удалить в СТ. На мои вопросы я не получаю ответов, и не получаю их, лишь потому, что вы боитесь вступать в открытый диалог со мной. Сегодня обстоятельства такие, что я могу писать намного лучше и длиннее вашего, а главное, значительно убедительней, и потому вы отсиживаетесь годами изображая из себя обиженную вдовствующую императрицу засевшую в секретном городе. Форум технически стал сильнее, время идет, всё меняется, тут с вами не поспоришь, но стал ли он популярней или интересней? Подскажите мне пожалуйста, кого или какую тему почитать? Вы ведь прекрасно знаете, что читать сегодня нечего, кроме высеров последней горстки фриков осадившей ПНь. И в этом положении виноваты в первую очередь именно вы, как бы этот факт вам не хотелось спихнуть на участников. То, что вы не в зуб ногой в нагуализме, вполне допустимо, но ваш назначенец, должен знать матчасть, иначе он не сможет отделить мух от котлет. Не может на форуме математиков быть модератор не знающий правил умножения. Ваши знакомые завывания про взрослых людей уже не возымеют никакого эффекта, так как спустя годы и ваш возраст стал весьма почтенным, чтобы изображать из себя ничего не понимающую дуру. Ладно участники, а вам то, что мешает?! Вы то, чем лучше? Выжили Корнака и ходите грудь колесом! Кто теперь будет разгребать авгиевы конюшни ПНя, где модератор годами не убирал навоз? Не стоило писать такой длинной ненужной речи, чтобы в конце огласить то, что вы ничего менять не собираетесь. А каких смирительных рубашках вы здесь ведете речь? Кто их будет надевать? Может - я? Так я не рвусь на должность! Я не просил себя назначать ни на какой пост. В принципе меня всё устраивает, кроме беспредела вдруг проснувшегося модератора, который через 7 лет неожиданно для всех, стал радеть за порядок на форуме. Вы читали его указы? Уже месяц как он пишет и переписывает правила! С его-то способностями к логическому мышлению и образованием? Почитайте его писули, может вас снова натолкнет на написание статьи об особенностях ментального проецирования умалишенных на ПНе. Цитата: Ртуть от 16 сентября 2019, 07:28:39 Цитата: Pipa от 15 сентября 2019, 15:01:22 Вязкость мышления Есть такой термин в психиатрии, тогда как сам симптом в какой-то мере присущ и психически здоровым людям, хотя и в заметно меньшей степени. У здоровых людей он носит название "инерция внимания". Оно и физиологически объяснимо - какой-то участок мозга возбуждается и быстро успокоиться не может, из-за чего переключить внимание на что-то иное бывает трудно - мысли сами продолжают возвращаться к прежней теме. Правда через какое-то время возникает утомление этого участка, однако после отдыха порог его возбудимости продолжает оставаться повышенным - можно запросто снова скатится к пережевыванию тех же мыслей, если для этого представится предлог или даже возникнет отдаленная ассоциация. Не даром существует поговорка: "Ремонт можно начать, но нельзя закончить". Это тоже пример того, как начав благоустройство в доме с целью повышения комфортности жизни, человек не может остановиться и вместо жизненного комфорта получает его антипод - непрерывные заботы от том, что где-то еще что-то надо улучшить. Аналогичный вариант часто встречается и у домохозяек по части уборки квартиры, которой они занимаются под вполне благовидным предлогом повышения комфортности жилища, а на деле сами не живут, наслаждаясь этим комфортом, а непрерывно занимаются уборкой, тем самым, не только лишая себя этого наслаждения, но и загоняя себя в беличье колесо одних и тех же бытовых забот. Вот и сейчас у нас на форуме разгорелась эпидемия вышеописанной болезни. Причем болен не сам форум, а серьезно поражены его участники, заразившись один от другого. Причем, всем точно так же кажется, что они прилагают силы к улучшению форума, тогда как в действительности разрушают его, переключив свое внимание от проблематики форума на выискиванию каких-то изъянов в его организации, порой рассматриваемых в микроскоп. То там Бармалей в чате что-то написал, то модератор пост не в тот раздел перенес, то кто-то сказал что-то такое, что кому-то не понравилось. В результате чего возникает порочный круг - участники форума сами же генерируют поводы для взаимных претензий, после чего дружно пеняют на администрацию форума, которая всякий раз оказывается виноватой, как в том случае, если удалила чей-то пост, так и в том случае, когда его не удалила. Или кому-то дала модерацию над темой, а кому-то не дала. Для одних модерация слишком строгая, для других слишком мягкая, а потому какая бы она ни была, жалобщики всегда с какой-то стороны найдутся. В итоге меняются только жалобщики, но сам поток жалоб не иссякает, продолжая расширяться из-за захвата жалобной тематикой все большего числа участников. И вовсе не потому, что на форуме всё вдруг стало плохо, а потому участники форума скурвились, будучи не способными вытащить свое внимание за пределы междуусобных дрязг. То, что происходит сейчас на форуме - ненормально. Тем более, когда сам форум по своим возможностям далеко превосходит, скажем, старый форум "Нагуализм нового цикла". Однако в те времена на недостатки форума и чата никто не жаловался, т.к. в то время и возможности были другие. Скажем, тогда даже в смайликах было отказано, т.к. загрузка их картинок тормозит обновление страниц форума у тех, у кого интернет медленный. А о модерации своих тем в те времена никто и мечтать не смел. А еще раньше вместо интернета был фидонет и люди ухитрялись в те времена писать сообщения по делу, а не зацикливаться вниманием на недостатках связи, которые для всех были очевидными. А нынче почти все новые возможности форума его участники пытаются использовать во вред другим, а затем затевают перекрестную перебранку, стараясь втянуть в нее администрацию форума, чтобы именно на нее возложить ответственность за конфликт - якобы та несвоевременно приняла меры для его гашения. Между тем, здесь не посиделки школьников, а форум для серьезных людей, которые САМИ (!) должны держать себя в руках, а не администрация должна держать им руки связанными за спиной. А потому администрация форума ни сейчас, ни в будущем, не собирается применять в отношении в его участников смирительные рубашки в виде ограничений тех или иных возможностей, которые потенциально могут бы использованы во вред другим. Соответственно этому, ни модерацию авторских тем, ни раздел для гостей в угоду жалобщикам и капризулям закрывать не намерена. Тогда как сейчас сложилась ситуация, когда не какие-то отдельные посты участников мешают остальным высказываться по тематике форума, а именно нескончаемые жалобы заполонили форум, заслонив собой все остальные темы. Pipa, всё это мы и без вас знаем, а может, даже и получше вашего. Сегодня нужно не полоскания назначать, а ампутацию конечностей с заменой печени, образно выражаясь. В вашем послании массам, опять проскальзывает посыл, о том, что белая и пушистая администрация, как всегда, ни в чем, не виновата! (что конечно же, ни для кого, давно не новость.) Годы идут, а стиль вашего управления форумом и менторских депеш, неразумным форумчанам, не меняется. Вы, как и раньше, даже не можете допустить мысль о том, что кто-то в обсуждаемой теме шарит не хуже вашего. Жалобы я пишу здесь один, остальные с этим борются. Одни - как Гетц, который, по уговору с вами сносит мои предложения в СТ, прекрасно зная мою реакцию на такие действия. Другие - уже, по уговору с Гетцем приходят испражняться в административный раздел, чтобы мои предложения смешать с флудом и потом удалить в СТ. На мои вопросы я не получаю ответов, и не получаю их, лишь потому, что вы боитесь вступать в открытый диалог со мной. Сегодня обстоятельства такие, что я могу писать намного лучше и длиннее вашего, а главное, значительно убедительней, и потому вы отсиживаетесь годами изображая из себя обиженную вдовствующую императрицу засевшую в секретном городе. Форум технически стал сильнее, время идет, всё меняется, тут с вами не поспоришь, но стал ли он популярней или интересней? Подскажите мне пожалуйста, кого или какую тему почитать? Вы ведь прекрасно знаете, что читать сегодня нечего, кроме высеров последней горстки фриков осадившей ПНь. И в этом положении виноваты в первую очередь именно вы, как бы этот факт вам не хотелось спихнуть на участников. То, что вы не в зуб ногой в нагуализме, вполне допустимо, но ваш назначенец, должен знать матчасть, иначе он не сможет отделить мух от котлет. Не может на форуме математиков быть модератор не знающий правил умножения. Ваши знакомые завывания про взрослых людей уже не возымеют никакого эффекта, так как спустя годы и ваш возраст стал весьма почтенным, чтобы изображать из себя ничего не понимающую дуру. Ладно участники, а вам то, что мешает?! Вы то, чем лучше? Выжили Корнака и ходите грудь колесом! Кто теперь будет разгребать авгиевы конюшни ПНя, где модератор годами не убирал навоз? Не стоило писать такой длинной ненужной речи, чтобы в конце огласить то, что вы ничего менять не собираетесь. А каких смирительных рубашках вы здесь ведете речь? Кто их будет надевать? Может - я? Так я не рвусь на должность! Я не просил себя назначать ни на какой пост. В принципе меня всё устраивает, кроме беспредела вдруг проснувшегося модератора, который через 7 лет неожиданно для всех, стал радеть за порядок на форуме. Вы читали его указы? Уже месяц как он пишет и переписывает правила! С его-то способностями к логическому мышлению и образованием? Почитайте его писули, может вас снова натолкнет на написание статьи об особенностях ментального проецирования умалишенных на ПНе. « Последнее редактирование: 16 сентября 2019, 08:37:38 от Ртуть » Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Пелюлькин от 30 мая 2020, 03:48:19 ............... Ну а сам Ленин был безмозглым материалистом, типа, шо его мозглость была транзиторной, ведь у него был сифилис мозга. Хуля..., поделом сукке, нефиг было революцию делать, ибо РЕВОЛЮЦИЯ всегда убивает своих детей и своих родителей. Ведь Сталин революцию не делал, потому и не помер от революции.Как шутливо говорил Ленин, субъективный идеализм это безмозглая философия, с этим можно согласиться, ведь я не признаю независимого от восприятия существование мозга, по моей идее восприятие производит не мозг и не тело, а воля. Поэтому твоё обвинение в моей непоследовательности было верным.... Потом, Юлька Ухмылка, твоя хвалёная ВОЛЯ не имеет никакого смысла, если эта ВОЛЯ не опирается на РАЗУМ, ибо тока СВОБОДНАЯ ВОЛЯ РАЗУМА---это то нечто, что обосновывает познание и даже ПРИРОДЫ всего СУЩЕГО. А МОЗГ---это не более чем действительная составляющая ВОЛИ И РАЗУМА, ибо КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ---есть действительность, хотя ПЕРВОРПРИЧИННЫЙ РАЗУМ не есть материя, но есть ПЕРВОПРИЧИНА материального. Так и Природы всего материального---не есть материя, но есть ВОЗМОЖНОСТЬ осуществления материального. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Пелюлькин от 30 мая 2020, 04:15:50
Ну в принципе да, но это решение модеров, они меня сюда впустили и разрешили мне этим заниматься, хотя я еще в самом первом своем сообщении сообщила зачем сюда пришла Юлька Ухмылка, кстати на раз доказывается, что ты врёшь, что продолжительное время практиковала отписанное в книгах КК, ибо имеется точно всегда выполнимое Кредо любой Веры: “Дорогу осилит Идущий”, “Зри и узришь”, «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евр. 11:1). Значит ты не шла дорогой учения КК и не Зрила с желанием узрить всё отписанное КК, а то бы ты обязатеольно чёсь оттуда и узрила и пришла бы к нечто от учения КК. Кстати, НЕОРГИ действительно существуют, и они тока ждут шоб позвали их люди и чёсь их властью делали, ибо Бог человеколюбец и потому человека Он жалеет, а беса (неорга) за его чисто личные действия аж рефлексивно во ад сразу пихает, шоб жил своей жизнью, вот эта нечисть и тока ждёть, шоб люди их позвали и чёсь им повелевали, и никогда не пренебрегают такой мазой. Правда они всегда потом всей толпой со всей своей ненавистью к людям изгонят ту душу этого недотёпы в место одиночества и скорби, это им надо, чтоб вооружиться тем страхом нечеловеческим, которое испытает та душа, чтоб другие души пугать себе в кабалу. Смерть всегда к грешникам приходит со всей кодлой бесов (неоргов) и душа от того страха нечеловеческого покидает тело (помогши телу в последний раз обосраться и обоссаться по полной), хотя сама душа сама по себе не может покинуть тело никогда по собственной воле. Добро пожаловать в мир духов, в этом мире шуток не бывает, Се ля ви. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Пелюлькин от 30 мая 2020, 04:46:19 Так ты последняя кто не врубилась? Ахаха) Юлька это Пипа! А Бармалей это Корнак) какой полет фантазирования :):) https://youtube.com/v/phl_hFPBY0U Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 05:42:26 экзотика, вкусно , но не определяет сути, носит вспомогательный характер... А где тебя косноязычию и трудносям обучали, гец? Пятничные опусы геценыша всегда доставляют.а с первым у вас большие трудноси , 3 или 6 месяцев попыток практики это лучше чем ничего но очень маловато будет... Вроде какое-то время не было - и вот опять. Расслабился. Хотя от него и в будни ничего путного не услышишь. У Юльки "3 или 6" лет, а не месяцев. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 05:49:08 Тогда как материалистическое мировоззрение требует физического, а не мысленного воздействия на реальность. И вот тут с магией дела обстоят совсем худо, поскольку не видно способов, которыми бы мысль воплощалась в реальность, не прилагая рук/усилий. А как вообще ты пришла к подобному выводу и где он находится этот вывод? Это целиком плод твоих мыслей. Вне твоего сознания ничего подобного нет. Там нет твоим любимых чисел, увы, там нет слов, чтобы помыслить. Там нет ни выводов, ни законов. Что же там есть? Читай Канта. Читай и дергай себя за волосенки. Может дойдет суть прочитанного. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 05:59:32 Но вы умолчали, откуда берёт свои истоки второе. Т.е. что является источником ощущений? Причем сделали это явно намеренно, т.к. стоит только вам признать, что источником ощущений является нечто помимо сознания, то тут же появится реальность со своей материей, дающей пищу ощущениям. И тогда у вас получится моя формула: Формула неверная.Реальность ===> Ощущения ===> ... ===> (о)Сознание а от идеализма не останется следа, т.е. первичной окажется Реальность, а Сознание окажется вторичным, связанным с Реальностью посредством Ощущений. Непознаваемая действительность Канта===Ощущения, полученные при помощи корреляции с непознаваемым===Догадки, полученные с помощью мышления и эмоция Ощущения и догадки есть РЕАЛЬНОСТЬ. Про сознание следует говорить, что В НЕМ находятся объекты и в нем происходят события, которые мы называем реальностью. Само оно ничем не занимается, если вообще существует. Эта Пипа такая смешная, когда пытается философствовать. Занималась бы своими подсчетами, бухгалтерша... Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 06:03:20 Юлька Ухмылка, ты безобразно дрищешь инициативой. Сконцентрируйся на одном вопросе. Дай тезис, сестра. Понты уже остопиздели. Юлька, как и я, живет на других скоростях. Дело в том, что время на небе и на земле летит не одинаково. Там - мгновения, тут - века. Все относительно. Впрочем, это долго объяснять. Дошло, тормоз? Соображать надо быстрей. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 06:07:41 только такой,ИКоторый он признает ... Это после которой рюмки написано?проще его попрлсить его высказать, иначе не угадаешь Пипа, запрети геценышу икать здесь по пятницам. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: _Виктор_ от 30 мая 2020, 06:12:23 https://youtube.com/v/phl_hFPBY0U Сука. Какой же охуительный мульт! В юности не доходило почему там ближе к концу лягухи квакают... Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 06:24:05 Я сейчас аргументов против идеализма не высказывала, а поинтересовалась у вас "что является источником ощущений?", тем более что вы сами этот вопрос затронули: Ты думаешь, что это аргумент? Да, фигня это, а не аргумент. Во первых. ощущение ты можешь при определенных потугах представить. Во вторых, на пути ощущений стоит с десяток фильтров, вплоть до достраивания. Но самое главное - вне сознания нет свойств. Все свойства (ощущения) принадлежат их владельцу и никому больше. Он даже с другими субъектами не может ими поделиться, а ты постоянно пытаешься выглядеть все тупее и тупее по сравнению с прошлым. Путь, пройденный Пипой от полусубъективности к вульгарному материализму был усеян шприцами и атеросклерозом головного мозга. Юлька, ты тоже дурой станешь, когда постареешь? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: пняшечка от 30 мая 2020, 06:29:08 я думаю модератору пора почистить тему А что так? Мы разве не на СТ?Я думаю, что тебе стоит последовать уже озвученному совету dgeimz getz,иди нахуй из темы, мудак. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Пелюлькин от 30 мая 2020, 06:39:37 https://youtube.com/v/phl_hFPBY0U Сука. Какой же охуительный мульт! В юности не доходило почему там ближе к концу лягухи квакают... Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 06:42:46 Если эта воля "мировая", а не ваша, то тогда она и есть реальность, поскольку находится вне вашего сознания. Это лишь языковые ухищрения того же типа, когда Вселенную называют "мировым правопорядком", не подразумевая под этим термином юридических аспектов . Ровно так же язык позволяет называть закономерности мира "законами природы", почти явно намекая на то, что эти законы кто-то установил и строго следит за их соблюдением. Реальность вне сознания не находится и находиться не может. Где ты видела, чтобы мимо тебя пробегал синий цвет, или пролетал свист? Это всё в твоем сознании. Вне сознания ничего не существует. Существование - это пребывание в сознании. Мировая воля точно такое же сознание, как и твое. Они есть единое. Это нагваль - непознаваемое пипами. И не нужно даже пытаться их измерить своими приборчиками. Любые попытки будут только приводить к тупому "ихтамнет" Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Пелюлькин от 30 мая 2020, 06:57:57
Я думаю, что тебе стоит последовать уже озвученному совету
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 07:09:14 Ребята вы же воины, вы же дети духа! - Где ваши выдержка, контроль, дисциплина, чувство времени, безжалостность, анти-чсв ? - я не узнаю вас воины ? - вы что совсем расслабились ? Ахаха, это дежурные по троллингу на пне. К воинам они имеют такое же отношение как и ты. Критиковать нужно Кастанеду, а не его комментаторов! Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Пелюлькин от 30 мая 2020, 07:18:13 ....................... ТАК НЕ С СОБОЙ ЖЕ ЕЙ БАЗАРИТЬ, КАРЛОС КАСТАНЕДА МЁРТВ, МЕРТВЕЙ НЕ БЫВАЕТ, ИЛИ НЕ ЗНАЛ ТОГО?Критиковать нужно Кастанеду, а не его комментаторов! Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 30 мая 2020, 07:20:27 Критиковать нужно Кастанеду, а не его комментаторов! судя па заголовку темы.. критикавать нужно сибя))).. как саздателя жызни ва всиленной))).. паскоку исходя из идей биоцентризма.. каков ты.. таков и мир))).. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: _Виктор_ от 30 мая 2020, 07:24:27 Тока я вот услышать ничего тама не могу, Там такое соло трубы. ммммм Я его могу сравнить только с музыкой из фильма "Свой среди чужих, чужой среди своих" https://www.youtube.com/v/QQz1cP0SAh8 и музыкой Марриконе, т.к. ты не слышишь визуальный ряд здесь тоже на высоте: https://www.youtube.com/v/Tt8bCoKjGo8 Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 07:26:27 У Кастанеды в книгах 97% содержания "информационная вода".
Это законы книжного рынка, любой издатель знает что книгу с одним листом не продать, в ней должна быть интрига, юмор и т.п. Поэтому Кастанеда вынужден был им (законам) подчиниться. Соответственно, критиковать нужно не воду, а суть! Брать ответственность за свои поступки. Быть алертным осознавателем, во сне и наяву. Памятствовать о смерти. Не говорить, а действовать. Быть скромным и ненавязчивым. Действовать из-за сцены. Верить, не веря. Культивировать дисциплину несгибаемого намерения. Довольствоваться необходимым. Постояннно учиться, не чувствуя себя знающим. Вот, критикуйте! Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 30 мая 2020, 07:27:49 если в вашей жизни.. появились.. неприятные вам люды.. или кныгы)))..
значит что то .. в вас ни так))).. иначе идею биоцентризма.. можно считать ни правомерной)).. и вы ни разу ни субъект творения всиленной))).. а оъект .. каторый хто то пастаянно использует в сваих целях :)))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: _Виктор_ от 30 мая 2020, 07:31:15 Вообще Пелюлькин тут очень в тему мульт выложил - все критикуны квакают в болоте на Икара))
Пересмотрите ещё раз этот шедевр отечественного мультостроения: https://youtube.com/v/phl_hFPBY0U может не зря. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 30 мая 2020, 07:32:26 а особенно смешными.. здесь выглядят нападкы на модераторов))..
что.. савсем пахерили свой биоцентризм.. типа?))).. и горько плачитесь.. что солнце пачиму та ни в ваше окошко светит? ::))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 07:33:41 критикавать нужно сибя Так эта коллекция форумных идиотов, в моих глазах критикует только себя, у них форумная зависимость, запущенная логорея, никакой дисциплины мышления. Любой психолог знает, тот кто критикует, критикует самого себя. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 30 мая 2020, 07:40:27 Любой психолог знает, тот кто критикует, критикует самого себя. в рамках этой темы.. психолог не может ничего знать самостоятильна.. паскоку он объект.. созданный биоцентриком)))..но.. я ни вазражаю против сказанного тобой))).. если мир.. перестает считаццо биоцентричным))).. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 07:48:47 Неорганика уже здесь, машинное зрение, слух, тонкая сенсорика, квантовые нейронные сети.
Биоцентризм, из той же оперы что и эгоцентризм и шовинизм. Биороботу нравится идея что реальность крутиться вокруг него. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 07:50:42 Вот, критикуйте! Юлька скорее критикует не суть нагвализма, а его последователей.Сама-то она ему следовала и взяла всё полезное, отбросив сказки, или воду, как ты это назвал. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 07:52:38 Любой психолог знает, тот кто критикует, критикует самого себя. Или себя в прошлом.Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 07:58:06 Юлька скорее критикует не суть нагвализма, а его последователей. Это не так! Во первых, критиковать нужно с целью, а не просто так. Во вторых, последователи Кастанеды не однородны, поэтому критика должна быть адресной. В третьих, критика делитанта, профессионалу пользы не принесет Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 08:12:56 Сама-то она ему следовала и взяла всё полезное Если ты это знаешь наверняка, значит ты и есть Юлька. Старый, очкатый пиздабол! Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верная от 30 мая 2020, 08:14:58 Вообще Пелюлькин тут очень в тему мульт выложил - все критикуны квакают в болоте на Икара)) Пересмотрите ещё раз этот шедевр отечественного мультостроения: https://youtube.com/v/phl_hFPBY0U может не зря. не знаю, я всегда помнила анекдот про лису и ворону, а ты летать то умеешь? тоже из из такого замысла.Но из народа вышел.А не рассчитан на небожителей :P Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 30 мая 2020, 08:20:52 У Кастанеды в книгах 97% содержания "информационная вода". ... Вот, критикуйте! Критика Кастанеды от Юльки в другой теме: "[Юлька Ухмылка] Критический анализ учения К.Кастанеды (http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99996.405)", а здесь тема про то, что мир создали жЫвотные :). Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 30 мая 2020, 08:21:25 Юлька скорее критикует не суть нагвализма, а его последователей. Сама-то она ему следовала и взяла всё полезное, отбросив сказки, или воду, как ты это назвал. это висьма странная логыка)))).. критикавать суть нахвализма.. думая что критикуешь его паследователей))).. ни так ли?)) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 30 мая 2020, 08:23:08 а здесь тема про то, что мир создали жЫвотные ни жывотные.. а цветы))).. это оне винаваты в том.. что мир плахой.. и везде удаляють камменты))).. придлагаю всем.. пайти в поля за букетаме))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 30 мая 2020, 08:26:11 (https://cdn1.ozone.ru/multimedia/wc1200/1023216868.jpg)
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 08:27:11 Pipa, там модер удаляет сообщения или переносит в мусорную тему, все сообщения где критикуется его критика.
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 08:30:32 Ерунда, как биоматериал на одной планете, может создать Вселенную?
Скорее Вселенная создает биоматериал. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 30 мая 2020, 08:46:39 Ерунда, как биоматериал на одной планете, может создать Вселенную? Скорее Вселенная создает биоматериал. Да вы - материалист! :) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 30 мая 2020, 08:54:24 Да вы - материалист! да.. но материалисты не могут объяснить.. как бездушная всиленная создала душу))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 30 мая 2020, 08:59:29 придлагаю всем.. пайти в поля за букетаме))) цветы в сваем самолюбовании... наверное хатели саздать инной вид.. каторый будет ими любоваццо)).. причом вечно))).. но палучилось так.. что оне создали вид.. такжэ склонный к самолюбованию.. как и оне сами))).. вот такой парадокс)) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 09:03:47 Pipa, почти, если под материей понимать состояние энергии.
Вселенная, в моем понимании безбрежный океан энергии, силы, нагваля. Простыми словами, реальность состоит из двух слоев, причинный слой и следственный. Причинный, нашему восприятию почти не доступен, как не доступно 99.999% следственного, а то что доступно, мы называем нашим миром. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 30 мая 2020, 09:09:39 Причинный, нашему восприятию почти не доступен, как не доступно 99.999% следственного, а куда па твоему ушел дх?.. в мир причинный.. или в 0.001% очередного следственного?)) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 09:14:04 Причинный, нашему восприятию почти не доступен, как не доступно 99.999% следственного, а куда па твоему ушел дх?.. в мир причинный.. или в 0.001% очередного следственного?)) По моему мнению литературные герои уходят туда куда оправил их автор. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Пелюлькин от 30 мая 2020, 09:18:34 Pipa, почти, если под материей понимать состояние энергии. Нашему восприятию доступно тока прошлое, пусть даже миллисекунды назад бывшее, потом то, что мы называем нашим миром---это Мир Прошлого, и его познание не имело бы никакого смысла, если бы мы не познавали нечто от Природы познаваемого, как Закон, по которому формируются факты будущего. И отсюда ясно, что познание---это именно познание вашего причинного слоя, хотя правильней назвать это цепью, тобишь Причинно Следственной Связью (ПСС).Вселенная, в моем понимании безбрежный океан энергии, силы, нагваля. Простыми словами, реальность состоит из двух слоев, причинный слой и следственный. Причинный, нашему восприятию почти не доступен, как не доступно 99.999% следственного, а то что доступно, мы называем нашим миром. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 30 мая 2020, 09:32:54 По моему мнению литературные герои уходят туда куда оправил их автор. и куда?)).. па твоему отправил их автор?))Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 30 мая 2020, 09:35:23 Да вы - материалист! :) Pipa, почти, если под материей понимать состояние энергии. Вселенная, в моем понимании безбрежный океан энергии, силы, нагваля. Простыми словами, реальность состоит из двух слоев, причинный слой и следственный. Причинный, нашему восприятию почти не доступен, как не доступно 99.999% следственного, а то что доступно, мы называем нашим миром. Сперва вам следовало бы на себя оборотиться :) - задуматься над тем, почему ваши симпании находятся на стороне энергии, а не материи? Если вы последуете этому совету, то узнаете о себе много нового. Кроме того, ради повышения объективности своих суждений, обязательно требуется выяснить направление своей предвзятости, поскольку она сильно влияет на суждения. Вот и сейчас для вас нет ничего лучшего, как написать сочинение (можно в уме) на тему: "Почему мне энергия милее материи, и давно ли я стал так считать?" :). Между тем, материя - основной строительный элемент реальности, тогда как энергия - абстрактная мера способности материи совершать работу. Советственно этому, энергия не годится в качестве конструкционного материала, равно как не годятся для этой цели температура и энтропия. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 09:36:50 Нашему восприятию доступно тока прошлое Согласен, но уточню, не восприятию, а его осознанию, т.к осознание является следствием восприятия, его можно смело называть его вспоминанием. Существует большое количество видов осознания, так как доминирующим видом у человека является описательное, через слова, то его осознание не только запаздывает, но и чрезмерно упрощает результаты восприятия, игнорируя и вытесняя из чувственных данных, огромный массив воспринимаемого не имеющего обозначительных слов для этого. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 09:44:22 Ну вы Pipa, конечно вправе иметь свою тз. Я свою вам не навязываю, а доказать что материя есть энергия не сложно, например древесина, достаточно кинуть ее печь и наблюдать выделение световой и тепловой энергии.
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 09:54:35 Материя и излучение, согласно специальной теории относительности, являются только особыми формами энергии, распределенной в пространстве; таким образом, весомая масса теряет своё особое положение и является лишь особой формой энергии.
Альберт Эйншейн. 1920 г Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 30 мая 2020, 09:59:36 Ну вы Pipa, конечно вправе иметь свою тз. Я свою вам не навязываю, а доказать что материя есть энергия не сложно, например древесина, достаточно кинуть ее печь и наблюдать выделение световой и тепловой энергии. Это вы кремировали материю, приблизив наступление тепловой смерти Вселенной :). Что же в том хорошего? Из вашего тожества "материя есть энергия" никак не следует ведущая роль энергии, тем более что приведенный вами же пример свидетельствует об обратном - древесина было исходным материалом, а энергия явилась ее производным. А производное нелогично считать основой. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 10:05:36 Все верно! Ведь деревья растут только при наличии световой и тепловой энергии!
А вы что называете материей? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 10:14:21 Ерунда, как биоматериал на одной планете, может создать Вселенную? Скорее Вселенная создает биоматериал. Да вы - материалист! :) Никто ничего не создавал. Для создания требуется ввести понятие "время". А время есть выдумка ума. Всё неизменно пребывает на своем месте в 4 измерении. Этот вопрос с созданием порочен в своей сути и неразрешим принципиально. Спорьте хоть до посинения. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 10:19:56 Pipa, почти, если под материей понимать состояние энергии. Неверная формулировка.Материя обладает разной частотой колебаний. Понятие "энергии" в философии вообще не нужно. Оно требуется только для вычислений в физике, или для описания состояния, когда закончилось действие наркоты. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 10:24:29 Это вы кремировали материю, приблизив наступление тепловой смерти Вселенной . Что же в том хорошего? Ничего он не кремировал.Дрова превратились в СО2, а СО2 является основным веществом для построения растений. Не будь в атмосфере СО2 - растения не будут расти. В мире круговорот веществ. Если Пипа слышала о таком. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 30 мая 2020, 10:25:57 Все верно! Ведь деревья растут только при наличии световой и тепловой энергии! А вы что называете материей? Материя в данном контексте это вещество. Именно оно ценно, как конструкционный материал, из которого состоит вся Вселенная, включая Солнце, Землю и нас самих. Тогда как энергия нужна, чтобы крутить шарманку :). Ассимиляции энергии во имя синтеза есть процесс созидания, тогда как разрушение творения с высвобождением энергии есть процесс деградации. И как водится, ломать легче, чем стоить. Поэтому можно расщепить уран ради получения энергии, но создать тот же уран из энергии неимоверно трудно. Вот и дерево потому растет медленно, а дрова горят быстро. Так какого хрена вы продукт деградации цените дороже? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 10:29:31 Так какого хрена вы продукт деградации цените дороже? Оо, вы злитесь?). Не стоит. А что вы понимаете под веществом? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 30 мая 2020, 10:31:02 Это вы кремировали материю, приблизив наступление тепловой смерти Вселенной . Что же в том хорошего? Ничего он не кремировал.Дрова превратились в СО2, а СО2 является основным веществом для построения растений. Не будь в атмосфере СО2 - растения не будут расти. В мире круговорот веществ. Если Пипа слышала о таком. Кремация это и есть сжигание по определению. Стало быть, и сжигание древесины тоже можно так назвать. А ваше возражение свидительствует о том, что вы кремацию с аннигиляцией спутали :). Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 30 мая 2020, 10:37:01 А что вы понимаете под веществом? Ровно то же, как этот термин толкуют словари. Я вообще не склонна приписывать словарным словам допонительные значения и стараюсь их использовать в общеупотребительном смысле. Поэтому не надо всякий раз переспашивать, выясняя значения сказанных мною слов. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 10:37:51 Pipa, как вы обьясните такой научный факт?
Почему вещество не отдаёт энергию окружающей среде пока в это вещество энергия поступает. Какой закон это объясняет? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Пелюлькин от 30 мая 2020, 10:41:18
Кремация это и есть сжигание по определению. Стало быть, и сжигание древесины тоже можно так назвать. А ваше возражение свидительствует о том, что вы кремацию с аннигиляцией спутали :). Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Pipa от 30 мая 2020, 10:42:45 Почему вещество не отдаёт энергию окружающей среде пока в это вещество энергия поступает. Почему не отдает? Когда кастрюлю с супом кипячу на плите :), то поступающая от плиты энергия тут же рассеивается в воздухе (обычно вместе с паром). Возможно я не поняла ваш вопрос. Приведите хотя бы пример, чтобы стало понятно, какой процесс вы имеете в виду. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Пелюлькин от 30 мая 2020, 10:45:07 Pipa, как вы обьясните такой научный факт? Ты о дурак, что-ли. Ведь если нагревать кусок железа, то он то излучает тепловую энергию, а значит уже отдаёт энергию окружающей среде, когда принимает энергию, когда его нагревают. Каким же нужно быть дебильным, шоб этого не понимать...?Почему вещество не отдаёт энергию окружающей среде пока в это вещество энергия поступает. Какой закон это объясняет? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 30 мая 2020, 10:49:17 Ахаха, простите меня за эту хитрость, но выклюнули именно так как надо!
Так ваш вещественный суп без энергии не приготовить?) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 11:53:18 Материя в данном контексте это вещество. Именно оно ценно, как конструкционный материал, из которого состоит вся Вселенная, включая Солнце, Землю и нас самих. Тогда как энергия нужна, чтобы крутить шарманку . Это не совсем верно. Зависит от того, ЧТО мы называем созиданием и деградацией. Всё относительно.Ассимиляции энергии во имя синтеза есть процесс созидания, тогда как разрушение творения с высвобождением энергии есть процесс деградации. И как водится, ломать легче, чем стоить. Поэтому можно расщепить уран ради получения энергии, но создать тот же уран из энергии неимоверно трудно. Вот и дерево потому растет медленно, а дрова горят быстро. Так какого хрена вы продукт деградации цените дороже? Если я затратил уран для получения электроэнергии, которая пошла на строительство академгородка, то это никакая не деградация урана. Уран, к тому же, не создается из энергии. Энергия есть мера, способ описания состояния вещества. Пипа в последнее время что ни скажет, то фигню всякую. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 11:56:32 Это вы кремировали материю, приблизив наступление тепловой смерти Вселенной . Что же в том хорошего? Ничего он не кремировал.Дрова превратились в СО2, а СО2 является основным веществом для построения растений. Не будь в атмосфере СО2 - растения не будут расти. В мире круговорот веществ. Если Пипа слышала о таком. Кремация это и есть сжигание по определению. Стало быть, и сжигание древесины тоже можно так назвать. А ваше возражение свидительствует о том, что вы кремацию с аннигиляцией спутали :). Речь у вас шла о тепловой смерти вселенной, если сжечь деревяшку. А я возразил, что тут нужно говорить о круговороте веществ в природе. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 11:58:57 если тока один CO2 в то никакие растения расти не смогут, ибо растения дышат кислородом ночью, да и вообще, КТО ВИДЕЛ В ЧИСТОМ CO2 РАСТЕНИЯ?? А Pipa именно про это иговорит. Растения дышат кислородом практически одинаково не зависимо от времени суток. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 30 мая 2020, 11:59:20 Так ваш вещественный суп без энергии не приготовить?) скорее .. энергыя рождаеццо при изменении вещества)).. то есть.. причиной энергыи являеццо вещество)).. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верная от 30 мая 2020, 13:37:48 тоже постараюсь по существу. я-субъект, имею воздействие неких сил, позволяющий отключить меня воспринимающего,и теряю этот опыт после того как я субъект
«Вы будете страдать ужасно...» «Когда я выходил из церкви Святого Креста, у меня забилось сердце, мне показалось, что иссяк источник жизни, я шел, боясь рухнуть на землю… Я видел шедевры искусства, порожденные энергией страсти — после чего все стало бессмысленным, маленьким, ограниченным — так, когда ветер страстей перестает надувать паруса, которые толкают вперед человеческую душу, тогда она становится лишенной страстей, а значит, пороков и добродетелей» — так написал о своих ощущениях французский писатель Мари-Анри Бейль в книге «Неаполь и Флоренция: путешествие из Милана в Реджио» после своей поездки по Италии в 1817 году. Через 160 лет Грациэлла Магерини, доктор и руководитель психиатрического отделения флорентийского госпиталя Санта Мария Нова, заметила похожие симптомы паники и помутнений у многих туристов, гуляющих по достопримечательностям Флоренции. Она вспомнила приведенный выше отрывок из книги и назвала это состояние псевдонимом Мари-Анри Бейля — «синдром Стендаля». Доктор дальше стала наблюдать за туристами и обнаружила несколько интересных тенденций. Например, у гостей из Северной Америки и Азии, а также итальянцев практически нет шансов стать обладателем «синдрома Стендаля», поскольку первые исторически далеки от итальянской культуры, а вторые живут в ее окружении с самого детства. Расстройство могло длиться от 2 до 8 дней, у человека не только нарушалось восприятие реальности и появлялись зрительные галлюцинации, но мог также заболеть живот и начиналась тахикардия. В группе риска чаще всего оказывались женщины 25–40 лет, одинокие путешественники, любители увидеть достопримечательности «по максимуму», люди, впервые увидевшие великие произведения. Вандализм и агрессия считаются крайними формами проявления этого синдрома, научного объяснения которому не существует до сих пор. пример из моего опыта здесь не присутствует. и если кто-либо возьмет эти проявления под свой контроль и научиться их произвольно у меня вызывать, будет ли этот человек субъектом? не вызвайЕ пожалуйста санитаров Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Верная от 30 мая 2020, 14:59:46 Юлька зачем я тебе пишу если ты веришь в мировою волю, и для других ты есть, но в твоем диалектическом мире только угодные тебе,я прощаюсь. :D
я несколько раз написала Вам проявив уважение, и заявив кому я пишу.Но ... верю всем всегда. общаясь в воображаемом мозгу с некой воображаемой Юлей дальше Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 15:15:59 Юлька зачем я тебе пишу если ты веришь в мировою волю, и для других ты есть, но в твоем диалектическом мире только угодные тебе,я прощаюсь. :D я несколько раз написала Вам проявив уважение, и заявив кому я пишу.Но ... верю всем всегда. общаясь в воображаемом мозгу с некой воображаемой Юлей дальше Верующая, давай пообщаемся в другом месте, например в вк, а то я и правда не пойму что ты здесь пишешь Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 15:26:44 Верующая, давай пообщаемся в другом месте, например в вк, а то я и правда не пойму что ты здесь пишешь Нашлось и у тебя слабое место. ВК.Тебе там приплачивают штоле за посты? Вот Пипа ненавидит соц. сети и никогда до них не опустится. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 15:44:29 Верующая, давай пообщаемся в другом месте, например в вк, а то я и правда не пойму что ты здесь пишешь Нашлось и у тебя слабое место. ВК.Тебе там приплачивают штоле за посты? Вот Пипа ненавидит соц. сети и никогда до них не опустится. Там я могу нормально с людьми в личке общаться, с кем захочу, а тут куча каких то спаммеров и троллей и нету нормального общения, зачем мне это? Я вообще решила что скоро уйду отсюда Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 15:46:28 Верующая, давай пообщаемся в другом месте, например в вк, а то я и правда не пойму что ты здесь пишешь Нашлось и у тебя слабое место. ВК.Тебе там приплачивают штоле за посты? Вот Пипа ненавидит соц. сети и никогда до них не опустится. Не опуститься ? Ну в отличии от тебя может и не опуститься, зачем ты себя унижаешь ? Или ты забыл как пару дней назад мне в вк писал? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 15:49:02 Верующая, давай пообщаемся в другом месте, например в вк, а то я и правда не пойму что ты здесь пишешь Нашлось и у тебя слабое место. ВК.Тебе там приплачивают штоле за посты? Вот Пипа ненавидит соц. сети и никогда до них не опустится. Вообще эти твои предрассудки даже не смешны, "слабое место", "опуститься" -- иди лучше в джунгли и лазай по деревьям как обезьяна, зачем ты опускаешся до такого уровня что пользуешься интернетом и электричеством ? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 16:37:53 Юлькина, тебя задели мои невинные слова?
Аж на три поста разродилась)) Ну, ладно, по другому скажу. Пипе еще расти и расти до социальных сетей)) Социальные сети - это современно и перспективно. А форумы - прошлый век и скоро сгинут)) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 17:08:39 Чисто к слову, социальные сети это тоже прошлый век к настоящему момену, ВК например российского образца полностью скомпрометирован уже давно , для любого разумного человека, начиная с того что 10 лет назад, большинство , как ... начали выкладывать о себе всю личную информацию и о своих близких, многие продолжают делать это и сейчас, как ... слабоумные что ли в определенном смысле, вот что значит сила социума :)
люди, большинство пользователей соц-сетей с мозгом не дружат от слова совсем... :) но то , что организаторы и руководство ВК их развело и продолжает разводить как лохов тоже факт на лицо. :) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Колоколец от 30 мая 2020, 17:17:00 Ага,Юлька разведенка и терпила, Зацените ее акаунт в вк)
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 18:04:03 Чисто к слову, социальные сети это тоже прошлый век к настоящему момену, ВК например российского образца полностью скомпрометирован уже давно , для любого разумного человека, начиная с того что 10 лет назад, большинство , как ... начали выкладывать о себе всю личную информацию и о своих близких, многие продолжают делать это и сейчас, как ... слабоумные что ли в определенном смысле, вот что значит сила социума :) люди, большинство пользователей соц-сетей с мозгом не дружат от слова совсем... :) но то , что организаторы и руководство ВК их развело и продолжает разводить как лохов тоже факт на лицо. :) Нету ничего слабоумного в том, что я выкладываю о себе информацию в соц сети, это скорее твоя зашуренность и страх перед непойми чем можно счесть признаком слабоумия, кому какое дело какую я о себе выложу информацию ? Типа если выложишь какую то информацию о себе, то непременно получишь урон и вред - это полная чушь. И какая разводка ты о чем ? Сайт предоставляет бесплатные услуги общения и коммуникации, ты видишь опасность и угрозу там где ее нету, это ненормально модер, пойди с психологом поговори Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 18:10:22 Юлькина, тебя задели мои невинные слова? Аж на три поста разродилась)) Ну, ладно, по другому скажу. Пипе еще расти и расти до социальных сетей)) Социальные сети - это современно и перспективно. А форумы - прошлый век и скоро сгинут)) Вот так бы сразу, не зли меня - я уже думала по айпи тебя вычислять. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 30 мая 2020, 18:13:40 я уже думала по айпи тебя вычислять. Тут каждая собака знает в каком доме и с кем я живу.У меня даже жили много недель с Пенька. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 19:21:10 Чисто к слову, социальные сети это тоже прошлый век к настоящему момену, ВК например российского образца полностью скомпрометирован уже давно , для любого разумного человека, начиная с того что 10 лет назад, большинство , как ... начали выкладывать о себе всю личную информацию и о своих близких, многие продолжают делать это и сейчас, как ... слабоумные что ли в определенном смысле, вот что значит сила социума :) люди, большинство пользователей соц-сетей с мозгом не дружат от слова совсем... :) но то , что организаторы и руководство ВК их развело и продолжает разводить как лохов тоже факт на лицо. :) Нету ничего слабоумного в том, что я выкладываю о себе информацию в соц сети, это скорее твоя зашуренность и страх перед непойми чем можно счесть признаком слабоумия, кому какое дело какую я о себе выложу информацию ? Типа если выложишь какую то информацию о себе, то непременно получишь урон и вред - это полная чушь. И какая разводка ты о чем ? Сайт предоставляет бесплатные услуги общения и коммуникации, ты видишь опасность и угрозу там где ее нету, это ненормально модер, пойди с психологом поговори е мое , да у тебя опыта просто нет... ) появится ты лично не понимаешь что делают большинство пользователей ВК, кстати во всем цивилизованном мире это уже давно считается за дикость... Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 20:11:11 Чисто к слову, социальные сети это тоже прошлый век к настоящему момену, ВК например российского образца полностью скомпрометирован уже давно , для любого разумного человека, начиная с того что 10 лет назад, большинство , как ... начали выкладывать о себе всю личную информацию и о своих близких, многие продолжают делать это и сейчас, как ... слабоумные что ли в определенном смысле, вот что значит сила социума :) люди, большинство пользователей соц-сетей с мозгом не дружат от слова совсем... :) но то , что организаторы и руководство ВК их развело и продолжает разводить как лохов тоже факт на лицо. :) Нету ничего слабоумного в том, что я выкладываю о себе информацию в соц сети, это скорее твоя зашуренность и страх перед непойми чем можно счесть признаком слабоумия, кому какое дело какую я о себе выложу информацию ? Типа если выложишь какую то информацию о себе, то непременно получишь урон и вред - это полная чушь. И какая разводка ты о чем ? Сайт предоставляет бесплатные услуги общения и коммуникации, ты видишь опасность и угрозу там где ее нету, это ненормально модер, пойди с психологом поговори е мое , да у тебя опыта просто нет... ) появится ты лично не понимаешь что делают большинство пользователей ВК, кстати во всем цивилизованном мире это уже давно считается за дикость... А то чем занимаетесь вы, это не дикость ? Посмотри что творится в СТ и что творится в чате , чем это лучше нежели вк ? Держать Бармалея в чате ради развлечения такой же одичалой публики, это видимо очень благоразумно и умно Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 20:19:03 Чисто к слову, социальные сети это тоже прошлый век к настоящему момену, ВК например российского образца полностью скомпрометирован уже давно , для любого разумного человека, начиная с того что 10 лет назад, большинство , как ... начали выкладывать о себе всю личную информацию и о своих близких, многие продолжают делать это и сейчас, как ... слабоумные что ли в определенном смысле, вот что значит сила социума :) люди, большинство пользователей соц-сетей с мозгом не дружат от слова совсем... :) но то , что организаторы и руководство ВК их развело и продолжает разводить как лохов тоже факт на лицо. :) Нету ничего слабоумного в том, что я выкладываю о себе информацию в соц сети, это скорее твоя зашуренность и страх перед непойми чем можно счесть признаком слабоумия, кому какое дело какую я о себе выложу информацию ? Типа если выложишь какую то информацию о себе, то непременно получишь урон и вред - это полная чушь. И какая разводка ты о чем ? Сайт предоставляет бесплатные услуги общения и коммуникации, ты видишь опасность и угрозу там где ее нету, это ненормально модер, пойди с психологом поговори е мое , да у тебя опыта просто нет... ) появится ты лично не понимаешь что делают большинство пользователей ВК, кстати во всем цивилизованном мире это уже давно считается за дикость... А то чем занимаетесь вы, это не дикость ? Посмотри что творится в СТ и что творится в чате , чем это лучше нежели вк ? Держать Бармалея в чате ради развлечения такой же одичалой публики, это видимо очень благоразумно и умно у нас правила намного разумнее , чем в ВК и других социальных сетях, где пользователей разводят, как лохов, если ,сказать без политеса. бармалея никто не держит в чате, чат1 предназначен для гостей форума. кстати насчет одичалости других, это довольно глупо у тебя звучит ...:) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 20:25:02 dgeimz getz, я не понимаю что ты имеешь ввиду под словом разводят, видимо оно имеет некий негативный подтекст, но ты его не расскрываешь, потому и утверждения твои неубедительны
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 20:26:30 кстати насчет одичалости других, это довольно глупо у тебя звучит .. Почему же, людей которые идут в чат чтобы развлекаться с бармалеем на его же языке, по моему мнению можно называть людьми одичалыми ( например аккумулятор ) адекватные люди так себя вести не будут, ну это моя личная оценкаНазвание: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 20:30:13 кстати насчет одичалости других, это довольно глупо у тебя звучит .. Почему же, людей которые идут в чат чтобы развлекаться с бармалеем на его же языке, это по моему признак одичалого человека, адекватные люди так себя вести не будут, ну это моя личная оценкану и чем ты лучше других? чсв... у тебя тут целая тема ,недавняя, посвященная *критике* бармалея, когда тут 100 лет известно всем что он медицинский идиот...:) http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=100651.0 так что судить ,критиковать других это увлекательно и просто,но бесперспективно ты к созиданию способна? Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 20:38:00 dgeimz getz, я не понимаю что ты имеешь ввиду под словом разводят, видимо оно имеет некий негативный подтекст, но ты его не расскрываешь, потому и утверждения твои неубедительны ты такой философ и не знаешь разговорного языка....) разводить означает уголовный мошеннический обман.. а то никто не знает что владельцы ВК торгуют личной инфой своих пользователей....))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 20:52:36 семеркина, зрители вам ли анонимусам жужжать, никто и звать никак ;D
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 20:54:59 Юлька Ухмылка, и кстати почисти тему, раз ты просила права модератора и взяла их. :)
хотя бы последние страницы.... Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 21:26:45 Юлька Ухмылка, и кстати почисти тему, раз ты просила права модератора и взяла их. :) хотя бы последние страницы.... Не хочу, зачем мне её чистить ? Вполне себе соответствует духу свободной територии, к тому же, эта тема изначально не поддерживалась, если уж и стирать, то уже всё сразу, но тогда здесь будет пусто ну тогда без обид, если я буду чистить? :) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Семеркина от 30 мая 2020, 21:27:31 ты старый чайник, в силу престарелого возраста не знаешь, что в сети традиционно анонимусами называют полноценных пользователей ресурса без аккаунта. вот как тебя сейчас, ты анонимус пня. Слушай, дрочер, твое мнение не имеет никакой ценности на этом ресурсе. Если не веришь, то найди хоть одного, кто выскажется в твою поддержку. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 21:30:00 dgeimz getz, я не понимаю что ты имеешь ввиду под словом разводят, видимо оно имеет некий негативный подтекст, но ты его не расскрываешь, потому и утверждения твои неубедительны ты такой философ и не знаешь разговорного языка....) разводить означает уголовный мошеннический обман.. а то никто не знает что владельцы ВК торгуют личной инфой своих пользователей....))) Торгуют личной информацией ? Как ты себе это представляешь ??))) Заходит такой модератор, на мою страничку, видит мой возраст, видит мою фотку, видит мой адрес жительства, записывает всё это, а потом кричит - эй люди кому надо информация о Юльке Ухмылке ?! - могу продать не за дорого - и тут на него налетает целая толпа покупателей, ведь всем же так интересно, узнать кто такая Юлька Ухмылка, это же личная информация... Это выглядит абсурдно Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 21:30:34 Юлька Ухмылка, и кстати почисти тему, раз ты просила права модератора и взяла их. :) хотя бы последние страницы.... Не хочу, зачем мне её чистить ? Вполне себе соответствует духу свободной територии, к тому же, эта тема изначально не поддерживалась, если уж и стирать, то уже всё сразу, но тогда здесь будет пусто ну тогда без обид, если я буду чистить? :) Здесь можешь чистить что хочешь, мне все равно Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 30 мая 2020, 21:33:02 dgeimz getz, я не понимаю что ты имеешь ввиду под словом разводят, видимо оно имеет некий негативный подтекст, но ты его не расскрываешь, потому и утверждения твои неубедительны ты такой философ и не знаешь разговорного языка....) разводить означает уголовный мошеннический обман.. а то никто не знает что владельцы ВК торгуют личной инфой своих пользователей....))) Торгуют личной информацией ? Как ты себе это представляешь ??))) Заходит такой модератор, на мою страничку, видит мой возраст, видит мою фотку, видит мой адрес жительства, записывает всё это, а потом кричит - эй люди кому надо информация о Юльке Ухмылке ?! - могу продать не за дорого - и тут на него налетает целая толпа покупателей, ведь всем же так интересно, узнать кто такая Юлька Ухмылка, это же личная информация... Это выглядит абсурдно ой, фсё :) как социальные сети торгуют базами личной инфы своих пользователей, ты сама можешь легко найти инфу. тоже мне секрет полишинеля :) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иоанн Поперечный от 30 мая 2020, 21:34:43 ой, фсё Фсё не фсё,а тебя, конкретно, слили из этой темы ))) Свободен, изотерический подонок ))Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 30 мая 2020, 21:35:45 Заходит такой модератор, на мою страничку ва первых вк.. привязывает к странице телефон)).. ва вторых.. модеру заходить не нада.. он просто базы открывает .. для некоторых любознательных людей))).. в третьих.. есть люди на каторых компрамат заказывают и за инфу платят)).. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Иван Иванович от 30 мая 2020, 21:46:18 Юлька Ухмылка, не обращая на мудаков внимание. На что только не идут люди, чтобы скрыть свою трусость.
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Юлька Ухмылка от 30 мая 2020, 21:46:50 dgeimz getz, я не понимаю что ты имеешь ввиду под словом разводят, видимо оно имеет некий негативный подтекст, но ты его не расскрываешь, потому и утверждения твои неубедительны ты такой философ и не знаешь разговорного языка....) разводить означает уголовный мошеннический обман.. а то никто не знает что владельцы ВК торгуют личной инфой своих пользователей....))) Торгуют личной информацией ? Как ты себе это представляешь ??))) Заходит такой модератор, на мою страничку, видит мой возраст, видит мою фотку, видит мой адрес жительства, записывает всё это, а потом кричит - эй люди кому надо информация о Юльке Ухмылке ?! - могу продать не за дорого - и тут на него налетает целая толпа покупателей, ведь всем же так интересно, узнать кто такая Юлька Ухмылка, это же личная информация... Это выглядит абсурдно ой, фсё :) как социальные сети торгуют базами личной инфы своих пользователей, ты сама можешь легко найти инфу. тоже мне секрет полишинеля :) Я вижу здесь грубую семантическую ошибку, ты сперва ссылался на то что они торгуют личной информацией, а теперь говоришь что они торгуют инфо-базами, надеюсь ты улавливаешь разницу между информационной базой ( общей статистикой ) и личной информацией, что второе имеет выделенный характер, когда ты предлагаешь кому либо информацию о определённой личности , а не информацию о толпе - это нужно различать. В итоге видно что ты использовал подмену понятий и высосал из пальцев несуществующую проблему, кому какое дело до этих информационных баз, это никому не навредит и никому в минус не пойдет, никто от этого не пострадает, так что ты себе нафантазировал несуществующие проблемы и на основании этого пытаешься произвести какую то смешную критику, якобы соц сети это плохо и туда не надо заходить Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 30 мая 2020, 21:53:44 улавливаешь разницу между информационной базой ( общей статистикой ) и личной информацией, а то.. из общей базы. при желании низя взять личное))).. это ни падмена панятий.. это логыческая операция... типа следствие))) Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: dgeimz getz от 31 мая 2020, 00:29:47 посты перенесены
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=100843.msg474311;topicseen#msg474311 Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 31 мая 2020, 06:29:18 причиной энергыи являеццо вещество С тз нагвализма, и вещество и энергия, являются элементами острова тональ. Поэтому, в сущности это тоже самое что болт и гайка относительно трактора. Ведь говорить о энергии и материи, о времени и пространстве, можно только взаимосвязно. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 31 мая 2020, 06:57:32 lis читай Кастанеду и узнаешь, куда он отправил своего героя.
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 31 мая 2020, 06:57:58 говорить о энергии и материи, о времени и пространстве, можно только взаимосвязно А связывает их что?Пребывание в сознании. В сознании (нагвале) порождается всё. В том числе и проектирование на стенку пузыря восприятия, во вне. Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 31 мая 2020, 07:00:54 А связывает их что? В твоем случае их связыаают значения слов).Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Вася от 31 мая 2020, 07:05:08 В твоем случае их связыаают значения слов). А без слов остается только свой пупок разглядывать.Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: Тривтри от 31 мая 2020, 07:08:15 ;D не против)
Название: Re: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную. Отправлено: lis от 31 мая 2020, 11:34:30 не против) и я .. ни против)).. но время на разговоры.. тожэ есть)) |