Постнагуализм

Давайте разбираться.

У каждого из нас, людей, есть два сознания. Одно полностью наше и похоже на тихий голос, который всегда несет в себе мир, порядок, смысл. Другое сознание — это нечто встроенное извне. Оно приносит нам конфликты, внутренние споры, сомнения, чувство безнадежности.

Во первых давайте не путать, сознание и внимание (восприятие), сознание и внутренний диалог, сознание и его отсутствие (потерять сознание, выключиться как свет).

То, что говорит Дима, имхо похоже на внимание, внимание сновидения. А то что внутренний диалог в сновидении не фиксирует факт нахождения в сновидении, объясняется видимо тем, что внимание сновидения полностью обуславливает его самим собой...

У квантовых коней может и два сознания, а у людей одно. Оно же точка сборки.
Тебе не разбираться надо, а выспрашивать чо к чему.

Человек, тс это не сознание, а место где Намерение его собирает. Как всем известно, у человека есть два базовых положения тс, бодрствование и сновидение, а следовательно два диаметрально разных сознания.

А теперь утрись и иди встань на 24 минуты в угол).

Какое еще "место"?
Все в сознании и собирается. А где ему еще собираться?
Я имею в виду у людей. А как оно у лошадей - тебе видней.

Лошадь, подкрепляй свои заявления цитатами. А то над тобой народ ржать будет.
Нет никаких двух сознаний и не было. Есть первое и второе внимание одного и того же сознания.

Так это Кастанеда написал про два сознания, я такого не утверждал, мои копыта чисты!

Так. Давай начнем сначала.
Ты лошадь. Я человек. Это пенек.
Вот и делай выводы, делай отсюда ноги. Что ты там еще умеешь делать, омовенок недобитый?

"С точки зрения мага обладать жизнью значит - обладать сознанием (consciousness) . То есть иметь точку сборки с окружающим ее свечением сознания (awareness) . Именно это указывает магу на то, что существо, с которым он имеет дело, не важно - органическое оно или неорганическое, вполне обладает способностью к осознанию (perceiving — восприятию) . Маги рассматривают наличие восприятия (perceiving) как необходимое условие жизни."
— Книга «Искусство сновидения» (1993), Карлос Кастанеда (Николаев)
| https://chaparral.space/wiki/Осознание

Читатель, и что?

Наверно то, что у есть сознание у органиков и неоргаников ;)

Вообще - сознание одно. Два сознания - это способ говорить.
Только потому, что второй " думает" ( обрабатывает информацию) - совершенно иначе чем мы делаем в первом внимании.
Отсюда и байка о разных " логиках".
Это как продолжение темы начатой в записках про ИИ.

Cоня, пусть Читатель сам отвечает, что ты без очереди лезешь?

Coня, поясни пожалуйста, кто второй "думает"?

Кастанеда - оптимист. Впрочем, в его время ещё можно было говорить о наличии двух сознаний. В наше - время конца света вприпрыжку - у человеков осталось лишь одно сознание (чему пример, например, сей почтенный форум), а именно вот то, типа встроенное.
Не знаю насчёт встроенности, здесь можно рассуждать и так и эдак. Но факт в том, что это сознание осталось единственным или, в лучшем случае, преобладающим.
А другое... тихий голос, порядок, смысл... я умоляю! Кому сейчас это интересно?

Можно я не отвечу на ваш вопрос, а за кадром посмеюсь  ;D


Троллю нейронавта... не будь эгоистом, поделись  весельем ...

  Давайте! Только вам, для начала, придется дать некоторые пояснения, чтобы было понятно, что вы называете сознанием и вниманием. Дело в том, что академическая наука пока не определилась с этими понятиями.

Для баранов. Любой кляче сложить два и два несложно.


У КК несколько раз повторено, что человек обладает только одной ТС. Даже если она путеществует, как у дона Элиаса. Даже если у тебя появился дубль.
Из цитаты видно, что ТС и сознание - одно целое. Сознание - это свечение вокруг ТС. Сознания без ТС не бывает. А раз ТС одна, то и сознание одно.
Дошло, бяша, скрывающаяся под шкурой лошади? Или тебе дать цитаты, про то, что ТС может быть только одна?

C удовольствием. Проблема как раз лежит в области смысла слов.

Сознание. Этот термин необходимо условно разделить на восприятие и осознание. Сознание/восприятие, - способность принимать чувственные данные. Сознание/осознание, - способность понимать что именно мы приняли.
Когда человек падает в обморок, он теряет восможность воспринимать и осознавать чувственные данные наяву (в т.н первом внимании), но сохраняет эти качества в сновидении (во втором внимании). Отсюда и понимание природы двух сознаний, это похоже на монету, она одна, но у нее две диаметрально разные стороны.

Внимание. Способность фокуссировать или концентрировать сознание, на мире, явлении, предмете.

Второе - условно, как способ говорить, но говорить вернее - первое, истинное, магическое, высшее и т.д. Тайное, глубинное, тонкое, светлое,вечное...
Тут важно не думать , а знать. Не расплескаться в волнах моря, но быть им...
Отчего , отчего же оно так? Вся эта двойственность? А может оттого, что нет иных, вторых и прочих, а есть только одно, как солнце, иные же - как его свет, умалённый расстоянием...
Магическое, магическое , истинное "я".
Не думать, не говорить. Действовать, делать, быть.
Нет ничего проще. Нет ничего труднее.

  Вам незачот. "Внимание сновидения" и "второе внимание" - это о разном, а восприятие и внимание - это об одном.
 В общем, приходите когда выучите.

Нету места, нет такого дня
Если честно, нет уже огня
Чтоб пронёс чрез тысячи дорог
Чтоб донёс, чего я сам не смог
Через жизни, через времена
Край у бездны отыскать без сна
Бейся сердце, радуйся огню
Я у смерти жизнь свою храню...

  Короче, по степени ВЗАИМОИСКЛЮЧАЕМОСТИ ПАРАГРАФОВ смысло-содержания---ДЗЭНСКИЕ КОАНЫ, в сравнении с твоей эклектикой---НУ ПОПРОСТУ НЕ ВЗЛЕТАЮТ. Короче, ты у нас самый алогичный индивид, ну и флаг тебе в руки, каннабинольно-диффундирующий, АЛОГИЧНЫЙ ТЫ НАШ.

Не Ваш, не Ваш... эээ, уважаемый доктор Пелюлькин.
Уж больно призма ума Вашего мутная, да и ум сам по себе здесь "не взлетает" по причине ограниченности. Ещё раз- Сознание одно, а то , что мы привыкли называть "сознанием"-отблеск, призрачный мираж подобия, временный фантом. Ну, "привычка вторая натура", вторая, не первая.
Пламя, пламя несущее сквозь времена и вселенные. Чрез города, и страны. Пламя движущее, вечное. Вот что нужно почувствовать. Чтобы начать понимать-себя...

Злой, стишок твой?
Цветок на помойке...

Типа хокку получилось))

И да и нет.. Написано на выдохе. Доктор сетует на отсутствие логики, но я лишь делился настроением...
И чем то таким, чему нет слов...

  А чё..., путёвый ответ, почти по Антти Ревонсуо, типа как мистическая гештальт-психология сознания.